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Author Topic: Betrugsmasche  (Read 248 times)
PWLUEN (OP)
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September 01, 2021, 02:30:05 PM
 #1

Kleine Frage: in einem Betrugsfall wird behauptet, die Wallet des Opfers auf Binance sei gesperrt worden - geht so etwas überhaupt? Und dafür hätte der Betrüger eine Wallet auf den Namen des Opfers auf Kraken eingerichtet, um das investierte Geld zurückzuüberweisen. Was könnte dahinter stecken? Die Daten des Opfers für Geldwäsche usw nutzen?
sam00
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September 01, 2021, 02:42:09 PM
Merited by mole0815 (1)
 #2

Leider fehlt hier einiges an Kontext.
Geht es um deine zwei vorherigen Threads ? Falls ja, bring uns doch mal auf den aktuellsten Stand, dass wir weiterhelfen können.
Falls nicht, bitte gib uns mehr Informationen oder beschreibe erstmal, was da genau vorgefallen ist Smiley

Zu deiner Frage: Grundsätzlich können Wallets bzw. eher Accounts auf einer Seite wie Binance gesperrt werden.
Welchen Nutzen der vermeintliche Betrüger hier aus dieser Behauptung ziehen möchte, erschließt sich mir hier aber nicht.
mole0815
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September 01, 2021, 03:27:40 PM
 #3

Kleine Frage: in einem Betrugsfall wird behauptet, die Wallet des Opfers auf Binance sei gesperrt worden - geht so etwas überhaupt? Und dafür hätte der Betrüger eine Wallet auf den Namen des Opfers auf Kraken eingerichtet, um das investierte Geld zurückzuüberweisen. Was könnte dahinter stecken? Die Daten des Opfers für Geldwäsche usw nutzen?

Ich schließe mich sam00 an.
Ohne etwas mehr Infos zu deiner eigentlichen Frage (oder deinem Problem?) wird es schwierig zu helfen.

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Lafu
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September 01, 2021, 04:10:21 PM
 #4

Kleine Frage: in einem Betrugsfall wird behauptet, die Wallet des Opfers auf Binance sei gesperrt worden - geht so etwas überhaupt?
Grundsätzlich steht in jeder FAQ , AGBs und ( Terms of Condition ) bei jeder Exchange und Börse das sie sich das recht vorbehalten ,
den Account oder Wallets zu sperren wenn es einen wirklichen grund dafür gibt, sei es wegen betrugs oder hacks oder was weis ich auch immer.
Die Exchange ist berechtigt dies zu machen um mögliche und weitere schäden zu verhindern und alles zu prüfen.

Und dafür hätte der Betrüger eine Wallet auf den Namen des Opfers auf Kraken eingerichtet, um das investierte Geld zurückzuüberweisen. Was könnte dahinter stecken? Die Daten des Opfers für Geldwäsche usw nutzen?
Wie schon von sam00 und mole0815 bereits geschrieben wäre es hilfreich mehr Informationen darüber zu wissen.



PWLUEN (OP)
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September 01, 2021, 05:58:15 PM
 #5

Danke. Es steht im Zusammenhang mit meiner ursprünglichen Frage der solidinvest, für die sich offensichtlich niemand zuständig fühlt - die BaFin warnt und stellt einen Bescheid an die Münchner Firma mit einem "das dürft ihr nicht" und das wars dann. Die EU hat zeigt mal wieder keine Initiative, hat nur eine grosse Klappe zur Vergemeinschaftung der Bankhaftungen und ich fürchte, den Staatsanwaltschaften ist das alles zu kompliziert. Dazu kommt, dass es aus Sicht der Staatsanwaltschaft oft "kleinere" Beträge sind, die aber für den Einzelnen oft die gesamte Altersversorgung darstellen können. Also nicht so hoch wie das Jahresgehalt eines DAX-Vorstandes, aber die Geschädigten haben eben nicht solche Gehälter.

Ursprünglich wurde das Opfer, wie viele andere auch, dazu verleitet, mit "Hilfe" eines Betrügers gegen Beteiligung eine Wallet auf seinen Namen (aber mit gemeinsamem Zugang) anzulegen. Die anfangs recht übersichtliche Summe wurde in Bitcoins umgewandelt, es folgen die guten Nachrichten, das Opfer schiesst nach, schliesslich die gesamten Ersparnisse. Dann geht das Verwirrspiel los. Das Opfer legt eine angebliche Wallet bei solidinvest an, beim Abhebeversuch ist die Wallet blockiert, die Wallet auf binance plötzlich auch, wozu es seitens der Betrüger ausreicht, die Zugangsdaten einseitig zu ändern und dem Opfer nicht mitzuteilen. Für das Entblockieren sind dann zunächst Steuern ! und Gebühren fällig, als auch das nicht reicht, nochmal Geld an eine andere Firma. Ob solidinvest.co überhaupt eine Plattform ist oder nur fake, weiss ich nicht.

Dann legen die Betrüger, um das Geld zurückzuzahlen, eine neue Wallet auf Kraken an. Das Opfer behauptet, der Zugang sei sicher, da der Zugang nur über sein Telefon per SMS Code erfolgt.

Öffentliche Quellen zufolge ist dies eine grossangelegte Betrugsmasche einer ukrainischen Bande, und vor deren Plattformen warnen inzwischen die Aufsichtsbehörden Grossbritanniens, Belgiens, Frankreichs, Österreichs und Italiens. Die können auch nicht mehr tun, denn die oder eine Muttergesellschaft ist in München ansässig.

Meine Fragen sind die:
- Binance dürfte kein Interesse haben, diese Wallet zu blockieren, auch sind polizeiliche Ermittlungen nicht bekannt, die dazu führen könnten - also, warum die neue Wallet auf Kraken?
- ist der SMS-Zugang tatsächlich sicher, und ist er die einzige Möglichkeit, dh hat ein Betrüger nicht doch über einen anderen Weg Zugang zu der Wallet?
- oder dient diese Wallet nur zB zur Geldwäsche, und die Reputation eines anstândigen Bürgers wird benutzt, der dann die Polizei vor dem Haus stehen hat, wenn etwas schief gelaufen ist?
- eine Möglichkeit wäre es, den Betrügern zu sagen, zahlt aus, sonst gehe ich zur Polizei. Jemand hat tatsächlich ein recht komplexes Schema von Geldbewegungen um die Wallet erstellen können und den Betrügern hat das Opfer eine unkenntlich gemachte Version zugeleitet. Die Betrüger hätten natürlich gern die lesbare Version, so haben sie sich bei ihrer Antwort geäussert. Sollten sie tatsächlich bereit sein zurückzuzahlen, dann ist die Frage, wie das Geld zurückgezahlt werden soll. Sicherlich nicht über eine Wallet, auf die sie Zugriff haben und die sie blockieren können. Von Bitcois in € umgewandelt direkt auf das Konto des Opfers? Dann hat das Opfer womöglich das Problem, nachzuweisen, dass es sein Geld ist und nicht von Betrügern stammt.

Ich verstehe, dass die Materie für Staatsanwaltschaften "Neuland" ist, so wie das Internet fûr eine Frau Merkel, aber der Staat ist nur da, wenn es um Besteuerung bei Onlineplattformen geht, sonst nicht.

Vielen Dank im voraus, und haltet Abstand von solidinvest, brightfinance, Capital Letter GmbH...




-doubleU-
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September 01, 2021, 08:31:52 PM
 #6

Eigentlich wäre es besser gewesen wenn du dies im alten Thread weitergeführt hättest. Vielleicht kann @mole0815 dies ja noch zusammen führen.

Wie kommt es das auf einmal von Kraken die Rede ist ? Damals solltest du/deine Freundin doch einen Coinbase Account einrichten?!
Quote
Am 09.06.21, 11:08 schrieb Alex Sherman <sherman.a@solidinvest.co>:

    Hi! we found a solution how to send funds without you paying anything , but for this you need  to create a Coinbase Wallet on your phone
Habt Ihr seit dem irgend etwas unternommen oder der Firma eine BTC Adresse genannt auf welche Ihr die Auszahlung gern hättet (Wie in anderen Thread vorgeschlagen)?

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mole0815
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September 03, 2021, 12:31:20 PM
Merited by -doubleU- (1)
 #7

Vielleicht kann @mole0815 dies ja noch zusammen führen.

Das lässt meine Berechtigung hier leider nicht zu.
Ich habe den anderen Thread (Hilfe bei Onlinebetrug) gesperrt da der hier aktueller ist.

Und zum möglichen Ablauf gibt es hier auch noch ein paar Infos... ich weiß nicht ob es der gleiche Fall ist aber der Verlinkte Artikel zeigt wie die Abzocker vorgehen!

https://www.krone.at/2498871 - Facebook-„Freundschaft“ führte zu Trading-Trick

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September 03, 2021, 01:06:31 PM
 #8

also, warum die neue Wallet auf Kraken?

Das ist doch jetzt nicht ehrlich eure Strategie, ein neues Wallet bei Kraken aufzumachen, oder?  Oder ist das nur eine Frage, was die Betrüger im Schilde führen können?

- eine Möglichkeit wäre es, den Betrügern zu sagen, zahlt aus, sonst gehe ich zur Polizei.
Klar. Sagen könnt ihr viel. Aber ihr glaubt doch wohl nicht ernsthaft, dass die Betrüger sich daraufhin einnässen und alles wieder auszahlen?

Sorry, aber das Geld ist weg. Schadensbegrenzung und Anzeige machen ist das einzige was in solchen Fällen leider übrig bleibt. Und natürlich andere Leute warnen.
Lakai01
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September 03, 2021, 01:50:18 PM
 #9

- eine Möglichkeit wäre es, den Betrügern zu sagen, zahlt aus, sonst gehe ich zur Polizei.
Klar. Sagen könnt ihr viel. Aber ihr glaubt doch wohl nicht ernsthaft, dass die Betrüger sich daraufhin einnässen und alles wieder auszahlen?

Sorry, aber das Geld ist weg. Schadensbegrenzung und Anzeige machen ist das einzige was in solchen Fällen leider übrig bleibt. Und natürlich andere Leute warnen.
Das sehe ich leider ganz genauso, das Geld wieder zu bekommen halte ich für ausgeschlossen. Das sind höchstwahrscheinlich keine 14-jährigen Kinder die sich hier einen Spaß erlauben sondern organisierte Kriminelle, die es auf Abzocke abgesehen haben. Die lockt man mit Drohungen nicht hervor, auch rechnen die, dass ihr denen mit Polizei und co droht.

Das Einzig sinnvolle ist hier die Anzeigeerstattung (fürs eigene Gewissen, rumkommen wird dabei leider nichts) und als "Lehrgeld" verbuchen ... so leid es mir tut!


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September 03, 2021, 02:15:01 PM
 #10

Wie in deinen anderen beiden Thread von vielen schon geschrieben: Das Geld ist weg, egal was euch irgendwer verspricht.
Jetzt noch neue Accounts aufzumachen, könnt ihr natürlich tuen, wenn ihr den Betrügern weiter helfen wollt, aber mir persönlich wäre meine Lebenszeit zu schade jemandem zu helfen, der mich betrogen hat. Daher würde ich alle Kommunikation abbrechen und das ganze - so traurig es ist - als Lehrgeld abtuen.

Eine Anzeige könnt ihr stellen, aber ihr habt den gleichen Effekt, wenn ihr keine Anzeige stellt.

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September 03, 2021, 07:34:50 PM
 #11

Eine Anzeige könnt ihr stellen, aber ihr habt den gleichen Effekt, wenn ihr keine Anzeige stellt.
Naja ganz ausgeschloßen das da doch was rauskommt ist dies nicht !
Aber ich würde aufjedenfall Anzeige erstatten mit allen details die ihr/du hast .
Eventuell findet ihr ja noch andere leute die das gleiche wiederfahren ist , um so mehr Anzeigen die bekommen um so besser.
Viel Glück bei all diesem , Leider wie andere schon geschrieben ist das geld denke ich weg vorerstmal.

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September 04, 2021, 06:44:08 AM
 #12

Kleine Frage: in einem Betrugsfall wird behauptet, die Wallet des Opfers auf Binance sei gesperrt worden - geht so etwas überhaupt? Und dafür hätte der Betrüger eine Wallet auf den Namen des Opfers auf Kraken eingerichtet, um das investierte Geld zurückzuüberweisen. Was könnte dahinter stecken? Die Daten des Opfers für Geldwäsche usw nutzen?

ist doch ganz einfach:
Auf Biance einloggen, ohne das man den mitgeschickten link bentutz und nachschauen.

Wenn ich dir sage der Weihnachtsmann sei krank und der Osterhase bringt an Weihnachten die geschenke glaubst Du mir das?

Als ich jung war, waren alle Glieder gelenkig - bis auf eins. Als ich älter wurde, waren alle Glieder steif - bis auf eins.
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September 05, 2021, 10:47:02 AM
 #13

Es ist irre, wie viele Betrugsfälle es aktuell gibt:
https://www.btc-forum.de/forum/index.php?thread/54-coin-verlust-durch-scam-erfahrungen-teilen/

Ich würde mir wünschen, dass es eine Seite gibt, wo alle Scams gesammelt werden, ähnlich der https://nigeria-connection.com/

Oder gibt es sowas schon?
mole0815
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September 07, 2021, 08:23:42 AM
 #14

Es ist irre, wie viele Betrugsfälle es aktuell gibt:
https://www.btc-forum.de/forum/index.php?thread/54-coin-verlust-durch-scam-erfahrungen-teilen/

Ich würde mir wünschen, dass es eine Seite gibt, wo alle Scams gesammelt werden, ähnlich der https://nigeria-connection.com/

Oder gibt es sowas schon?

Dazu passend ein ganz aktueller Artikel den ich heute gelesen habe: Krypto-Hacks: 2021 wurde schon jetzt mehr Geld erbeutet als im letzten Jahr
Oder auch hier: https://finanzsache.at/kryptowaehrungen/boersen/hacks/

Aber eine richtig vollständige Liste die immer up2date ist kenne ich sonst nicht Smiley

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