|
|
|
|
|
|
You get merit points when someone likes your post enough to give you some. And for every 2 merit points you receive, you can send 1 merit point to someone else!
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
Lowsnow
Member
Offline
Activity: 658
Merit: 34
|
|
December 21, 2019, 03:58:04 PM |
|
Я думаю, что первостепенная задача крипты убрать монополию на деньги/валюту от банков, банкстеров, ругляторов и государства.
Хьюстон, у нас проблемы...Мы не долетим до Луны https://www.youtube.com/watch?v=C3J1AO9z0tA. А может все обратно, для монополии на деньги валюту от банков, банкстеров, ругляторов и государства, и нужна КРИПТА
|
|
|
|
sg1983
|
|
December 21, 2019, 04:05:46 PM |
|
а твои битки запишут в серые и сиди с ними бесполезными. Ни купить ничего, ни обменять те что у меня есть битки, скорее всего уже записаны в серые. Но мне на это пофиг, а знаешь почему? Потому что в на тот момент, когда я их решу продать, они будут стоить столько, что ты же свин их у меня и купишь даже не хрюкнув Серые битки ты сейчас ни на одной бирже не купишь, даже те кто клали на AML для пользователей, фильтруют список с входящих адресов и стремные депозиты не зачисляют. Все равно придет время, когда серые битки декриминализируют и пустят в оборот снова. Миксеры, p2p обменники, да на крайняк прогнать по десятку адресов с разбивкой и менять частями и если ты не Пабло Эскобар, то больше тебе ничего и не потребуется. Ну и надеюсь все таки мы доживем до атомарных свопов. Я несколько про другое говорю, выводя битки с допустим бинанса, ты уже как бы белые получаешь, по сути биржа их проверила и подтвердила что они чистые, раз ты смог их вывести. То есть битки прошедшие через биржи считай чистые. Именно поэтому плюстокен и взломанные эфиры с апбита так оперативно стремятся прогнать через биржи. Если так, то наверное правильно, вот только я думаю что на биржи их гонят что бы обменять на другую крипту и уже эту крипту вывести. А зачем эфиры гонят на централизованные биржи когда есть дексы я понять не могу. Ну как ты на дексе даже 1000 эфира поменяешь? И на что? Битков там нет, ликвидности там нет. Пропампить все говнотокены хомякам на радость, а потом менять их на централизованных биржах, смысл? Проще сращу туда без лишних движений. Эм, вообще то уже давно появились синтетические стейблкоины на эфире тот же самый dai и ликвидность у них растет постоянно, тем более не обязательно сразу 1000 менять это и на централизованной бирже может курс уронить.
|
|
|
|
Lowsnow
Member
Offline
Activity: 658
Merit: 34
|
|
December 21, 2019, 04:13:36 PM |
|
Когда продвинутые индийские коровы впадают в нирвану, они тут же чистят свои чакры прямо на дорогу…
|
|
|
|
rocku12345
|
|
December 21, 2019, 04:23:43 PM |
|
Кому то уже стало слишком скучно в долгие томные зимние вечера Жаль, что некоторые проекты на самом деле связаны с пранком, обманом доверчивого населения и прочей mlm состовляющей (верноятно тот же prizm). Сатоши специально делал биткоин открытым, чтобы как раз не было разнообразных возможностей закулисных махинаций. Так что пока все идет по заветам Сатоши Признаюсь, не перечитывал все труды Сатоши, но закрадывается вопрос. А была ли вообще техническая возможность у него в далеких `00-ых создать блокчейн платежей скрытый аля Монеро? Мир идет по спиральной составляющей, и через несколько лет все опять начнут бороться за конфиденциальность платежей...
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2408
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
December 21, 2019, 04:34:10 PM |
|
Сатоши специально делал биткоин открытым, чтобы как раз не было разнообразных возможностей закулисных махинаций. Так что пока все идет по заветам Сатоши Признаюсь, не перечитывал все труды Сатоши, но закрадывается вопрос. А была ли вообще техническая возможность у него в далеких `00-ых создать блокчейн платежей скрытый аля Монеро? Мир идет по спиральной составляющей, и через несколько лет все опять начнут бороться за конфиденциальность платежей... Да, вполне. Все эти методы и кольцевые подписи были разработаны еще в бородатых 70-х, 80-х. Ничего нового никто особо не выдумывает. И необходимость создавать открытый блокчейн описана в его единственном труде - вайтпейпере биткоина.
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2254
Merit: 2178
https://aggr.trade/
|
|
December 21, 2019, 04:59:34 PM |
|
Признаюсь, не перечитывал все труды Сатоши, но закрадывается вопрос. А была ли вообще техническая возможность у него в далеких `00-ых создать блокчейн платежей скрытый аля Монеро? Мир идет по спиральной составляющей, и через несколько лет все опять начнут бороться за конфиденциальность платежей...
Первый блок биткоина был добыт 9 января 2009 , ну это если не считать генезис блок - там была пауза после него 5 дней. https://www.blockchain.com/btc/block/1Был такой чувак Хэл Финни , 10 января 2009 , то есть на следующий день он твитнул : запустил биткоин . https://twitter.com/halfin/status/1110302988@halfin Running bitcoin 7:33 PM - 10 Jan 2009 Еще через 11 дней он твитнул : ищу методы добавить больше анонимности биткоину https://twitter.com/halfin/status/1136749815Looking at ways to add more anonymity to bitcoin 9:29 AM - 21 Jan 2009 Иными словами с самых первых дней после пуска были планы усовершенствовать , они предвидели что деньги на открытом блокчейне имеют тоталитарную природу. Учитывая сложность эксперимента очевидно решили для начала просто пустить сеть , а фичи добавлять позже. Почему ничего не добавили за 10 лет неизвестно , но теперь уже никогда и не добавят. Кем был в реальности Накамото и кем был Финни ходят много теорий
|
|
|
|
SaracenRomero213
|
|
December 21, 2019, 05:40:52 PM |
|
Недавно твиттер собрался чистить базу от мусора, так Дорси атаковали по поводу этого твитта чтобы не смел его трогать Да, вполне. Все эти методы и кольцевые подписи были разработаны еще в бородатых 70-х, 80-х. Ничего нового никто особо не выдумывает. И необходимость создавать открытый блокчейн описана в его единственном труде - вайтпейпере биткоина.
Если мне не изменяет память, то биткоин это 4 или 5 реинкарнация p2p платежки, просто он был первым кого удачно запустили. По битку мысли такие, глобально ниже пойдем, хреново, но вот как то так(
|
|
|
|
The0ldl_lser
Legendary
Offline
Activity: 2044
Merit: 1202
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
|
December 21, 2019, 06:13:42 PM Last edit: December 21, 2019, 06:42:26 PM by The0ldl_lser |
|
Почему тогда его не использует темный сектор - ума не приложу. А откуда инфа что не использует? Может втихушку и использует, только от этого никому не жарко не холодно. Могли бы и напрямую в монеро платежи принимать. Вот смотри, допустим захотел наш Алевласло на радостях о том что его щиток взлетел, прикупить кропаль... И бабах туда прямо со своего торгового счета! А ему в ответ цык как ты говоришь, и аккаунт зуспенд. Так сказать, объясни нам бюргерам, как так вышло что твои денежки попали к эскабарам, дескать а может и ты дужок тоже в их картеле состоишь? С монеро бы такая ситуация не возникла
|
|
|
|
crypt2017
Member
Offline
Activity: 616
Merit: 26
|
|
December 21, 2019, 06:15:41 PM |
|
Недавно твиттер собрался чистить базу от мусора, так Дорси атаковали по поводу этого твитта чтобы не смел его трогать Да, вполне. Все эти методы и кольцевые подписи были разработаны еще в бородатых 70-х, 80-х. Ничего нового никто особо не выдумывает. И необходимость создавать открытый блокчейн описана в его единственном труде - вайтпейпере биткоина.
Если мне не изменяет память, то биткоин это 4 или 5 реинкарнация p2p платежки, просто он был первым кого удачно запустили. По битку мысли такие, глобально ниже пойдем, хреново, но вот как то так( Да разворот уж вроде как,так просто неожиданно(как всегда) Похоже на консолидацию(набор позиций),после роста на 1к резкого,если так,то дальше путь к 9200 на пока а потом и выше,просто откаты никто не отменял
|
|
|
|
3meek
|
Недавно твиттер собрался чистить базу от мусора, так Дорси атаковали по поводу этого твитта чтобы не смел его трогать Вечная память Финии! Уже не сильно важно он или не он был Накамото! Но это реально крутой дядька, который еще до биткоина внес очень многое в современную криптографию! Очень жаль что вся идея ранних шифропанков превращается в нынешнее блядство... Это я про биржи-форки-исо и прочие прелести... Как и этот форум... Думаю что старина Сатоши надрал бы зад нынешним "полезным крутым парням"!
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2254
Merit: 2178
https://aggr.trade/
|
|
December 21, 2019, 06:37:13 PM |
|
Вечная память Финии! Уже не сильно важно он или не он был Накамото!
Ты не уловил мысль , да не важно какой номер у Финни : N 1 или N2. Я написал к тому что изначально планировалась анонимность , с первых недель после пуска . А то тут голоски мол это охуенно кошерно светить всему миру всю историю и текущее количество своих денег. Еще в 2013 году Максвелл писал что рано или поздно не кошерные деньги могут вынудить не включать в блоки , сделать их незаконными и по сути заблокировать. We're not going to be able to prevent well funded business people from attempting to promote horrific architectures against the long term interest of Bitcoin and the public... if we could, the same stupidity would have been prevented in the wider world and there would be less need for Bitcoin. It's hard to count the number of times newbies have made proposals which would have centralized Bitcoin completely in the name of some fool result or another. Powerful businesses interests are now reliving the same history of bad ideas, but this time the bad ideas will be funded and they don't care if luminaries tell them that they're horrible ideas, they don't necessarily care about any of the principles that make Bitcoin a worthwhile contribution to the world. It's not, of course, a question or "anonymity": thats silly. If you have "good" and "bad" coins, that destroys fungibility, rapidly everyone must screen coins they accept or risk being left holding the bag. Fungiblity is an essential property of a money like good and without it the money cannot remove transactional friction. Privacy is also essential for fair markets: Without privacy your counter-parties and competition can see into your finances— get a raise and get a rent hike, and as long as there are power imbalances between people privacy is essential for human dignity. To stop this nonsense we have to make it impractical to pull off by changing the default behavior in the Bitcoin ecosystem: We consider the lack of a central authority to be an essential virtue, which means that we can't be protected by one either. We must protect ourselves. This means things like avoiding address reuse, avoiding centralized infrastructure, adopting— and funding!— privacy enhancing technology. Miners can play a role in this as Bitcoin users, but also by supporting mining pools and methods that promote privacy. They want to force people to use identified addresses so they can blacklist? What happens when miners start deprioritizing transactions that use addresses that have been previously seen?
|
|
|
|
The0ldl_lser
Legendary
Offline
Activity: 2044
Merit: 1202
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
|
December 21, 2019, 06:42:45 PM Last edit: December 21, 2019, 06:55:52 PM by The0ldl_lser |
|
Ответ финика Чемберлену FATF - битфайникс подключил пополнение с пластика даже неверифицированным пользователям (менялы грустно вздохнули). Видать совсем у них плохо. https://www.bitfinex.com/posts/445
|
|
|
|
WunderSchwein
Full Member
Offline
Activity: 630
Merit: 175
'(00)'
|
|
December 21, 2019, 06:47:44 PM |
|
Ответ финика Чемберлену FATF - битфайникс подключил пополнение с пластика даже неверифицированным пользователям (менялы грустно вздохнули). Видать совсем у них плохо.
что плохо? Наоборот их обидчика сейчас разматывают в суде, они из обвиняемых в терпил превратятся.
|
|
|
|
3meek
|
|
December 21, 2019, 06:51:56 PM |
|
Вечная память Финии! Уже не сильно важно он или не он был Накамото!
Ты не уловил мысль , да не важно какой номер у Финни : N 1 или N2. Я написал к тому что изначально планировалась анонимность , с первых недель после пуска . А то тут голоски мол это охуенно кошерно светить всему миру всю историю и текущее количество своих денег. Просто пользуясь случаем выразил уважение Хеллу... Ну и со своей точки зрения лишний раз выразил что вся изначальная идея биткоина двигается не по задуманному вектору... Так что посыл уловлен!
|
|
|
|
Goran_
Legendary
Offline
Activity: 2254
Merit: 2178
https://aggr.trade/
|
|
December 21, 2019, 07:07:01 PM |
|
Фраза неверифицированный пользователь и оплата пластиковой картой не имеет смысла . Пластик это и есть KYC. Финик на днях подключил AML слежение , теперь системы слежки в фоновом режиме за секунды сопоставят адрес юзера с его личностью на карточке. А потом еще за секунды все его связи по всем остальным адресам бирж и обменников даже где нет AML. Разумеется вся история юзера за всю его карьеру в крипто станет видимой за секунды автоматически - и по первым сотням альтов тоже. https://ttrcoin.com/bitfinex-vstaet-na-put-pravovogo-sootvetstviya-s-integraciey-aml-resheniya-chainalysis.9146/
|
|
|
|
leonello
|
|
December 21, 2019, 08:25:47 PM |
|
А то тут голоски мол это охуенно кошерно светить всему миру всю историю и текущее количество своих денег.
Не могу себе представить более надежного способа засветить всё и вся, чем KYC на бирже. Есть еще более кошерный способ? Ну вот чтоб воооообще верняк! Анонимность и приватность всех ваших историй это совокупность действий. Если мозгов нет то никакая даже самая анонимная монета не поможет. Весь ваш вой по поводу несовершенства биткоина это попытка оправдания действий, полностью противоречащих самым примитивным основам по достижению приватности и анонимности. Коль уж она вам так важна. По поводу открытости блокчейна. Возможность заглянуть туда любому есть благо. Хомяки! Вы с вашими крохами никому не интересны. Совсем. Ну если только в массе своей как планктон для биржевых китов. Иными словами. Если Вася Пупкин захочет купить резиновую бабу, используя биткоин и его блокчейн, то анонимность своих деяний ему будет обеспечить весьма легко. И даже не потому что он асс в приватности\анонимности. Нет. Просто он никому не интересен. А вот если какой либо государственный чиновник (или хз как они там в будущем называться будут ) решит украсть большую кучу общественных денег, то это уже проблема. Проблема для него. Так что относительно вопросов что есть благо, а что есть зло не все так ясно и однозначно.
|
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
poptop
Legendary
Offline
Activity: 1512
Merit: 1246
|
|
December 21, 2019, 08:31:25 PM Merited by Symmetrick (1) |
|
Какое-то очень грустное письмо. Но, моксимолистЪы говорят, что ВТС приватен. Что делать? Только чёт сегодня моксималисты молчат, не видят новости, хоть ты тресни.
Я если без шуток, то некоторых моксимолистоф я уже начинаю воспринимать как скаммеров, которые своими высказываниями вводят в заблуждение других людей (новичков/потенциальных новичков).
Ты перегибаешь. Максималисты всегда говорили о псевдо анонимности. Для современных пользователей можно говорить уже об отсутствии таковой. Интересно, что будет со старыми монетами? Ценность их явно выше с каждым днем. И напряженность растет. Интересно, через сколько бинанс начнет терять свой бизнес, если они продолжат страпонить пользователей и рынок не будет расти? О как. Долго же до них доходило. Это как с приватными корпоративными блокчейнами у р3. Или просто уже всех задилдожопили, а тех кого нет, никак не могут затащить, чтобы задилдожопить? JL777 говорит технически возможно но много работы нужно со стороны монеро кодеров , за них никто ничего делать не будет. jl777c theoretically possible. realistically will require monero devs to do the monero specific parts Ща еще в жопу поебут всех и засуетятся. Не согласен. Открытый блокчейн норм разве для гос структур, не больше. Ну и еще для диктаторов норм.
Ну а как же благотворительные организации, распределение налогов и прочее? В открытом блокчейне есть смысл, но реалии с "получить по голове" или "плоти налоги" побеждают. Правда, что первое, возможно в странах с низким уровнем жизни, что второе - плохо лишь в тех же странах. Если первое решается уровнем жизни, то второе - пересмотром функций государства. У государств уже нет выхода, кроме как дифференцировать налоги и часть из них отменять. Только так они могут выжить. Думаю, что это тренд ближайших 10 лет. А если этих двух факторов не будет, то что плохого в открытом блокчейне? Признаюсь, не перечитывал все труды Сатоши, но закрадывается вопрос. А была ли вообще техническая возможность у него в далеких `00-ых создать блокчейн платежей скрытый аля Монеро? Мир идет по спиральной составляющей, и через несколько лет все опять начнут бороться за конфиденциальность платежей...
В концепции Сатоши открытый блокчейн это не баг, а фича. Он пытался построить честные деньги, а не очередную отмывочную для наеба всех вокруг. Очень жаль что вся идея ранних шифропанков превращается в нынешнее блядство... Это я про биржи-форки-исо и прочие прелести... Как и этот форум... Думаю что старина Сатоши надрал бы зад нынешним "полезным крутым парням"! Я не думаю, что происходящее как-то сильно противоречит шифропанкам или крипто анархистам. Их концепция заключается в том, что ты ответственность берешь на себя, а не перекладываешь ее. Из этого вытекает много свобод, в том числе и скамарей. Ответ финика Чемберлену FATF - битфайникс подключил пополнение с пластика даже неверифицированным пользователям (менялы грустно вздохнули). Видать совсем у них плохо. https://www.bitfinex.com/posts/445Не думаю, что менялам это как-то повредит. Это другой мир, а на финике сидеть сейчас, как на тикающей бомбе. По-моему, у них с бтц-е очень много похожего. Не могу себе представить более надежного способа засветить всё и вся, чем KYC на бирже. Есть еще более кошерный способ? Ну вот чтоб воооообще верняк! Анонимность и приватность всех ваших историй это совокупность действий. Если мозгов нет то никакая даже самая анонимная монета не поможет. Весь ваш вой по поводу несовершенства биткоина это попытка оправдания действий, полностью противоречащих самым примитивным основам по достижению приватности и анонимности. Коль уж она вам так важна. По поводу открытости блокчейна. Возможность заглянуть туда любому есть благо. Хомяки! Вы с вашими крохами никому не интересны. Совсем. Ну если только в массе своей как планктон для биржевых китов. Иными словами. Если Вася Пупкин захочет купить резиновую бабу, используя биткоин и его блокчейн, то анонимность своих деяний ему будет обеспечить весьма легко. И даже не потому что он асс в приватности\анонимности. Нет. Просто он никому не интересен. А вот если какой либо государственный чиновник (или хз как они там в будущем называться будут ) решит украсть большую кучу общественных денег, то это уже проблема. Проблема для него. Так что относительно вопросов что есть благо, а что есть зло не все так ясно и однозначно. Более анонимные монеты имеют плюс в том, что у тебя больше вероятность не зафакапиться по своей же тупости или невнимательности. Это как предохранитель работает, и в реальности может получиться так, что ты своими навыками неуловимого джо спалишься быстрее, чем васян с какой-нибудь мега анонимной монетой.
|
Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток? Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
|
|
|
Lamba.Mylatka.Koks.
Jr. Member
Offline
Activity: 114
Merit: 4
|
|
December 21, 2019, 08:47:28 PM |
|
Народная примета. Топыч проснулся, это к туземуну. Скоро все будут обеспеченными человеками, и те кто верит в крипту и те кто просто бабосов срубить , те кто за Монеро и те кому пох на Монеро и технологии анонимности, и Гоги тоже, а Джонни станет очень состоятельным челом и пользуясь неразберихой и хаосом скупит всю ВР и Зелю перекупит у Сороса. В ракете мест больше нет давно. А рядом с Ракетой стоять можно недолго, после запуска только пепел вокруг.....
|
|
|
|
The0ldl_lser
Legendary
Offline
Activity: 2044
Merit: 1202
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
|
December 21, 2019, 08:55:09 PM |
|
Фраза неверифицированный пользователь и оплата пластиковой картой не имеет смысла . Пластик это и есть KYC. Финик на днях подключил AML слежение , теперь системы слежки в фоновом режиме за секунды сопоставят адрес юзера с его личностью на карточке. А потом еще за секунды все его связи по всем остальным адресам бирж и обменников даже где нет AML. Разумеется вся история юзера за всю его карьеру в крипто станет видимой за секунды автоматически - и по первым сотням альтов тоже. https://ttrcoin.com/bitfinex-vstaet-na-put-pravovogo-sootvetstviya-s-integraciey-aml-resheniya-chainalysis.9146/Ну создай с другого ip еще 1 аккаунт на карту бабушки, и мометь его и все транзакции с и на него как "бабушка детектет", что как маленькие... Амл это хорошо. Нефиг всяким непотребством заниматься. А то ладно метро минировать, теперь колеса вон протыкать начали и требуют выкуп в бтк совсем уже Ответ финика Чемберлену FATF - битфайникс подключил пополнение с пластика даже неверифицированным пользователям (менялы грустно вздохнули). Видать совсем у них плохо. https://www.bitfinex.com/posts/445Не думаю, что менялам это как-то повредит. Это другой мир, а на финике сидеть сейчас, как на тикающей бомбе. По-моему, у них с бтц-е очень много похожего. Ты не понял) Сейчас всякие торчки и мамкины трейдуны закупаются на бестченджах и йобитах почти на 300 дороже
|
|
|
|
|