Перенос большого числа кеша из РФ

[Advocatus]

Все мы видим события вокруг и многие из россиян уже стоят в очередях Шереметьево на вылет из страны.
Определенная часть россиян столкнулась с рядом проблем банковского сервиса за границей и сейчас актуальным является вопрос перемещения ценностей (особенно тем, кто планирует на длительное время выехать из России) за границу РФ.
Лимит в 10к налички является для многих не очень серьезной суммой, но если раньше это компенсировалось несколькими сантиментами пластика, то сейчас это под вопросом. Вопрос внесения иностранной валюты в банки сейчас многие решают не в пользу последних.

Итак, есть вводные:
1. На территории РФ находится абстрактная сумма 1М долларов в наличных
2. Его владелец - резидент РФ и это его личные сбережения
3. Человек не планирует быть в РФ и желает перевезти деньги в иностранное государство

Какие опасности ждут:
1. ст.15.25 КоАП - при попытке как-либо провести какую-то сделку на эту сумму с нарушением порядка ВЭД. Штраф 75-100% от суммы сделки
2. ст.200.1 УК РФ - при попытке провоза налички без декларирования. Штраф 1000-1500% от суммы средств, которые пытались провезти

Какие есть варианты:
1. Оставить средства в РФ
2. Возить по 10к до старости
3. Вносить на карту, потом на биржу, потом выводить на другую карту в иностранном государстве
4. Обмен на крипту и вывод крипты в другой стране

Варианты 1-2 не рассматриваю подробнее.
Вариант 3 при такой сумме и стабильности работы банков также вызывает вопросы.
Вариант 4 рассмотрим подробнее.
В моей практике за минувшие выходные был резкий всплеск юридических вопросов, связанных с т.н. "перестановами" - когда средства приносят в офис города А и тут же их выдают в городе Б.
Сообщаю, что такие сделки незаконны и образуют состав преступления, предусмотренный ст.172 УК РФ т.к. подобные переводы требуют банковской лицензии. Равно как и вывод кеша.

В то же самое время сейчас у нас не запрещены и не отнесены к банковской деятельности сделки по покупке и продаже крипты. То есть если человек заранее состыковал все моменты и в городе А купил USDT за наличные (сейчас принимают преимущественно доллар и евро по понятным причинам), потом перевел их сразу покупателю крипты в городе Б, где эти криптоактивы были обменяны на наличку обратно - то никакого юридического нарушения здесь не имеется (по ситуации на сегодняшний день с сегодняшними реалиями).

То есть "перестанова" сейчас незаконна и имеет реальное наказание в УК РФ, а два обмена в один день - законны. Но это если верно будет построена позиция защиты на первом же этапе - приходе правоохранительных органов к обменнику. Наличие соответствующих документов именно об обмене крипты будет дополнительным плюсом.

Работаю сейчас безвылазно по сити, так что если кому не из сити надо проконсультироваться - пишите и будем удаленно решать вопросы все.

[Smartprofit]

Все мы видим события вокруг и многие из россиян уже стоят в очередях Шереметьево на вылет из страны.
Определенная часть россиян столкнулась с рядом проблем банковского сервиса за границей и сейчас актуальным является вопрос перемещения ценностей (особенно тем, кто планирует на длительное время выехать из России) за границу РФ.
Лимит в 10к налички является для многих не очень серьезной суммой, но если раньше это компенсировалось несколькими сантиментами пластика, то сейчас это под вопросом. Утренняя заморозка вкладов в Сбербанке не сильно поднимает доверие к банковской системе, ну а вопрос внесения иностранной валюты в банки сейчас многие решают не в пользу последних.

Итак, есть вводные:
1. На территории РФ находится абстрактная сумма 1М долларов в наличных
2. Его владелец - резидент РФ и это его личные сбережения
3. Человек не планирует быть в РФ и желает перевезти деньги в иностранное государство

Какие опасности ждут:
1. ст.15.25 КоАП - при попытке как-либо провести какую-то сделку на эту сумму с нарушением порядка ВЭД. Штраф 75-100% от суммы сделки
2. ст.200.1 УК РФ - при попытке провоза налички без декларирования. Штраф 1000-1500% от суммы средств, которые пытались провезти

Какие есть варианты:
1. Оставить средства в РФ
2. Возить по 10к до старости
3. Вносить на карту, потом на биржу, потом выводить на другую карту в иностранном государстве
4. Обмен на крипту и вывод крипты в другой стране

Варианты 1-2 не рассматриваю подробнее.
Вариант 3 при такой сумме и стабильности работы банков также вызывает вопросы.
Вариант 4 рассмотрим подробнее.
В моей практике за минувшие выходные был резкий всплеск юридических вопросов, связанных с т.н. "перестановами" - когда средства приносят в офис города А и тут же их выдают в городе Б.
Сообщаю, что такие сделки незаконны и образуют состав преступления, предусмотренный ст.172 УК РФ т.к. подобные переводы требуют банковской лицензии. Равно как и вывод кеша.

В то же самое время сейчас у нас не запрещены и не отнесены к банковской деятельности сделки по покупке и продаже крипты. То есть если человек заранее состыковал все моменты и в городе А купил USDT за наличные (сейчас принимают преимущественно доллар и евро по понятным причинам), потом перевел их сразу покупателю крипты в городе Б, где эти криптоактивы были обменяны на наличку обратно - то никакого юридического нарушения здесь не имеется (по ситуации на сегодняшний день с сегодняшними реалиями).

То есть "перестанова" сейчас незаконна и имеет реальное наказание в УК РФ, а два обмена в один день - законны. Но это если верно будет построена позиция защиты на первом же этапе - приходе правоохранительных органов к обменнику. Наличие соответствующих документов именно об обмене крипты будет дополнительным плюсом.

Работаю сейчас безвылазно по сити, так что если кому не из сити надо проконсультироваться - пишите и будем удаленно решать вопросы все.

Очень все интересно рассказали, понял что крипта имеет конкретное значение в современных финансовых операциях на территории Российской Федерации.

Вы упомянули о заморозке вкладов в Сбербанке?

О чем идет речь ? Что произошло этим утром ?

Речь идет о том, что валюту по валютным вкладам клиентам не отдают (кто-то уже писал на форуме про это)? Или еще что - то произошло ?

[Advocatus]

Вы упомянули о заморозке вкладов в Сбербанке?

О чем идет речь ? Что произошло этим утром ?

Уже вышло официальное опровержение, подробности тут https://ria.ru/20220228/sberbank-1775524891.html

Сейчас поправлю первое сообщение

[zasad@]

В то же самое время сейчас у нас не запрещены и не отнесены к банковской деятельности сделки по покупке и продаже крипты. То есть если человек заранее состыковал все моменты и в городе А купил USDT за наличные (сейчас принимают преимущественно доллар и евро по понятным причинам), потом перевел их сразу покупателю крипты в городе Б, где эти криптоактивы были обменяны на наличку обратно - то никакого юридического нарушения здесь не имеется (по ситуации на сегодняшний день с сегодняшними реалиями).

Зачем это нужно?

Куда летят из Шереметьево, если Европа закрыта и США тоже+ санкции и риски блокировок?
Европу ожидает не слабый кризис и русские там не приветствуются. В Турции, Тайланде, Мексике криптаны меняют на кеш и живут без проблем.
Я против войн, но эта ситуация показала что вся банковская система и американская демократия не лучше нашего режима. В России есть шанс договорится, а там нет.

__
Мое мнение - вывести с бирж, чтобы не рисковать и если вы верифицировали свои стейблкоины USDT,USDС и другие из списка
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5247581
Переместить или перевести большую часть в ДАИ.

[Smartprofit]

В то же самое время сейчас у нас не запрещены и не отнесены к банковской деятельности сделки по покупке и продаже крипты. То есть если человек заранее состыковал все моменты и в городе А купил USDT за наличные (сейчас принимают преимущественно доллар и евро по понятным причинам), потом перевел их сразу покупателю крипты в городе Б, где эти криптоактивы были обменяны на наличку обратно - то никакого юридического нарушения здесь не имеется (по ситуации на сегодняшний день с сегодняшними реалиями).

Зачем это нужно?

Куда летят из Шереметьево, если Европа закрыта и США тоже+ санкции и риски блокировок?
Европу ожидает не слабый кризис и русские там не приветствуются. В Турции, Тайланде, Мексике криптаны меняют на кеш и живут без проблем.
Я против войн, но эта ситуация показала что вся банковская система и американская демократия не лучше нашего режима. В России есть шанс договорится, а там нет.

__
Мое мнение - вывести с бирж, чтобы не рисковать и если вы верифицировали свои стейблкоины USDT,USDС и другие из списка
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5247581
Переместить или перевести большую часть в ДАИ.

А ДАИ не могут попасть под регулирование ? Виталик Бутерин как видим тоже политизирован (за что его сложно осуждать).
И другие (как он) вероятно тоже.

Так или иначе никто не позволит обходить санкции с помощью DeFi. Я так думаю.

Вероятно будут приняты соответствующие меры и мы видим, что делается все быстро. Все как то забыли про традиционную бюрократию, никто резину не тянет. Решения принимаются быстро, по военному.

Поэтому и в отношении Dai я был бы достаточно внимателен и осторожен.

[Advocatus]

Прошу политику не включать сейчас в тему.
Отвечая на вопрос о целесообразности: криптаны да, кеш сняли продав крипту где угодно и норм. Но я говорил о людях, у которых уже есть крупные суммы в кеше в РФ, когда сами люди намереваются на длительное время покинуть РФ. Обменники предлагают услуги разного рода в этой сфере и у этих услуг есть свои подводные камни юридического характера.

Зачем это нужно и какие обстоятельства вынуждают людей покидать РФ - оставляю за кадром.

[zasad@]

Прошу политику не включать сейчас в тему.
Отвечая на вопрос о целесообразности: криптаны да, кеш сняли продав крипту где угодно и норм. Но я говорил о людях, у которых уже есть крупные суммы в кеше в РФ, когда сами люди намереваются на длительное время покинуть РФ. Обменники предлагают услуги разного рода в этой сфере и у этих услуг есть свои подводные камни юридического характера.

Зачем это нужно и какие обстоятельства вынуждают людей покидать РФ - оставляю за кадром.

Если у меня есть большая сума в кеше, то я пойду в обменник и куплю крипты, а потом поеду за границу. Какие подводные камни в покупке крипты за фиат?

А ДАИ не могут попасть под регулирование ? Виталик Бутерин как видим тоже политизирован (за что его сложно осуждать).
И другие (как он) вероятно тоже.

Так или иначе никто не позволит обходить санкции с помощью DeFi. Я так думаю.

Вероятно будут приняты соответствующие меры и мы видим, что делается все быстро. Все как то забыли про традиционную бюрократию, никто резину не тянет. Решения принимаются быстро, по военному.

Поэтому и в отношении Dai я был бы достаточно внимателен и осторожен.

Мысли глобальнее, биткоин тоже забанят?

Как регулировать ДАИ, если это неизменный смартконтракт? Токены можно заблокировать на централизованных сервисах, а если они туда не приходят?
Делать новые форки с блокировкой адресов в эфириуме или заставить пулы заблокировать транзакции со списком адресов? Так проявятся пулы, которые помогут за оплату
Если начнут санкции, то сначала заблокируют что доступно из USDT,USDС и других.

[Advocatus]

Если у меня есть большая сума в кеше, то я пойду в обменник и куплю крипты, а потом поеду за границу. Какие подводные камни в покупке крипты за фиат?

Знающий что такое перестанова или крипта тут так и сделает, но вот насчет "классического" бизнеса и просто обеспеченных людей - не все в теме и хотят с этим заморачиваться, многим проще "принес кеш - забрал кеш".

Как регулировать ДАИ, если это неизменный смартконтракт?

До этого далеко, но AML-оракул в блокчейне уже не за горами. У Кристалла того же самого разрабатывается он весьма успешно, но разметка самого Кристалла порой имеет пробелы.

[zasad@]

До этого далеко, но AML-оракул в блокчейне уже не за горами. У Кристалла того же самого разрабатывается он весьма успешно, но разметка самого Кристалла порой имеет пробелы.

AML-оракул будет внедрен проектами добровольно или его внедрят в блокчейн эфириума? Если внедрят в блокчейн, то этот блокчейн уже не блокчейн а скам, и начинается разработка других проектов.

[Advocatus]

AML-оракул будет внедрен проектами добровольно или его внедрят в блокчейн эфириума? Если внедрят в блокчейн, то этот блокчейн уже не блокчейн а скам, и начинается разработка других проектов.

В проекты в добровольно-принудительном порядке. То есть как биржи добровольно-принудительно ввели блокировки средств - так и тут будет, кто не будет слушаться - тех в бан или разметят в ту же категорию, что и миксеры сейчас.

[zasad@]

AML-оракул будет внедрен проектами добровольно или его внедрят в блокчейн эфириума? Если внедрят в блокчейн, то этот блокчейн уже не блокчейн а скам, и начинается разработка других проектов.

В проекты в добровольно-принудительном порядке. То есть как биржи добровольно-принудительно ввели блокировки средств - так и тут будет, кто не будет слушаться - тех в бан или разметят в ту же категорию, что и миксеры сейчас.

Это невозможно сделать со смарт контрактами существующих проектов, например с ДАИ. Только запускать 2 версию, где никого не будет. А у миксеров бизнес идет отлично

[witcher_sense]

В проекты в добровольно-принудительном порядке. То есть как биржи добровольно-принудительно ввели блокировки средств - так и тут будет, кто не будет слушаться - тех в бан или разметят в ту же категорию, что и миксеры сейчас.

Оракулы нельзя внедрить в блокчейн по определению. Оракулы созданы чтобы передавать информацию в блокчейн из внешнего мира, но если данные в блокчейне нельзя изменить или подделать (во всяком случае децентрализованных), то вот данные оракулов может вызывать ложные срабатывания или вносить недостоверные сведения, что делает всю систему ненадежной. Да и где они могут использоваться? В смарт-котрактах эфириума? Если даже в биткоине пытаться отмыть средства это практически безнадежное дело из-за его открытости, то в эфире с его стстемой аккаунтов это просто бессмысленно. Внедрение таких сомнительных решений только приведет к коррупции, оттоку пользователей, многочисленным банкротствам, а главное к замедлению прогресса технологий из-за попытки приделать старые, затратные для пользователей и бизнеса (и доказанно нерабочие) костыли к новой системе децентрализованных денег. Если централизованные проекты будут этим заниматься, то пожалуйста: это быстрее вытурит их из рынка.