Steuerfalle Bitcoin: Wie die EU Anleger durchleuchten will

[mole0815]

Ja wirklich. Bitte nett, sachlich und beim Thema bleiben.
Es muss doch nicht in verschiedenen Threads gestänkert werden.

[1miau]

Ja wirklich. Bitte nett, sachlich und beim Thema bleiben.
Es muss doch nicht in verschiedenen Threads gestänkert werden.

Ja, echt schade, dass diese Plattform neuerdings missbraucht wird, um unkonstruktiv zu pöbeln. Ich dachte immer, das größte Problem in einem aufkommenden Bullenmarkt sei der Spam und Scam, der damit einhergehend ins Forum getragen wird aber dem scheint nicht so zu sein. 

Bitcoin.de arbeitet nachweislich beständig mit Behörden zusammen und hat dazu noch extrem hohe Gebühren.

Bitpanda will vollkommen abstruse Source of Funds-Nachweise die für viele nicht zu erbringen sind.

Vielleicht meldest du dich bei den entsprechenden Anbietern direkt, um konstruktiv Kritik zu üben?

[mezzomix]

Tatsächlich reicht es die Praktiken der jeweiligen Anbieter klar zu beschreiben. Jeder kann sich dann selbst informieren und sich überlegen, mit wem er Geschäfte machen möchte.

Die Praxis zeigt, daß die Leute spätestens dann ihre Wahl bereuen, wenn sie bei einem Anbieter mit solch überzogenen Regularien auf die Fresse gefallen sind und plötzlich ihre Konten eingefroren sind oder schlimmstenfalls das Geld weg ist. Lernen durch Schmerzen. Wenn jemand nur durch Schmerzen lernt, dann sollte er auch die Freiheit haben, sich in diese Situation zu begeben.

Das Problem an der Sache ist die Transparenz. Ich denke viele Mescnhen in der EU spüren inzwischen die Schmerzen, haben aber noch nicht regstriert, daß sie ihre Peiniger per Wahl selbst in diese Position gebracht haben. Die Machthaber und ihre Medienhäuser wiederum haben kaum ein Interesse daran, diese Zusammenhänge klar aufzuzeigen. Und so wählt ein grosser Teuil der Wähler eben weiterhin ihren eigenen Untergang/Abstieg. Ich kann es leider nur aufzeigen, aber nicht ändern. Ich kann mich nur darauf vorbereiten, damit ich nicht mit ihnen in den Abrgrund gerissen werde. Ausserdem kann ich diesen Leuten auf ihrem Abstieg zeigen, was sie gerade machen, auch wenn sie davon nichts hören wollen.

[Blitzfontaene]

Ja wirklich. Bitte nett, sachlich und beim Thema bleiben.
Es muss doch nicht in verschiedenen Threads gestänkert werden.

Ja, echt schade, dass diese Plattform neuerdings missbraucht wird, um unkonstruktiv zu pöbeln. Ich dachte immer, das größte Problem in einem aufkommenden Bullenmarkt sei der Spam und Scam, der damit einhergehend ins Forum getragen wird aber dem scheint nicht so zu sein. 

Raffst Du nicht dass Du hier der Pöbler bist und den Thread missbrauchst?

Bitcoin.de arbeitet nachweislich beständig mit Behörden zusammen und hat dazu noch extrem hohe Gebühren.

Bitpanda will vollkommen abstruse Source of Funds-Nachweise die für viele nicht zu erbringen sind.

Vielleicht meldest du dich bei den entsprechenden Anbietern direkt, um konstruktiv Kritik zu üben?

Soll ich die jetzt anrufen und die darum bitten das zu lassen? Was willst Du von mir?

Das zeigt nur wieder in was für eine verdrehten Phantasiewelt Du lebst.

Ich rate Leuten diese Börsen zu meiden. Das reicht. Wer sie trotzdem nutzen will, soll eben selbst seine Erfahrungen machen.

[Lakai01]

Vielleicht meldest du dich bei den entsprechenden Anbietern direkt, um konstruktiv Kritik zu üben?

Ohne jetzt eure wertschätzende  Diskussion crashen zu wollen ... wenn @Blitzfontaene da ähnlich agiert wie hier im Board würd ich das gleich mal lassen

Fakt ist:
ALLE Börsen, die FIAT-Transaktionen für europäische Bürger anbieten, müssen die "Source of Funds" einheben. Das schreibt denen die EU konkret in der AML5-Richtlinie vor. Es macht also weder Bitcoin.de noch Bitpanda noch Kraken zum Spaß und weil sie ihre Kunden so gerne belästigen. Machen es die Börsen/Handelsplätze nicht drohen empfindliche Strafen die bis zum Freiheitsentzug der Betreiber gehen können:

Dazu gehört, vor Abschluss eines Vertrages, die Identität ihrer Kunden zu überprüfen. Um zu kontrollieren, ob das Geld aus legalen Quellen stammt, muss der Dienstleister Informationen über die Herkunft der Mittel einholen.“ Firmen dürfen deswegen auch Auskünfte über den Beruf und das Einkommen des Kunden einfordern.

Quelle

Man kann jetzt natürlich Börsen komplett meiden und BTC privat mit jemanden traden, spätestens aber dann, wenn du du das Geld am Bankkonto einzahlen willst wird jemand nachfragen.

[mezzomix]

Man kann jetzt natürlich Börsen komplett meiden und BTC privat mit jemanden traden, spätestens aber dann, wenn du du das Geld am Bankkonto einzahlen willst wird jemand nachfragen.

Wobei Du in diesem Fall zumindest die Information kontrollieren kannst und nicht ein anderer das für Dich übernimmt, ohne daß Du Dich wehren kannst.

[Lakai01]

Man kann jetzt natürlich Börsen komplett meiden und BTC privat mit jemanden traden, spätestens aber dann, wenn du du das Geld am Bankkonto einzahlen willst wird jemand nachfragen.

Wobei Du in diesem Fall zumindest die Information kontrollieren kannst und nicht ein anderer das für Dich übernimmt, ohne daß Du Dich wehren kannst.

Welche Informationen meinst du genau? Die Info an die Bank, dass ein Trade stattgefunden hat? Das stimmt natürlich, du läufst so nicht Gefahr, dass jemand Daten über dich abfragen und verwerten kannst bei denen du nicht willst, dass diese verwertet werden.

[mezzomix]

Man kann jetzt natürlich Börsen komplett meiden und BTC privat mit jemanden traden, spätestens aber dann, wenn du du das Geld am Bankkonto einzahlen willst wird jemand nachfragen.

Wobei Du in diesem Fall zumindest die Information kontrollieren kannst und nicht ein anderer das für Dich übernimmt, ohne daß Du Dich wehren kannst.

Welche Informationen meinst du genau? Die Info an die Bank, dass ein Trade stattgefunden hat?

Ich kann der Bank bei Bareinzahlungen genau das erzählen was ich in dieser Situation will. Ich muss nicht einmal sagen, ob da ein Trade stattgefunden hat.

[Blitzfontaene]

Fakt ist:
ALLE Börsen, die FIAT-Transaktionen für europäische Bürger anbieten, müssen die "Source of Funds" einheben. Das schreibt denen die EU konkret in der AML5-Richtlinie vor. Es macht also weder Bitcoin.de noch Bitpanda noch Kraken zum Spaß und weil sie ihre Kunden so gerne belästigen. Machen es die Börsen/Handelsplätze nicht drohen empfindliche Strafen die bis zum Freiheitsentzug der Betreiber gehen können:

Soweit ich weiß macht Bitpanda das aber am akribischsten. Also würde ich zumindest das kleinere Übel nehmen. Welches das bei EU-Börsen ist weiß ich nicht.

[Lakai01]

Soweit ich weiß macht Bitpanda das aber am akribischsten. Also würde ich zumindest das kleinere Übel nehmen. Welches das bei EU-Börsen ist weiß ich nicht.

Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass das Prozedere stark abweicht zwischen den EU-Börsen, alle Börsen müssen ja dieselben Richtlinien einhalten.
Dass Bitpanda nun von sich aus hergestellt und mehr Daten sammelt als unbedingt notwendig glaube ich auch nicht, man muss sich schon bewusst sein, dass das auch (immense) Kosten verursacht das Ganze:

• Mitarbeiter müssen die Daten einholen und kontrollieren
• Die Daten müssen sicher verwahrt und vor Fremdzugriffen geschützt werden (wer in diesem Bereich tätig ist weiß was sowas kostet bei Daten dieser Vertraulichkeitsstufe)
• Nicht wenige Kunden kündigen wegen den Nachweisen und werden wohl auch nie wieder zurückkommen - inkl. schlechter Reputation