Bitcoin Forum
January 20, 2021, 07:52:33 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.21.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Poll
Question: Сколько ещё будет длится дефи хайп?
месяц - 18 (20.7%)
2-3 месяца - 13 (14.9%)
3-6 месяцев - 13 (14.9%)
от 6 до 9 месяцев - 6 (6.9%)
от 9 до 12 месяцев - 4 (4.6%)
Больше года - 11 (12.6%)
два года - 2 (2.3%)
Больше 2 лет - 20 (23%)
Total Voters: 87

Pages: « 1 ... 6852 6853 6854 6855 6856 6857 6858 6859 6860 6861 6862 6863 6864 6865 6866 6867 6868 6869 6870 6871 6872 6873 6874 6875 6876 6877 6878 6879 6880 6881 6882 6883 6884 6885 6886 6887 6888 6889 6890 6891 6892 6893 6894 6895 6896 6897 6898 6899 6900 6901 [6902] 6903 6904 6905 6906 6907 6908 6909 6910 6911 6912 6913 6914 6915 6916 6917 6918 6919 6920 6921 6922 6923 6924 6925 6926 6927 6928 6929 6930 6931 6932 6933 6934 6935 6936 6937 6938 6939 6940 6941 6942 6943 6944 6945 6946 6947 6948 6949 6950 6951 6952 ... 7418 »
  Print  
Author Topic: Аналитика, анализ, прогнозы.  (Read 5988085 times)
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 1194



View Profile
April 12, 2020, 10:14:12 PM
Merited by A-Bolt (1)

Так что сравнение ни к селу ни к городу. Борятся комплексно, обрезая те же каналы финансирования.
Так можно далеко зайти. Почему б тогда тебе на лоб камеру не нацепить в рамках этих же рассуждений и мер?
Я лучше поживу и с монеро, и с наркотиками, и с террором.
Если перевести на твой пример, то как-то глубо лупасить джебом бтр. Ну можно, конечно, но нахуя?

Quote
У тебя глупый аргумент в стиле "Ну это ведь было ДО монеро, в чем проблема?", на что любой умный человек ответит "Ну было и до, и что, мы должны плодить способы преступникам уйти от наказания?" и после чего остальные люди тебя уже даже слушать не будут.
Я тогда у этих умных людей спрошу, почему до сих пор деньги и воздух не запретили. И передвижение, и рождение детей.

Quote
Государство хитро манипулирует человеческой порядочностью, что люди не желают становиться соучастниками преступлений, не желают быть даже косвенными финансистами всяких снафф видео, террористических атак, педофилии и прочего. Они готовы поступиться частичкой своей приватности, чтобы этой приватности не было у преступников. Большинство людей. И так по чуть чуть, укус за укусом власть и отбирает свободы у людей. Это грустно, но пока процесс такой.
У меня иногда складывается впечатление, что это тотальный наеб. Я в своей жизни не встречал толком людей, которые бы так думали. И все они говорят, ну вот это не во мне проблема, просто есть такие люди, которые готовы хоть в жопу бутылку запихивать по пятницам, лишь бы не было террористов. Но самих этих людей я не встречал. По-моему это такой форс самих же властей, что вот есть такие люди и их большинство. Ну типа знаменитых 143% поддержки. Как и самих террористов, кстати. Как-то так получается, что они то есть, то их нет. То нам говорят, что их победили и уничтожили, а потом хуяк и они снова есть. Какие-то террористы шредингера, которые появляются ровно тогда, когда нужно очередные гайки закрутить. Где они были все это время, если они были уничтожены? Откуда у них это оружие, если у них экономика палки и камня? У кого они там учились? Как это смогла проебать разведка, у которой куча всяких штук покруче, чем у бэтмена и 007? Какой-то здесь наеб все-таки. А если вдруг так получилось, что они смогли зареспауниться, без палева купить оружия, научиться всему и прорвать систему контроля, разведку, и кучу других блокад, то может просто нахуй таких президентов и спец службы, а не монеро?

И опять же, со всей этой риторикой я знаком. Но ты ее написал как будто это твои аргументы, а не массовое видение.

Quote
Здесь особенно забавно наблюдать как Фазз радуется новостям в стиле "ФБР не смогла отследить куда ушли Монеро после кражи с очередной говнобиржи". Я понимаю что он не злой в смысле не преступник, но было бы интересно посмотреть на реакцию "ФБР не смогла отследить отправителя который оплатил Монеро атаку на продуктовый магазин в Амстердаме". Думаю тогда радости поубавится.
Назови меня бесчеловечным, но я бы очень воодушевился такими новостями.

Это возвращает нас к диалогу со Snork1979: у человечества есть какие-то догмы и парадигмы и они не задумываются об их актуальности и адекватности, и продолжают дальше их твердолобо реализовывать, не обращая внимания на успех таких мер. Вот ты рассказываешь про борьбу с наркотиками, а почему вообще с ними должны бороться? Ряд примеров показывает, что легализация работает существенно лучше запретительных мер, хоть это и не очевидно. А про терроризм вообще можно долго рассуждать, начиная с точки, что вообще сподвигает людей приходить на чужую землю и забирать чужие жизни и как это получается с таким контролем и ресурсами у государств?
Вопрос в эффективности мер. И самый главный тут аспект заключается в том, что простые решения в виде запрещения не работают, а только усугубляют проблему. Не разрешены одни виды наркотиков, так это создает черный рынок без контроля качества, без налогов, порождает коррупцию и картели - и толку от такой меры? Убери всю крипту и как сильно снизится преступность? На уровень статистической погрешности? Такие вопросы решаются куда более сложными мерами и отслеживанием запутанных взаимосвязей. Та же наркомания это целый клубок проблем от уровня жизни, возможностей для реализации, образования и заканчивая коррупцией и бизнес связями первых лиц. На этом фоне запретить монеро и заблокировать телеграм это инфантилизм высшего уровня.
С порнографией отдельный кек, когда у тебя рядом шейхи ебут горем 13 летних девочек. Это все такой лютый пиздец и иррациональность, что диву даешься таким аргументам.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
1611129153
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611129153

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611129153
Reply with quote  #2

1611129153
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
Max Kaminsky
Member
**
Offline Offline

Activity: 228
Merit: 12


View Profile
April 12, 2020, 10:35:33 PM

Ну и где свеча? Развели, как котят.

А шо за гэп? Вы про тот что на 9к?
На 7310.
Snork1979
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 536


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
April 12, 2020, 11:03:09 PM
Last edit: April 12, 2020, 11:35:35 PM by Snork1979

Я тут додумываю до тебя, но вроде как твой посыл был в том, что частные деньги не работают?
Так не нужно за меня что-то додумывать и потом на это тобой "додуманное" отвечать.
Я всего лишь сказал, что твои утверждения про частные деньги - неверны ("Частные деньги и есть капитализм в чистом виде" и "частные деньги это исправляют").
И не просто сказал, но и привел исторический пример, показывающий, что частные деньги нихера не исправляют.

Я тебе привел пример, когда и государственные не работают.
"ПЕРЕХОД В ДРУГУЮ ПЛОСКОСТЬ

Этот паpагpаф посвящен одной из важнейших способностей женской логики — пеpеходy в дpyгyю плоскость. Это ее имеют в видy, говоpя, что в женской логике дважды два — стеаpиновая свечка. Сyть пеpехода в дpyгyю плоскость заключается в том, чтобы как можно менее явно изменить пpедмет pассyждения. Разyмеется, новyю плоскость вы должны выбиpать так, чтобы в ней могли легче доказать свою пpавотy. Сделав это, вы автоматически выигpываете весь споp, в том числе и во всех покинутых вами плоскостях.

В наиболее пpимитивной фоpме пеpеход в дpyгyю плоскость имеет вид того, что pимляне называли кватеpнио теpминоpyм, а pyсские обозначают пословицей: В огоpоде бyзина, а в Киеве дядька. В более pазвитой фоpме, вместо некотоpого, весьма споpного yтвеpждения вам с блеском докажyт дpyгое — бесспоpное. Попpобyйте возpазить!"
(с) Д.В. Беклемишев "Заметки о женской логике"

Бро, я и сам могу привести тебе десятки примеров того, как хреново иногда работают централизованные государственные деньги (Венесуэла - это цветочки по сравнению с купюрой в 100 триллионов долларов Зимбабве или с гиперинфляцией в 1923 году в Германии, которая составляла 3 млн.% в месяц - то есть цены в среднем удваивались каждые 49 часов).

Но какое это имеет отношение к твоим утверждениям про частные деньги?

Но какого-то общего доказательства, что такая концепция не может работать ты не привел.
А мне и не нужно приводить какого-то "общего доказательства".
Это уже из серии "принести справку от каждой женщины мира, что ты на ней не женат" Grin

Всё гораздо проще:
1) Есть твои утверждения про частные деньги.
2) Есть мой пример, опровергающий эти утверждения.
3) Пока что ты не привел ни одного примера, подтверждающего твои утверждения (когда какая-то страна перешла от централизованных денег к частным и после этого у них всё стало зашибись и они решили все проблемы, связанные с централизованными деньгами).

И тут же сразу пример биткиона, чтобы ты не говорил, а экономика работает последние лет 5 точно. Успех же? Эта реализация пока держится. Это частные деньги. На том же фоне люди из боливара бегут в биток.
Венесуэльцам не забудь рассказать, как они из боливара бегут в биток. И в дашу заодно.
Пусть поржут Grin

Так, во-первых, частные деньги запрещены грубой силой. Во-вторых ...
... в третьих, никакого подтверждающего примера у тебя так и нет.

Это очень дешевый прием. Ты сейчас примерно следующее говоришь "приведи мне реальные примеры, что человек может летать по небу как птица, ведь никто еще никогда так не летал, а значит, и не может полететь никогда".
Нет, бро. К дешевым приемам сейчас прибегаешь ты, пытаясь перейти в другую плоскость (см. выше цитату Д.В. Беклемишева) и снова пытаясь подменить конкретные примеры своими абстрактными рассуждениями общего плана (которые, конечно, интересно почитать, но они, увы, сами по себе ничего не доказывают).

И сейчас про "ведь никто еще никогда так не летал, а значит, и не может полететь никогда" ты тоже привел совершенно неудачный пример: где же "никто и никогда", если я сам и привел тебе пример использования частных денег в США в 19-ом веке? Или для тебя такая не самая маленькая страна, как США - это "никто и никогда"?
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 1194



View Profile
April 12, 2020, 11:36:11 PM

Так не нужно за меня что-то додумывать и потом на это тобой "додуманное" отвечать.
Ок, это твой посыл? (следующая цитата)

Quote
Я всего лишь сказал, что твои утверждения про частные деньги - неверны ("Частные деньги и есть капитализм в чистом виде" и "частные деньги это исправляют").
И не просто сказал, но и привел исторический пример, показывающий, что частные деньги нихера не исправляют.
Так ты привел конкретный пример, когда какая-то идея провалилась. Как он опровергает тезис, что частные деньги это и есть капитализм в чистом виде? Еще один пример - количество итераций крипты. Они тоже были до поры до времени провальными. Разницу между первым компьютером и современным тоже ощущаешь? Первые компьютеры не были массовыми и доступными. Поэтому это очень слабый пример для обоснования провальности частных денег, и он никак не пересекается с тезисом, что частные деньги это рыночный механизм. Попробуй тогда по-своему сформулировать, почему частные деньги не рыночный механизм? И какой это тогда механизм?

Более того, частным деньгам запрещают существовать угрозами государства. Поэтому это даже не доказывает, что сами частные деньги провальны.

Quote
Но какое это имеет отношение к твоим утверждениям про частные деньги?
Ты показал один пример, где провалились частные деньги, я тебе показал примеры, где провалились государственные. Только и всего. Именно для того, чтобы ты понял, что конкретная реализация не отвечает за работоспособность идеи.

Quote
1) Есть твои утверждения про частные деньги.
Ну да, которые ты никак не опроверг своим примером.

Quote
2) Есть мой пример, опровергающий эти утверждения.
Это не правда. Твой пример заключается в том, что были частные деньги, а потом им не хватило обеспечения и они лопнули и как это опровергает, что частные деньги это рыночный механизм конкуренции? Это вообще две разные непересекающиеся плоскости. Не говоря уже о том, что у современных частных денег совершенно другие механизмы прозрачности.

Quote
3) Пока что ты не привел ни одного примера, подтверждающего твои утверждения (когда какая-то страна перешла от централизованных денег к частным и после этого у них всё стало зашибись и они решили все проблемы, связанные с централизованными деньгами).
Отсутствие такого примера не гарантирует того, что такой механизм не будет работать. А как пример тебе биток, который на данный момент хорошо справляется с цензурой, с возможностью левыми людьми допечатывать деньги и конкурирует с фиатными деньгами чисто рыночными механизмами. Более того, есть ряд организаций, которые существуют только благодаря крипте, т.к. избавились от давления государства, которое блокировало счета таких организаций. Эти примеры немногочисленны, но и система не так распространена.

Quote
Венесуэльцам не забудь рассказать, как они из боливара бегут в биток. И в дашу заодно.
Пусть поржут Grin
Так они сами и рассказывали об этом.

Quote
... в третьих никакого подтверждающего примера у тебя так и нет.
Частично есть, смотри выше. А вообще аргументация из разряда "мы это запретили и смотрите это не работает" ахуенная.

Quote
Нет, бро. К дешевым приемам сейчас прибегаешь ты, пытаясь перейти в другую плоскость (см. выше цитату Д.В. Беклемишева) и снова пытаясь подменить конкретные примеры своими абстрактными рассуждениями общего плана (которые, конечно, интересно почитать, но они, увы, сами по себе ничего не доказывают).
Да нет, я все верно описал, это был дешевый прием, такой же как и сексистский про девушек. Я это не могу серьезно воспринимать, если кто-то на это ведется - ок, если ты это не по лулзу пишешь, а на серьезных щщах, то не ок.

Давай еще раз
Quote
Примеры, брат! Нужны реальные исторические примеры, как какая-то страна перешла от централизованных денег к частным, и после этого у них всё стало хорошо. А не просто лично твои абстрактные рассуждения общего характера на эту тему.
Если таких примеров нет это не значит, что это невозможно или что такая концепция не будет работать. С чем ты тут хочешь поспорить?
Это и есть дешевый прием.

Quote
И сейчас про "ведь никто еще никогда так не летал, а значит, и не может полететь никогда" ты тоже привел совершенно неудачный пример: где же "никто и никогда", если я сам и привел тебе пример использования частных денег в США в 19-ом веке. Или для тебя такая не самая маленькая страна, как США - это "никто и никогда"?
Ты привел пример конкретной реализации. Она оказалась провальной, как это доказывает, что сама идея провальна? В этом-то и вся суть. Сколько было попыток смастерить самолет? Корабль? Если с такой логикой подходить к любому делу, то прогресс встанет вообще. Сколько ищут лекарство от рака? И раз не получилось до сих пор, то это не повод бросить. А потом раз и получилось, и спорящие вроде тебя разводят руками "ну ок, сработало, но это же в первый раз, откуда я мог знать, вон там в сша столетие назад не вышло, поэтому я думал, что это не возможно и не работает". Поэтому это и дешевый прием, рассчитанный на не очень искушенного читателя.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
Snork1979
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 536


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
April 12, 2020, 11:59:17 PM
Last edit: April 13, 2020, 05:16:54 AM by Snork1979

Что-то мне совсем не нравится этот финт, который нарисовали на открытии торгов СМЕ.
Как бы биток не обновил свои хаи. 2013 года.
Пока что, похоже, безопаснее побыть в баксах.


Так ты привел конкретный пример, когда какая-то идея провалилась. Как он опровергает тезис, что частные деньги это и есть капитализм в чистом виде?
Никак. Читай внимательнее:
И не просто сказал, но и привел исторический пример, показывающий, что частные деньги нихера не исправляют.
Мой пример показывает именно то, что частные деньги нихера не исправляют (по сравнению с деньгами централизованными).

А уж дискуссию о том, что является "чистым капитализмом" мы можем вести с тобой годами. Особенно, если я тоже перейду к приемам софистики и "женской логики".

Еще один пример - количество итераций крипты. Они тоже были до поры до времени провальными.
Это "до поры до времени" идет до сих пор и пока не ясно чем закончится.
Текущая стабильная бета-версия bitcoin core - 0.19.0.1 (от 24 ноября 2019 г).
(ты ведь в курсе, что биток до сих пор на стадии бета-тестирования?)

Попробуй тогда по-своему сформулировать, почему частные деньги не рыночный механизм? И какой это тогда механизм?
А мне это зачем? Чтобы читать лекции по экономике? ))
Если тебе это интересно - сформулируй своё видение. С удовольствием почитаю твои рассуждения на этот счет.

Ты показал один пример, где провалились частные деньги, я тебе показал примеры, где провалились государственные. Только и всего.
Вот именно.
Я тебе показал пример, что частные деньги нихера не исправляют, а ты ни одного контрпримера не привел и вместо этого ушел в другую плоскость.
Только и всего.

Отсутствие такого примера не гарантирует того, что такой механизм не будет работать.
Есть пример, как частные деньги ничего НЕ исправляют, и пока нет ни одного примера, как они хоть что-то исправляют.
Ну да, это никак не гарантирует, что твоя замечательная теория когда-то где-то не сможет сработать. Может и сработает когда-то и где-то. Чего только в этой жизни не бывает Grin

А как пример тебе биток, который на данный момент хорошо справляется с цензурой, с возможностью левыми людьми допечатывать деньги и конкурирует с фиатными деньгами чисто рыночными механизмами.
Биток конкурирует с фиатными деньгами?! Это в каком же государстве происходит такое чудо?
Бро, где ты берешь такую забористую траву?

Более того, есть ряд организаций, которые существуют только благодаря крипте, т.к. избавились от давления государства, которое блокировало счета таких организаций.
Ага, такие организации я знаю: криптобиржи, лохчейн-проекты, криптофонды.
Все они существуют только благодаря крипте (точнее, благодаря фиату, который они заработали на крипте).
И очень небедно существуют, хочу заметить ))

Так они сами и рассказывали об этом.
Нет. Рассказывал об этом Департамент криптопиздежа через криптоСМИ.
А сами венесуэльцы (те из них, у кого было электричество, интернет и хоть какой-то интерес почитать про крипту) рассказывали, что это - пиздеж. И большинство венесуэльцев больше интересует где найти пожрать, а вовсе не покупка крипты.
Да только кто ж их слушать то будет? )

Частично есть, смотри выше.
Ты про биток в стадии бета-тестирования?
Извини, но это даже частично примером не является.

Если таких примеров нет это не значит, что это невозможно или что такая концепция не будет работать. С чем ты тут хочешь поспорить?
1) Есть твое утверждение.
2) Есть пример, опровергающий это утверждение.
3) Нет ни одного примера, подтверждающего это утверждение.

С точки зрения логики из этого следует, что твое утверждение - неверное. С чем ты тут хочешь поспорить?
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 1194



View Profile
April 13, 2020, 01:10:25 AM

Мой пример показывает именно то, что частные деньги нихера не исправляют (по сравнению с деньгами централизованными).
Твой пример этого не показывает. Твой пример показывает, что деньги с частичной обеспеченностью, которые вливаются в акции несуществующих компаний, которыми потом обеспечиваются эти же деньги это очень плохая идея. Ну да, а так сразу и не было понятно. Это даже не относится к самим частным деньгам. А в конце еще и корабль с ликвидностью потонул - это тоже, наверное, было предусмотрено протоколом. Не хотел я даже к самому примеру ссылаться, но ты вынудил своим троллингом. Где в этом примере доказывается, например, что такие проблемы государственных денег, как принудительное использование и возможность блокировки счетов и отрезание от финансовой системы существуют в частных деньгах и даже конкретно в приведенной тобой реализации?

Quote
А уж дискуссию о том, что является "чистым капитализмом" мы можем вести с тобой годами. Особенно, если я тоже перейду к приемам софистики и "женской логики".
Пока ты занимаешься троллингом и спорами на ровном месте без ответов на задаваемые вопросы. Ну и сексизмом заодно. При этом я не одну девушку встречал, у которой и с логикой получше, чем у тебя, и с аргументами. На этом фоне твой сексизм как-то забавно выглядит.

Quote
Это "до поры до времени" идет до сих пор и пока не ясно чем закончится.
И ты это считаешь аргументом? И "мужской логикой"? Ну с таким уровнем аргументации я могу твоей же не_софистикой пользоваться и говорить, что доллар это тоже до поры до времени и пока не ясно, чем закончится.

Quote
Текущая стабильная бета-версия bitcoin core - 0.19.0.1 (от 24 ноября 2019 г).
(ты ведь в курсе, что биток до сих пор на стадии бета-тестирования?)
Ты ведь понимаешь различия между протоколом и написанным под него софтом? И в курсе, наверное, что это бета версия кошелька, а не протокола и не системы? Что помимо бк есть и другие реализации кошелька? И что в их версиях нет слова бета?


Quote
А мне это зачем? Чтобы читать лекции по экономике? ))
Так ты же утверждаешь, что я не прав. Когда я тебя прошу описать свое видение, ты отвечаешь "а зачем?".

Quote
Я тебе показал пример, что частные деньги нихера не исправляют, а ты ни одного контрпримера не привел и вместо этого ушел в другую плоскость.
Только и всего.
Но ты же не показал, что частные деньги нихера не исправляют. Ты показал один пример. Причем он вообще к частным деньгам слабо относится. Он лишь показывает, что когда у тебя очень маленькое обеспечение какого-то актива, то это может привести к серьезным проблемам, а когда на это накладываются дополнительные проблемы, то крах неизбежнее. А если система еще и не прозрачная, то совсем тьма. Ахуенный пример. Ну вон есть боливар, поэтому и с долларом будет тоже самое - почувствовал силу своей "мужской логики"?

А если в общем говорить, то спрошу еще раз: можно ли по одному примеру о чем-то судить?

Quote
Есть пример, как частные деньги ничего НЕ исправляют, и пока нет ни одного примера, как они хоть что-то исправляют.
Я тебе уже привел пример биткоина.

Quote
Ну да, это никак не гарантирует, что твоя замечательная теория когда-то где-то не сможет сработать. Может и сработает когда-то и где-то. Чего только в этой жизни не бывает Grin
Это ж не моя теория для начала.

Quote
Биток конкурирует с фиатными деньгами?! Это в каком же государстве происходит такое чудо?
Бро, где ты берешь такую забористую траву?
Да в любом. У тебя нет в стране биткоина?

Quote
Ага, такие организации я знаю: криптобиржи, лохчейн-проекты, криптофонды.
Все они существуют только благодаря крипте (точнее, благодаря фиату, который они заработали на крипте).
И очень небедно существуют, хочу заметить ))
Никто же не виноват в том, что ты ничего кроме этого форума и пары бирж не знаешь. От того, что ты не знаешь, что что-то существует, оно не перестает существовать.

Quote
Нет. Рассказывал об этом Департамент криптопиздежа через криптоСМИ.
Да, да, да. Вместе с манипулями, китами и прочими божествами. Там еще рептилоиды были и нибиру. Слыхал.

Quote
А сами венесуэльцы (те из них, у кого было электричество, интернет и хоть какой-то интерес почитать про крипту) рассказывали, что это - пиздеж. И большинство венесуэльцев больше интересует где найти пожрать, а вовсе не покупка крипты.
Да только кто ж их слушать то будет? )
И майнеров там не сажали. Это все переодетые сотрудники криптопиздежа были.

Quote
Ты про биток в стадии бета-тестирования?
Извини, но это даже частично примером не является.
Ну когда ты протокол с софтом путать перестанешь, тогда и поговорим.

Quote
2) Есть пример, опровергающий это утверждение.
Но ведь он ничего не опровергает.

Quote
3) Нет ни одного примера, подтверждающего это утверждение.
И это неправда, ведь есть биткоин. Вместе с ним монеро. Вместе с ними различные бальные системы, игровые деньги, которые тоже являются в той или иной форме частными деньгами.

Quote
С точки зрения логики из этого следует, что твое утверждение - неверное. С чем ты тут хочешь поспорить?
С твой формализацией. Если формализация не верна, то аппарат логики, каким бы не был безупречным, приводит к неверным выводам.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 1194



View Profile
April 13, 2020, 01:26:42 AM

Зашел сейчас на гитхаб кора

Последняя версия 0.19.1 и ни слова про бету.
Посмотрел версию 0.19.01, зашел в release-notes-0.19.0.1.md и ни слова про бету.

Откуда ты вообще взял "Текущая стабильная бета-версия bitcoin core - 0.19.0.1 (от 24 ноября 2019 г)"? Это даже не гуглится.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
Snork1979
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 536


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
April 13, 2020, 01:40:13 AM
Last edit: April 13, 2020, 04:05:35 AM by Snork1979

Где в этом примере доказывается, например, что такие проблемы государственных денег, как принудительное использование и возможность блокировки счетов и отрезание от финансовой системы существуют в частных деньгах
В приведенном мной примере банки отказались платить клиентам по своим "обеспеченным" banknote и закрылись (т.е. тупо кинули своих клиентов на бабки).
Это и было "блокировка счетов и отрезание от финансовой системы" для их клиентов в чистом виде.
(это даже не просто блокировка и отрезание от системы было, а изъятие самих финансов без шансов на разблокировку в будущем ))
Странно, что ты этого не понял.

Да и Xommy выше тебе пример отличный привел:
ФРС CШП кому принадлежит и печатает какие триллионы баксов? Частные или нет?
Доллары США сейчас выпускаются частными банками (ФРС). И при этом есть то самое "принудительное использование и возможность блокировки счетов и отрезание от финансовой системы", саму возможность которого ты так упорно отрицаешь в частных деньгах.

А если в общем говорить, то спрошу еще раз: можно ли по одному примеру о чем-то судить?
Если есть какая-то теорема или теория, то для её строгого доказательства действительно нужно рассмотреть все возможные случаи.
А вот для её опровержения достаточно всего одного примера.

Кажется, эти основы логики дают на уроках математики в средней школе. Но, похоже, некоторые их прогуливали.

Ты ведь понимаешь различия между протоколом и написанным под него софтом? И в курсе, наверное, что это бета версия кошелька, а не протокола и не системы?
Я - да, понимаю. Давно уж в ИТ работаю.
А вот ты, похоже, не очень понимаешь, что релизы bitcoin core связаны с изменениями протокола биткоина (с добавлением того же SegWit, например).

И ещё пару нюансов для понимания:
1) Протокол - это набор соглашений и правил. "Сам по себе", без софта, который его использует, протокол совершенно бесполезен.
2) Bitcoin core - это не просто "кошелек", как ты его назвал. Это основное ПО для поддержания полных нод в сети биткоина. А полные ноды - это и есть основа всей сети биткоина.

Последняя версия 0.19.1 и ни слова про бету.
Посмотрел версию 0.19.01, зашел в release-notes-0.19.0.1.md и ни слова про бету.
А ты на первую цифру в номере релиза посмотри. Тогда и гуглить не придется Wink
Впрочем, если ты далек от разработки ПО, то это тебе может ни о чем и не сказать.

P.S. Поптоп, по твоим постам я уж давно понял, что "переход в другую плоскость" и отрицание фактов - твои любимые способы ведения дискуссий.
Извини, но со мной эти методы работают плохо.
И я к таким "дискуссиям" довольно быстро теряю интерес.
Lowsnow
Member
**
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 27


View Profile
April 13, 2020, 03:57:35 AM

Где в этом примере доказывается, например, что такие проблемы государственных денег, как принудительное использование и возможность блокировки счетов и отрезание от финансовой системы существуют в частных деньгах
В приведенном мной примере банки отказались платить клиентам по своим "обеспеченным" banknote и закрылись (т.е. тупо кинули своих клиентов на бабки).
Это и было "блокировка счетов и отрезание от финансовой системы" для их клиентов в чистом виде.
(это даже не просто блокировка и отрезание от системы было, а изъятие самих финансов без шансов на разблокировку в будущем ))
Странно, что ты этого не понял.


В приведенном примере банки кинули клиентов так как их самих тупо кинули. Чем были обеспечены векселя банков? Безопасность была обеспечена за счет золотых резервов, а также покупкой и передачи государственным банковским органам определенных ценных бумаг, которые закон штата считал приемлемыми для этой цели. Это были облигации правительств штатов. Обесценивание этих облигаций было основной причиной банкротства банков.
Ограничение портфеля банков являлось основной причиной кризиса. Ограничение установило государство.
Этот пример не опровергает теорему

Snork1979
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 536


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
April 13, 2020, 04:09:59 AM

В приведенном примере банки кинули клиентов так как их самих тупо кинули.
Не их кинули, а они сами прогорели, вкладывая деньги клиентов в фантики.
Хотя, конечно, можно сказать что и их кинули. Точно так же, как кинули многих альтхолдеров, которые сами купили альты на хаях )

Это были облигации правительств штатов. Обесценивание этих облигаций было основной причиной банкротства банков.
Неа. Будешь ржать, но это были акции бумажных железнодорожных компаний в основном, а вовсе не облигации правительств штатов )))

Этот пример не опровергает теорему
С хрена ли? Только потому что тебе так хочется думать? )
Или будет хоть какая-то аргументация?
fzkto
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1274
Merit: 398


View Profile
April 13, 2020, 04:21:05 AM

Я же говорил нет объемов на росте, а вот внизу снова почти х2.

Моя точка зрения не изменилась - если в мире пизда, то и крипта не исключение и никакое печатанье бабла это не изменит.

Не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе.
dariloff
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1064
Merit: 631



View Profile
April 13, 2020, 04:31:14 AM
Merited by Goran_ (1), r1d1 (1)

по поводу печатанья бабла
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5239747.0
Goran_
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1373


2,100,000,000,000,000


View Profile WWW
April 13, 2020, 05:58:01 AM
Merited by Snork1979 (1)

Последняя версия 0.19.1 и ни слова про бету.
Посмотрел версию 0.19.01, зашел в release-notes-0.19.0.1.md и ни слова про бету.
А ты на первую цифру в номере релиза посмотри. Тогда и гуглить не придется Wink
Впрочем, если ты далек от разработки ПО, то это тебе может ни о чем и не сказать.

То  что бета  прячется  как военная тайна ,  и упоминать  просто  неприлично   Grin Grin Grin
Открытым текстом  упоминается  всего 1 раз  , удивляюсь  как до сих пор не потерли  эту фразу.
Я уже сталкивался  что большинство народа просто не верят  что такое  возможно.
https://bitcoin.org/ru/faq#what-are-the-disadvantages-of-bitcoin

Lowsnow
Member
**
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 27


View Profile
April 13, 2020, 06:13:04 AM
Last edit: April 13, 2020, 06:32:27 AM by Lowsnow

В приведенном примере банки кинули клиентов так как их самих тупо кинули.
Не их кинули, а они сами прогорели, вкладывая деньги клиентов в фантики.
Хотя, конечно, можно сказать что и их кинули. Точно так же, как кинули многих альтхолдеров, которые сами купили альты на хаях )

Это были облигации правительств штатов. Обесценивание этих облигаций было основной причиной банкротства банков.
Неа. Будешь ржать, но это были акции бумажных железнодорожных компаний в основном, а вовсе не облигации правительств штатов )))

Этот пример не опровергает теорему
С хрена ли? Только потому что тебе так хочется думать? )
Или будет хоть какая-то аргументация?
Как можно опровергать тезис, что государственный долг является фантиком. Ведь федеральное Казначейство США приостановило выплату по своим казначейским обязательствам, а перед этим ведущие частные банки приобрели облигаций на сумму 150млн долларов. Кто то же должен был оплатить расходы гражданской войны в США.
И термин "частные деньги" того времени, это пирамидальная монетизация госдолга США, а не альтернатива деньгам финансовой олигархии. И это были плохие "частные деньги", потому что регулятор не позволил создать хорошие. Плохие по причине, жесткой привязки  эмиссии новых банкнот к государственному долгу и количеству имеющихся в обеспечении государственных ценных бумаг, а не привязке к акциям железнодорожных компаний Smiley
Snork1979
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 536


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
April 13, 2020, 07:04:20 AM

То  что бета  прячется  как военная тайна ,  и упоминать  просто  неприлично   Grin Grin Grin
Открытым текстом  упоминается  всего 1 раз  , удивляюсь  как до сих пор не потерли  эту фразу.
Я уже сталкивался  что большинство народа просто не верят  что такое  возможно.
https://bitcoin.org/ru/faq#what-are-the-disadvantages-of-bitcoin

Спасибо за ссылку!

Млин, сейчас поискал - и правда хрен найдешь эту инфу.
Хотя ещё 2-3 года назад никакой тайны она не составляла, все знали, что биток всё ещё на стадии бета-тестирования, и никого это не парило.

Как-то я упустил момент, когда и зачем эта инфа стала настолько секретной, что её так тщательно зачистили по всему инету?
Goran_
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1373


2,100,000,000,000,000


View Profile WWW
April 13, 2020, 08:19:50 AM
Merited by Ratimov (1)

Млин, сейчас поискал - и правда хрен найдешь эту инфу.
Хотя ещё 2-3 года назад никакой тайны она не составляла, все знали, что биток всё ещё на стадии бета-тестирования, и никого это не парило.

Как-то я упустил момент, когда и зачем эта инфа стала настолько секретной, что её так тщательно зачистили по всему инету?

Все  прячут и  манипулят цифрами.  Тру  криптаны говорят  это произошло   не год и не два назад  а примерно в 2014 - когда блокстрим  отжал контроль над битком.
Тут  чувак  на пальцах  обьясняет  почему  рептилоидам  выгодно оставить  софт битка  отсталым  и кривым  - в двух словах чтобы толкать  свой дорогой  софт поверх  убогого  оригинала.
https://youtu.be/0BZoKH-hX_o

Отсюда  и  шарлатанство  planB  - он  вбивает  в голову  убогим  что битка  мало и на всех не хватит  Grin
А то  что  дробных долей  монеты  2,100,000,000,000,000  это он почему то  не помнит . ( 2,099,999,997,690,000 если быть точным)
И похуй как  эти доли  называеются  -  если  вместо сатошики  написать  ВТС  их что станет меньше ?
В реальности  эмиссия  битка  больше  иного  шитка если  учитывать  все  единицы.
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/43i66p/how_many_satoshis_are_there_2100000000000000/

sky999
Copper Member
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 678
Merit: 146


btc-investor


View Profile WWW
April 13, 2020, 08:33:40 AM


Отсюда  и  шарлатанство  planB  - он  вбивает  в голову  убогим  что битка  мало и на всех не хватит  Grin
А то  что  дробных долей  монеты  2,100,000,000,000,000  это он почему то  не помнит . ( 2,099,999,997,690,000 если быть точным)
И похуй как  эти доли  называеются  -  если  вместо сатошики  написать  ВТС  их что станет меньше ?
В реальности  эмиссия  битка  больше  иного  шитка если  учитывать  все  единицы.
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/43i66p/how_many_satoshis_are_there_2100000000000000/

Ну у шитков, справедливости ради, тоже есть свои «сатошики»  Wink Если бы сатоши не было — биток уже мог бы стоить $1 млн за штуку... и при этом был бы абсолютно бесполезен для простых смертных...

Тем временем на рынке: С — стабильность  Cheesy

Goran_
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1373


2,100,000,000,000,000


View Profile WWW
April 13, 2020, 08:37:09 AM

Тем временем на рынке: С — стабильность  Cheesy


Исторический опыт говорит  что эти цифры   А - аккумуляция  Wink

alevlaslo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1764
Merit: 588


View Profile
April 13, 2020, 08:37:42 AM

Чисет боится конкурентов, линк и тезос отсутствуют на дексе, а бсв даже на основной. Самое странное с тезос, кошель вер2 есть для него, а на дексе нет торгов

1111BiGmrM7hbhvpDPyVfXpzuQBUJEkdc
Gangster-Hamster
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 339


~[f#<k]G@@g13''''


View Profile
April 13, 2020, 08:48:42 AM

Чисет боится конкурентов, линк и тезос отсутствуют на дексе, а бсв даже на основной. Самое странное с тезос, кошель вер2 есть для него, а на дексе нет торгов
Может ещё появятся. На Дексе будут обновления. Вот-вот IBC должен запуститься.






             ,gaaaaaaaagaaaaaaaaaaaaagaaaaaaaag,
           ,aP8b    _,dYba,       ,adPb,_    d8Ya,
         ,aP"  Yb_,dP"   "Yba, ,adP"   "Yb,_dP  "Ya,
       ,aP"    _88"         )888(         "88_    "Ya,
     ,aP"   _,dP"Yb      ,adP"8"Yba,      dP"Yb,_   "Ya,
   ,aPYb _,dP8    Yb  ,adP"   8   "Yba,  dP    8Yb,_ dPYa,
 ,aP"  YdP" dP     YbdP"      8      "YbdP     Yb "YbP  "Ya,
I8aaaaaa8aaa8baaaaaa88aaaaaaaa8aaaaaaaa88aaaaaad8aaa8aaaaaa8I
`Yb,   d8a, Ya      d8b,      8      ,d8b      aP ,a8b   ,dP'
  "Yb,dP "Ya "8,   dI "Yb,    8    ,dP" Ib   ,8" aP" Yb,dP"
    "Y8,   "YaI8, ,8'   "Yb,  8  ,dP"   `8, ,8IaP"   ,8P"
      "Yb,   `"Y8ad'      "Yb,8,dP"      `ba8P"'   ,dP"
        "Yb,    `"8,        "Y8P"        ,8"'    ,dP"
          "Yb,    `8,         8         ,8'    ,dP"
            "Yb,   `Ya        8        aP'   ,dP"
              "Yb,   "8,      8      ,8"   ,dP"
                "Yb,  `8,     8     ,8'  ,dP" 
                  "Yb, `Ya    8    aP' ,dP"   
                    "Yb, "8,  8  ,8" ,dP"
                      "Yb,`8, 8 ,8',dP"
                        "Yb,Ya8aP,dP"
                          "Y88888P"
                            "Y8P"
                              "       

Free TON





PEER-TO-PEER MULTY-BLOCKCHAIN SYSTEM
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬.
▬▬▬TON SURF - OFFICIAL WALLET.





        ▄███████████████████▄
        █████████████████████
▄█████  █████████████████████
██████  ████             ████
███     █████████████████████
██████  ████             ████
██████  █████████████████████
███     █████████████████████
███████ ▀███████████████████▀
▀███████▄▄▄▄▄▄▄       ▀████
  ████▌                 ██ 
  ▐██▌                     
   █▌








TELEGRAM
FORUM
WIKI
Pages: « 1 ... 6852 6853 6854 6855 6856 6857 6858 6859 6860 6861 6862 6863 6864 6865 6866 6867 6868 6869 6870 6871 6872 6873 6874 6875 6876 6877 6878 6879 6880 6881 6882 6883 6884 6885 6886 6887 6888 6889 6890 6891 6892 6893 6894 6895 6896 6897 6898 6899 6900 6901 [6902] 6903 6904 6905 6906 6907 6908 6909 6910 6911 6912 6913 6914 6915 6916 6917 6918 6919 6920 6921 6922 6923 6924 6925 6926 6927 6928 6929 6930 6931 6932 6933 6934 6935 6936 6937 6938 6939 6940 6941 6942 6943 6944 6945 6946 6947 6948 6949 6950 6951 6952 ... 7418 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!