Тонкоины vs кастодиальные биткоины

[Scarabus]

Наверно все понимают фразу "не откладывай все яйца в одну корзину". Применительно к крипте это означает, что хранить деньги важно в нескольких криптовалютах - одна из них может накрыться, но чтобы все - маловероятно. Далее, я давно пишу что на этом форуме недооценивают кастодиальную крипту, например тонкоин в телеграме. Долгое время мне казалось, что если хранить сбережения в крипте, лучше половину хранить в некастодиальных биткоинах, а другую половину - в телеграмовских тонкоинах. Смысл в том, что это очень разные криптовалюты; каждая из них может накрыться, но по разным причинам, так что уж явно не накроются обе разом. Конкретно, биткоин может накрыться из-за технического коллапса, или из-за того что спецслужбы расшифруют его блокчейн, а тонкоин - если владельцы телеграма заблокируют ваш кошелёк.
Но надо сказать, что моя стратегия пока не очень оправдалась - тонкоин последнее время сильно падал к биткоину. Возможно, причина в высокой эмиссии тонкоина? И тогда вопрос - а может лучше держать половину денег не в тонкоинах, а в кастодиальных биткоинах в телеграме? Речь о том что если случится технический коллапс блокчейна биткоина - возможно кастодиальные биткоины уцелеют?

[viljy]

Наверно все понимают фразу "не откладывай все яйца в одну корзину". Применительно к крипте это означает, что хранить деньги важно в нескольких криптовалютах - одна из них может накрыться, но чтобы все - маловероятно. Далее, я давно пишу что на этом форуме недооценивают кастодиальную крипту, например тонкоин в телеграме. Долгое время мне казалось, что если хранить сбережения в крипте, лучше половину хранить в некастодиальных биткоинах, а другую половину - в телеграмовских тонкоинах. Смысл в том, что это очень разные криптовалюты; каждая из них может накрыться, но по разным причинам, так что уж явно не накроются обе разом. Конкретно, биткоин может накрыться из-за технического коллапса, или из-за того что спецслужбы расшифруют его блокчейн, а тонкоин - если владельцы телеграма заблокируют ваш кошелёк.
Но надо сказать, что моя стратегия пока не очень оправдалась - тонкоин последнее время сильно падал к биткоину. Возможно, причина в высокой эмиссии тонкоина? И тогда вопрос - а может лучше держать половину денег не в тонкоинах, а в кастодиальных биткоинах в телеграме? Речь о том что если случится технический коллапс блокчейна биткоина - возможно кастодиальные биткоины уцелеют?

Яйца откладывают утконосы или курицы, а инвесторы складывают. Если биткоин накроется, как вы опасаетесь, то почему обернутый биткоин сохранится, если его обеспечение накрылось? Это как если бы доллар рухнул, а usdt - нет. Впрочем, мне точно не известно что такое кастодиальные биткоины, но предполагаю, что обернутые.

Действительно ли в TON владельцы телеграма могут заблокировать тонкоины на любом адресе? Что-то не очень верится в это. Это некоторые токены можно блокировать, смартконтракт которых это предусматривает, но блокировать основную монету сети - откуда такая информация, можете дать ссылку откуда это взяли?

edit
Только сейчас меня посетила идея - не используете ли вы встроенный в телеграмм кошелек? Если да, то тогда конечно могут заблокировать все. Но как говорится "а мог бы и бритвой по глазам", так что если заблокировали все - сами то уцелели. Это утрированно конечно, но а что еще можно посоветовать пользователю такого кошелька...

[Scarabus]

edit
Только сейчас меня посетила идея - не используете ли вы встроенный в телеграмм кошелек?

Ну да. Мне телеграмовские тонкоины интересны именно потому, что это кастодиальная крипта.

[klarki]

Имхо, если произойдет какой-то коллапс, то каким образом Вы получите защиту храня средства не у себя? Если уж прям так нравится кастодиальные решения, то почему не смотрите в сторону CEX-бирж? И это, может рассмотрите возможность меня в качестве кастодиана?

[zasad@]

Наверно все понимают фразу "не откладывай все яйца в одну корзину". Применительно к крипте это означает, что хранить деньги важно в нескольких криптовалютах - одна из них может накрыться, но чтобы все - маловероятно. Далее, я давно пишу что на этом форуме недооценивают кастодиальную крипту, например тонкоин в телеграме. Долгое время мне казалось, что если хранить сбережения в крипте, лучше половину хранить в некастодиальных биткоинах, а другую половину - в телеграмовских тонкоинах. Смысл в том, что это очень разные криптовалюты; каждая из них может накрыться, но по разным причинам, так что уж явно не накроются обе разом. Конкретно, биткоин может накрыться из-за технического коллапса, или из-за того что спецслужбы расшифруют его блокчейн, а тонкоин - если владельцы телеграма заблокируют ваш кошелёк.
Но надо сказать, что моя стратегия пока не очень оправдалась - тонкоин последнее время сильно падал к биткоину. Возможно, причина в высокой эмиссии тонкоина? И тогда вопрос - а может лучше держать половину денег не в тонкоинах, а в кастодиальных биткоинах в телеграме? Речь о том что если случится технический коллапс блокчейна биткоина - возможно кастодиальные биткоины уцелеют?

Любой правильный криптан знает, что кошелек в телеграмме кастодиальный, телеграмм присваивает каждому аккаунту свой ID и знает кто вы. Безопасность и конфиденциальность там нулевая, все открытые чаты скринятся и данные хранятся навсегда.
Если вы этим сервисом хотите пользоваться, то нужен отдельный телефон и левый номер, чтобы мошенники вас не пробили.

Учитывая что телегу планируют  банить в РФ, я  бы ничего не держал в тонкоине, или как рисковый актив 5-10%.

__

Нет такого понятия, как кастодиальная крипта!!! Scarabus, образовывайтесь и не выдумывайте понятия.
Если вы называйте кастодиальными монетами или токенами то , что эмитент может заморозить, сжечь( ЮСДТ, ЮСДС например), то тонкоин на MyTonWallet вполне безопасен.

[torproject]

Наверно все понимают фразу "не откладывай все яйца в одну корзину". Применительно к крипте это означает, что хранить деньги важно в нескольких криптовалютах - одна из них может накрыться, но чтобы все - маловероятно. Далее, я давно пишу что на этом форуме недооценивают кастодиальную крипту, например тонкоин в телеграме. Долгое время мне казалось, что если хранить сбережения в крипте, лучше половину хранить в некастодиальных биткоинах, а другую половину - в телеграмовских тонкоинах. Смысл в том, что это очень разные криптовалюты; каждая из них может накрыться, но по разным причинам, так что уж явно не накроются обе разом. Конкретно, биткоин может накрыться из-за технического коллапса, или из-за того что спецслужбы расшифруют его блокчейн, а тонкоин - если владельцы телеграма заблокируют ваш кошелёк.
Но надо сказать, что моя стратегия пока не очень оправдалась - тонкоин последнее время сильно падал к биткоину. Возможно, причина в высокой эмиссии тонкоина? И тогда вопрос - а может лучше держать половину денег не в тонкоинах, а в кастодиальных биткоинах в телеграме? Речь о том что если случится технический коллапс блокчейна биткоина - возможно кастодиальные биткоины уцелеют?

Поэтому нужно держать в биткоинах на своем холодном адресе и всё будет хорошо, не размениваться на шиткоины.

[zasad@]

Наверно все понимают фразу "не откладывай все яйца в одну корзину". Применительно к крипте это означает, что хранить деньги важно в нескольких криптовалютах - одна из них может накрыться, но чтобы все - маловероятно. Далее, я давно пишу что на этом форуме недооценивают кастодиальную крипту, например тонкоин в телеграме. Долгое время мне казалось, что если хранить сбережения в крипте, лучше половину хранить в некастодиальных биткоинах, а другую половину - в телеграмовских тонкоинах. Смысл в том, что это очень разные криптовалюты; каждая из них может накрыться, но по разным причинам, так что уж явно не накроются обе разом. Конкретно, биткоин может накрыться из-за технического коллапса, или из-за того что спецслужбы расшифруют его блокчейн, а тонкоин - если владельцы телеграма заблокируют ваш кошелёк.
Но надо сказать, что моя стратегия пока не очень оправдалась - тонкоин последнее время сильно падал к биткоину. Возможно, причина в высокой эмиссии тонкоина? И тогда вопрос - а может лучше держать половину денег не в тонкоинах, а в кастодиальных биткоинах в телеграме? Речь о том что если случится технический коллапс блокчейна биткоина - возможно кастодиальные биткоины уцелеют?

Поэтому нужно держать в биткоинах на своем холодном адресе и всё будет хорошо, не размениваться на шиткоины.

Не нужны такие крайности. Достаточно любого некастадиального кошелька, для небольших сумм электрум подойдет, для больших лучше аппаратный кошелек.
Если автор поста пытается заработать в тон экосистеме, покупая их разные коллекции, тогда стоит часть монет хранить на их кастодиальном кошельке.
__
Если будет отключение интернета, то кастодиалы лягут первыми, а с нек5астодиального кошелька транзакцию биткоина можно даже по радиосвязи передать

https://hashtelegraph.com/sozdana-tehnologija-peredachi-bitkoinov-s-pomoshhju-slabyh-radiosignalov/

[xandry]

Речь о том что если случится технический коллапс блокчейна биткоина - возможно кастодиальные биткоины уцелеют?

Образно выражаясь, вы спрашиваете что-то вроде этого: если я куплю акции крупной компании, которая занимается сборкой мебели, акции ведь останутся, если единственный цех по сборке мебели сгорит до тла?
Ну, да, останутся, но надо понимать, что их ценность будет околонулевая. И их можно даже будет передать или продать, в отличие от ценных бумаг в бумажном виде, которые хранились в том же сгоревшем цеху.

Единственная причина, на мой взгляд, держать токенизированную версию биткоина, коей является биткоин в телеграм, это возможность использования прелестей Defi протоколов. То есть получать доход от своего биткоина токенизированного.
Сейчас для этого просто уйма способов в разных блокчейнах.

Я вот совсем не спец по экосистеме ТОНа, но все фармилки и оптимизаторы доходности в ТОНе это просто ничто по сравнению к тому, что я привык обычно видеть. Всё сводится либо к стейкингу TON, либо к USDT и мем-токенов. Что-то с токенизированным битком только в виде классических пулов ликвидности нашёл на стон.фиии, а туда лезть я точно никому не посоветовал бы.

[Scarabus]

Речь о том что если случится технический коллапс блокчейна биткоина - возможно кастодиальные биткоины уцелеют?

Образно выражаясь, вы спрашиваете что-то вроде этого: если я куплю акции крупной компании, которая занимается сборкой мебели, акции ведь останутся, если единственный цех по сборке мебели сгорит до тла?
Ну, да, останутся, но надо понимать, что их ценность будет околонулевая. И их можно даже будет передать или продать, в отличие от ценных бумаг в бумажном виде, которые хранились в том же сгоревшем цеху.

Единственная причина, на мой взгляд, держать токенизированную версию биткоина, коей является биткоин в телеграм, это возможность использования прелестей Defi протоколов. То есть получать доход от своего биткоина токенизированного.
Сейчас для этого просто уйма способов в разных блокчейнах.

Я вот совсем не спец по экосистеме ТОНа, но все фармилки и оптимизаторы доходности в ТОНе это просто ничто по сравнению к тому, что я привык обычно видеть. Всё сводится либо к стейкингу TON, либо к USDT и мем-токенов. Что-то с токенизированным битком только в виде классических пулов ликвидности нашёл на стон.фиии, а туда лезть я точно никому не посоветовал бы.

Ну вот телеграм наверно закупает разные активы, недвижимость, чтобы вложить деньги от продаж тонкоинов? Это и есть обеспечение.

[xandry]

Ну вот телеграм наверно закупает разные активы, недвижимость, чтобы вложить деньги от продаж тонкоинов? Это и есть обеспечение.

Нет, всё сводится к банальному использованию TON в разных аспектах:
1. Плата за операции в сети (газ), 50% из которых "сжигаются" для создания эффекта дефляции.
2. Оплата сервисов типа имён в сети TON, номеров, NFT картиночек, да и прочего, где в качестве оплаты принимают TON, в том числе большой пласт бесполезных мини-приложений в телеграм.
3. Стейкинг, который обеспечивает безопасность и работу сети TON.
4. Любой токеномусор в сети TON торгуется в первую очередь в паре с токеном TON, то есть отсюда спрос для наполнения ликвидностью в пулах для торговли всяким.
5. Конечно же спекулятивный интерес.

Фактически TON ни чем не лучше в этом смысле, чем любые другие инфраструктурные токены типа Ethereum, Solana, BNB и т.д.

Наверное забыл упомянуть про заморозки, когда крупным держателям ТОНа просто заблокировали возможность что-то делать со своими токенами. Вот это да, уникальная кастодиальная фишка.

[viljy]

Ну вот телеграм наверно закупает разные активы, недвижимость, чтобы вложить деньги от продаж тонкоинов? Это и есть обеспечение.

Это обеспечение, но увы, не для вас, а для Ирины Болгар и ее детей, и других близких людей, в число которых вы наверняка не входите, судя по выраженным надеждам на кастодиана и его крипту. Хотя не исключаю, что весь этот тред просто прикол, и может вы тоже из близких, что объяснило бы кастодиальную симпатию. 

[zasad@]

Речь о том что если случится технический коллапс блокчейна биткоина - возможно кастодиальные биткоины уцелеют?

Образно выражаясь, вы спрашиваете что-то вроде этого: если я куплю акции крупной компании, которая занимается сборкой мебели, акции ведь останутся, если единственный цех по сборке мебели сгорит до тла?
Ну, да, останутся, но надо понимать, что их ценность будет околонулевая. И их можно даже будет передать или продать, в отличие от ценных бумаг в бумажном виде, которые хранились в том же сгоревшем цеху.

Единственная причина, на мой взгляд, держать токенизированную версию биткоина, коей является биткоин в телеграм, это возможность использования прелестей Defi протоколов. То есть получать доход от своего биткоина токенизированного.
Сейчас для этого просто уйма способов в разных блокчейнах.

Я вот совсем не спец по экосистеме ТОНа, но все фармилки и оптимизаторы доходности в ТОНе это просто ничто по сравнению к тому, что я привык обычно видеть. Всё сводится либо к стейкингу TON, либо к USDT и мем-токенов. Что-то с токенизированным битком только в виде классических пулов ликвидности нашёл на стон.фиии, а туда лезть я точно никому не посоветовал бы.

Ну вот телеграм наверно закупает разные активы, недвижимость, чтобы вложить деньги от продаж тонкоинов? Это и есть обеспечение.

Посмотрите статистику DefiLlama. Если интересоваться серьезными компаниями и проектами, то они работают в эфириуме или его слоях, или делают свои слои. В ТОНе ничего серьезного я не вижу, кроме продажи разных нфт токенов, номеров и уникальных имен.
Капитализация там высокая, половина монет в обращении, хотя бы попытайтесь разобраться в токеномике и возможных уровнях роста.