Аналитика, анализ, прогнозы.

[stoos]

Только ты так и не ответил, что ты будешь делать дальше, когда по одному приватнику каким-то образом догадаешься до значения "сида", который в свою очередь является суммой ряда параметров.

Ты так и не понял, что нужно искать не сид а подбирать параметры...

И где, кстати, твоя уверенность, что человек потом на этой машине генерировал еще ключи?

Нет такой уверенности. Есть вероятность.

Повторюсь, перебор целых чисел в конечном диапазоне это не перебор неизвестных символов.

Брутфорс приватника - это тоже просто перебор целых чисел в заранее известном конечном диапазоне (или 0 или 1. Меньше диапазона и не бывает).
И даже длина ключа тебе известна.

Знание этих фактов сильно облегчает твою задачу? )

Сложность алгоритма SHA-256 O^n, где n = 256? (хз, нет желания смотреть точное число), а перебор пусть от нуля до скажем 10 гигабайт имеет сложность O(n). Если не знаешь разницу, гугли, объяснять не буду. И так оффтопим и достало. 

[1713525304]

1713525304

[1713525304]

1713525304

[1713525304]

1713525304

[1713525304]

1713525304

[1713525304]

1713525304

[poptop]

Ты так и не понял, что нужно искать не сид а подбирать параметры...

Ты так и не понял, что сид и есть совокупность твоих параметров. Ты одно число пытаешься разложить на составляющие (параметры).

Нет такой уверенности. Есть вероятность.

У меня логичный вопрос: если у тебя так много мощностей, чтобы страдать такой хуйней, не проще ли помайнить?

Сложность алгоритма SHA-256 O^n, где n = 256? (хз, нет желания смотреть точное число),

Зачем ты вычисляешь сложность алгоритма?

а перебор пусть от нуля до скажем 10 гигабайт

Это ты что собрался перебирать? 10 гб чего?

Если не знаешь разницу, гугли, объяснять не буду. И так оффтопим и достало. 

Он тебе предлагает перебирать приватники. Ты перебираешь какие-то хуй пойми какие параметры, на что резонный вопрос: не проще ли напрямую перебирать приватники? Их всего 2^256 вариантов. Какая тебе разница что перебирать и при чем здесь сложность алгоритма?

[stoos]

poptop, ты реально гонишь. Я блять понял, что он предложил подобрать приватник, потому и ответил ему, что подобрать этот ссаный приватник это ололо как сложно на порядок по сравнению с тем, чтобы пройтись разок перебором от 0 до 10 000 000 000 байтов (для размера диска, например). Да, перебором одного параметра не ограничится, потому что их пять. То есть я спиздел про O(n), но сложность на порядок меньше. И уж тем более я точно знаю, что такое сид, как же ты достал, набухался что ли? Почему до тебя не доходит, что сид не надо подбирать, сид нахрен не удался, ты подбираешь параметры, которые и дадут тебе этот сид, который ещё раз, тебе не нахрен не сдался.

Блядь, я просто поделился сортирными мыслями, надо было быть умнее и сказать что-нибудь наподобие "Чо, нельзя подобрать? Ну и ладно." Вместо этого ввязался в спор либо с дубом, либо с дивным человеком, который всегда прав и включил дурачка. Тьфу.

[poptop]

poptop, ты реально гонишь. Я блять понял, что он предложил подобрать приватник, потому и ответил ему, что подобрать этот ссаный приватник это ололо как сложно на порядок по сравнению с тем, чтобы пройтись разок перебором от 0 до 10 000 000 000 байтов (для размера диска, например).

Но комбинаторика так не работает. Тебе каждый раз придется проходить эти байты для каждой новой мс и для каждого нового значения свободной оперативной памяти.

Да, перебором одного параметра не ограничится, потому что их пять. То есть я спиздел про O(n), но сложность на порядок меньше.

Ты сложности чего считаешь и зачем? Тебе нужно считать количество вариантов в случае подбора параметров и в случае перебора всех приватников. Если ты хочешь считать сложности, то тебе нужно считать сложности всех операций, вовлеченных в генерацию приватника и проверки его публичного адреса на наличие средств. Для этого нужно брать конкретные алгоритмы и смотреть на их оптимизацию и какие конкретные команды процессора там используются.

А так у тебя и там и там линейная сложность O(n) - ты просто перебираешь варианты.

И уж тем более я точно знаю, что такое сид, как же ты достал, набухался что ли? Почему до тебя не доходит, что сид не надо подбирать, сид нахрен не удался, ты подбираешь параметры, которые и дадут тебе этот сид, который ещё раз, тебе не нахрен не сдался.

Я же тебе уже прямо написал, что сид = набор твоих параметров. Давай еще раз и медленно:

1) Ты покупаешь у меня использованный приватник. Это обычное число, например, 137.
2) По одному этому числу ты пытаешься понять какой у меня там жесткий диск, в какое время в мс я генерировал этот приватник, сколько у меня там было оперативки. Вместо того, чтобы подставлять в алгоритм одно число (сид), ты сразу перебираешь несколько параметров (нахуя?).
3) Допустим, ты находишь значение объема оперативной памяти на определенный момент времени, размер харда и прочие параметры.

Что дальше ты будешь делать с этими данными?

Блядь, я просто поделился сортирными мыслями, надо было быть умнее и сказать что-нибудь наподобие "Чо, нельзя подобрать? Ну и ладно." Вместо этого ввязался в спор либо с дубом, либо с дивным человеком, который всегда прав и включил дурачка. Тьфу.

Да мы просто со снорком сразу золотую жилу почуяли и решили у тебя разузнать подробности, чтобы обогатиться, что ты сразу о дубах заговорил.

[pitersan]

да хрен с ними с приватниками!
че будет с Хуоби? отмажуться или "крах"?
достали если честно, как ни одна жопа так другая, если еще завтра будет буча в сраных штатах, то нам точно будет пиздонполный.
один Власий и с квартирой и криптой

[poptop]

да хрен с ними с приватниками!
че будет с Хуоби? отмажуться или "крах"?
достали если честно, как ни одна жопа так другая, если еще завтра будет буча в сраных штатах, то нам точно будет пиздонполный.
один Власий и с квартирой и криптой

А как же туземун, который тут пророчили пару страниц назад?

[stoos]

Ладно, может это я так невнятно описал. По пунктам.

1) ок
2) по этому числу я не пытаюсь ничего понять. Я использую его для проверки сгенерированного приватного ключа. Если ключи сойдутся, то параметры подобраны правильно. Параметры я подбираю независимо ни от какого ключа абсолютно. Я уже описывал ранее, что у нас известен диапазон времени, диапазон размеров свободной оперативки и так далее. Всё это подбираемые параметры, каждый из которых в отдельности перебирается со сложностью O(1) в среднем. Но вкупе конечно имеем сложность перебора всех параметров (чтобы они сошлись в нужные нам значения) что-то наподобие O^5 (это примерно). Что гораздо гораздо меньше O^32, если тупо генерировать приватники. Пожалуй, я лучше опишу кодом:

//так выглядит или должна выглядеть исходная функция для генерирования приватника:
var key= GenerateKey();
func GenerateKey(){
   var seed= GetSeed();
   return GenerateHash(seed); //в итоге получаем приватник, который был сгенерирован кодом битка и продан нам
}
//внутри GetSeed() собираются параметры, такие как время, имя компа итд, генерируются их хеши и проводится какая нибудь бинарная операция, в зависимости от имплементации. Наша задача подобрать эти параметры. Переписываем код как-то так:

var dateTime = getNextDateTime(); //возвращаем время в милисекундах, начиная например от минус один день с того момента, как адрес засветился в блокчейне.
var pcName = getNextName(); //возвращаем хэш имени компа из словаря
итд. для всех параметров, причём меняем только один из пяти, не все пять сразу, повторяем пока не найдём наш приватник, который мы знаем или пока все параметры не переберутся и мы в обломе...

var seed = GetSeed(datetime, pcName, diskSize, ramSize, processNr);
var key = GenerateKey(seed);
func GetSeed(datetime, pcName, diskSize, ramSize, processNr){
  //смотрим имплементацию исходного метода, который возвращает сид и подставляем наши параметры, что-то наподобие:
  return dateTime^pcName^diskSize^ramSize^processNr;
}
func GenerateKey(seed)
{
  return GenerateHash(seed);//используем исходную функцию с нашим сидом для генерации приватника, как и биток. если наш сид верный, получаем наш приватник, ура.
}

3) это уже дело техники, потому что тебе надо будет изменить уже меньше параметров в ещё меньшем диапазоне: оперативка, диск. Номер процесса незначителен, к тому же мы можем предположить, что он не менялся, так как имеем дело с майнером. Тут нужно идти от простого к сложному, если ничего не подобрали, то меняем. Имя компа уже точно не меняем, а это упадок сложности в разы. Разница в том, что приватники нам неизвестны, мы подставляем наши параметры в полученную функцию GetKey() и пытаемся из полученного приватника сгенерировать публичный ключ и сравнить его с теми, на котором шота лежит. Правда не смотрел, как делается публичный ключ, удастся ли его воспроизвести при имеющихся параметрах или нет. В любом случае, приватник можно импортировать и посмотреть баланс.

[poptop]

Ладно, может это я так невнятно описал. По пунктам.

Тебя не смущает, что имея на руках приватник и перебирая параметры для сида, ты в итоге получаешь набор параметров для конкретного приватника, который ты знаешь, при этом для нового приватника:

1) большая часть полученных тобой параметров нужно снова подбирать (номер процесса, количество памяти и тд)
2) ты не знаешь есть ли он вообще в природе и даже если допустить, что он есть, у тебя нет времени его создания (тебе придется перебирать все мс с момента создания последнего приватника по сей день), т.к. ориентироваться на блокчейн ты не можешь, ведь у тебя нет самого приватника, а значит и публичного адреса по которому ты можешь посмотреть, когда он был примерно создан (иначе задача бы не имела смысла)
3) ты не знаешь конечного результата, т.е. тебе не с чем сверяться

Отсюда два вопроса:

1) зачем тебе старый приватник, если при попытке найти новый все равно параметры подбираются заново да еще и в слепую? Проще просто подбирать возможные варианты без оглядки на ориентир приватник?
2) ты считал количество возможных вариантов? Тебе нужно перемножить количество мс с 09 по сегодняшний день на количество оперативки на емкость харда на еще несколько параметров. Это может выйти куда больше, чем 2^256, тебе так не кажется?
 

[WunderSchwein]

поптопа надо наказать. За оскорбление чувств тупых.

Привет Топыч

Да, курс битка пойдет вверх, а потом вниз, таков прогноз CNBC

[stoos]

Ладно, может это я так невнятно описал. По пунктам.

Тебя не смущает, что имея на руках приватник и перебирая параметры для сида, ты в итоге получаешь набор параметров для конкретного приватника, который ты знаешь, при этом для нового приватника:

1) большая часть полученных тобой параметров нужно снова подбирать (номер процесса, количество памяти и тд)
2) ты не знаешь есть ли он вообще в природе и даже если допустить, что он есть, у тебя нет времени его создания (тебе придется перебирать все мс с момента создания последнего приватника по сей день), т.к. ориентироваться на блокчейн ты не можешь, ведь у тебя нет самого приватника, а значит и публичного адреса по которому ты можешь посмотреть, когда он был примерно создан (иначе задача бы не имела смысла)
3) ты не знаешь конечного результата, т.е. тебе не с чем сверяться

Отсюда два вопроса:

1) зачем тебе старый приватник, если при попытке найти новый все равно параметры подбираются заново да еще и в слепую? Проще просто подбирать возможные варианты без оглядки на ориентир приватник?
2) ты считал количество возможных вариантов? Тебе нужно перемножить количество мс с 09 по сегодняшний день на количество оперативки на емкость харда на еще несколько параметров. Это может выйти куда больше, чем 2^256, тебе так не кажется?
 

1) Не смущает, я же написал почему. Параметров таки становится меньше для перебора. Минус один - железно. Я не буду повторяться. Можно конечно установить невероятный диапазон изменения параметров, это дело вкуса. Во вкус входят обычно, если есть результат. Я бы лично оставался в узком диапазоне и переключался на другой купленный приватник, если нет выхлопа. Насколько может меняться объём оперативки и свободного места? А номер процесса? Ты когда-нибудь задумывался или мониторил это?
2) в блокчейне можешь не только посмотреть публичные адреса, но и отфильтровать интересующие тебя по времени и балансу. В итоге получишь относительно скромный лист адресов (3). Но можно и без них, а тупо импортить приватники (не уверен насчёт скорости, возможно это не имеет смысла из-за производительности). В любом случае можно вернуться к пункту (1) и крутить параметры как твоей душе угодно. Потому что...

"подбирать возможные варианты без оглядки на ориентир приватник" гораздо медленнее (в который раз я это пишу?) Хотя у меня не хватает скиллов и желания рассчитать реальную сложность подбора параметров вместо перебора приватников, но я уверен в том, что эта сложность гораздо скромнее чем 2^256 или 2^32 (не уверен теперь, какая сложность у SHA-256). Должно получиться имерно 2^4, который щёлкается как орех. Другой способ - проверить и замерить, но делать этого я конечно же тоже не буду. Я лучше откланяюсь и пойду спать.

==
забыл добавить, откуда у меня такая уверенность, что ключ вида D7A8FBB3 07D78094 69CA9ABC B0082E4F 8D5651E4 6D3CDB76 2D02D0BF 37C9E592 подобрать сложнее, чем параметры к сиду. В сиде ты знаешь порядок хешей. Например сначала идёт номер процесса, потом размер свободной оперативки. То есть ты уже знаешь что и где находится. Сначала диапазон целых чисел от 1 до 10000 (например) для номера процесса, потом диапазон свободной оперативки от 1 до 10 000 000 000 байт (например) и так далее. То есть у тебя на первом месте не может оказаться число больше 10000 и неважно, перемножаешь ты параметры или делаешь ещё что-нибудь, обычно перемножаешь. Когда же подбираешь приватник - возможно всё, от 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000  до FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF, а это пипец какой диапазон.

[anataz_]

забыл добавить, откуда у меня такая уверенность, что ключ вида D7A8FBB3 07D78094 69CA9ABC B0082E4F 8D5651E4 6D3CDB76 2D02D0BF 37C9E592 подобрать сложнее, чем параметры к сиду. В сиде ты знаешь порядок хешей. Например сначала идёт номер процесса, потом размер свободной оперативки. То есть ты уже знаешь что и где находится. Сначала диапазон целых чисел от 1 до 10000 (например) для номера процесса, потом диапазон свободной оперативки от 1 до 10 000 000 000 байт (например) и так далее. То есть у тебя на первом месте не может оказаться число больше 10000 и неважно, перемножаешь ты параметры или делаешь ещё что-нибудь, обычно перемножаешь. Когда же подбираешь приватник - возможно всё, от 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000  до FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF, а это пипец какой диапазон.

это очень странная фантазия-допущение.
от того что сид выглядит сегментированно - считать что там есть определенный порядок

по сути что ключ, что сид - это ЧИСЛА

конкретно сид - число из 12/24 знаков  в 256-ричной системе исчисления (тк в словаре 256 вариантов слов)
и естественно эта рандомность влияет на него целиком) как и на приватный ключ (который тоже число из большего количества знаков, но меньшей системы исчисления (альфавит+цифры)

и сравнивать здесь стоит только размер множеств, и как следствие время на их перебор

[igor72]

конкретно сид - число из 12/24 знаков  в 256-ричной системе исчисления (тк в словаре 256 вариантов слов)

2048 слов в BIP39, а в Electrum вообще нет привязки к какому-то словарю.

[stoos]

Пацаны, вы путаете сид фразы новомодных кошельков с солью (salt/seed), который используется для генерации хешей биткорным кошельком. Давайте уже про выборы, трампа, влияние погоды на курс битка. Самому надоело.

[F1ak]

поптопа надо наказать. За оскорбление чувств тупых.

Привет Топыч

Да, курс битка пойдет вверх, а потом вниз, таков прогноз CNBC

Ну вообще да.
Наехал на Стуса почем зря. Даже я понял, что он хочет воссоздать условия генерации, чтобы потом сгенерировать новый приватник.
***
А я думаю, 5 волна была, но это неточно. В любом случает, биток ткнулся в верхнюю границу канала на месяце.

****
Борат 2 вещь!

[fzkto]

Китайцы продолжают мочилово, но пока как-то не сильно им помогает это сбить цены 


Комиссия по ценным бумагам и фьючерсам Гонконга (SFC) распространит регуляторные требования на все биткоин-биржи, пишет Reuters.


Выборочная правовая основа оставляла вне поле зрения регулятора некоторые криптобиржи. Глава SFC Эшли Олдер заявила, что власти предложат новую схему лицензирования.

На данный момент в Гонконге работают несколько криптовалютных бирж, включая Huobi, OKEx и BitMEX.

https://forklog.com/gonkong-rasprostranit-regulirovanie-na-vse-kriptovalyutnye-birzhi/

[farsky]

я верно предполагаю, что очередной альтсезон всё ожидается несколько месяцев постной муйни отката и скучного флета ?
несколько месяцев до конца китайского нового года ?

вот так конечно был бы получше

Мой прогноз - продолжение роста без существенных откатов, с нарастанием процессов к весне 2021 года. Рост цены будет отличаться от роста 2017 года, тем что процесс не будет таким быстрым. Цена будет иногда как бы "замирать", создавая впечатления отката, а затем расти🔢

[poptop]

Привет Топыч

Привет!

1) Не смущает, я же написал почему. Параметров таки становится меньше для перебора. Минус один - железно. Я не буду повторяться.

Ну вот, минус один. Все остальные ты высчитываешь заново. С твоим разбросом вычислительными мощностями, одним параметром больше, одним меньше, какая разница-то? Плюс ты не учитываешь, что у тебя могут подойти неверные параметры для верного ответа. Например, у меня оперативной памяти 3 единицы и 3 единицы жесткого диска, а ты найдешь 4 и 2 и дальше будешь работать с этими величинами.

Я бы лично оставался в узком диапазоне и переключался на другой купленный приватник, если нет выхлопа.

Я все еще не понимаю, зачем тебе для этого приватник, кроме как притянуть за уши свою конспирологию

Насколько может меняться объём оперативки и свободного места? А номер процесса? Ты когда-нибудь задумывался или мониторил это?

Я - да. Я постоянно докупаю ssd и сетую на сожранную оперативку. Человеку достаточно скачать пару фильмов и не почистить кеш браузера, чтобы тебе добавилось вариантов на всю оставшуюся жизнь.

2) в блокчейне можешь не только посмотреть публичные адреса, но и отфильтровать интересующие тебя по времени и балансу. В итоге получишь относительно скромный лист адресов (3). Но можно и без них, а тупо импортить приватники (не уверен насчёт скорости, возможно это не имеет смысла из-за производительности). В любом случае можно вернуться к пункту (1) и крутить параметры как твоей душе угодно. Потому что...

Ну вот узнал ты данные моего железа. У тебя есть список непотраченных адресов. Дальше ты для каждого адреса пытаешься перебрать всевозможные размеры оперативки/жесткого диска/других параметров вокруг времени получения на эти адреса средств. В итоге если ты ошибся с железом или я не создал больше ни одного приватника на этом железе, то ты никогда ничего не найдешь. Если ты будешь перебирать все параметры с элементами рандома, то твои шансы хоть как-то увеличатся, потому что у тебя хотя бы чисто теоретически есть шанс поймать другие настройки железа.

"подбирать возможные варианты без оглядки на ориентир приватник" гораздо медленнее (в который раз я это пишу?)

Так ты получаешь непереносимый результат

Хотя у меня не хватает скиллов и желания рассчитать реальную сложность подбора параметров вместо перебора приватников, но

В этом-то вся и проблема.

я уверен в том, что эта сложность гораздо скромнее чем 2^256 или 2^32 (не уверен теперь, какая сложность у SHA-256). Должно получиться имерно 2^4,

Ты не понимаешь, что такое сложность алгоритма. В первый раз я на это попался, теперь же, чтоб ты не написал "ахаха, я все это знал", на ходу разбираясь в том, о чем ты говоришь, расскажи сначала ты, что ты считаешь? Что такое сложность алгоритма 2^4, которая щелкается как орех? 2^4 чего? Каких единиц? Ты постоянно убегаешь от ответа, меняя из поста в пост "формулы".

Другой способ - проверить и замерить, но делать этого я конечно же тоже не буду.

Так стоило бы, чтобы жертв богам не приносить напрасно.

забыл добавить, откуда у меня такая уверенность, что ключ вида D7A8FBB3 07D78094 69CA9ABC B0082E4F 8D5651E4 6D3CDB76 2D02D0BF 37C9E592 подобрать сложнее, чем параметры к сиду. В сиде ты знаешь порядок хешей. Например сначала идёт номер процесса, потом размер свободной оперативки. То есть ты уже знаешь что и где находится. Сначала диапазон целых чисел от 1 до 10000 (например) для номера процесса, потом диапазон свободной оперативки от 1 до 10 000 000 000 байт (например) и так далее. То есть у тебя на первом месте не может оказаться число больше 10000 и неважно, перемножаешь ты параметры или делаешь ещё что-нибудь, обычно перемножаешь. Когда же подбираешь приватник - возможно всё, от 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000  до FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF, а это пипец какой диапазон.

А в чем разница-то? Ты понимаешь, как работает комбинаторика?

Сначала диапазон целых чисел от 1 до 10000 (например) для номера процесса,

потом диапазон свободной оперативки от 1 до 10 000 000 000 байт (например)

и так далее.

переписывается в алгоритм

Code:

перебрать от 1 до 10000
	перебрать от 1 до 10 000 000 000 
		перебрать от ... до ...
			и так далее

И считается как умножение размера каждой позиции: 10000 * 10 000 000 000 * (и так далее)

И в чем разница-то? Ты только выигрываешь в том, что получаешь приваник сразу, а не генерируешь из вводных данных сам сид, из которого потом еще и генерируешь приватник, т.е. избегаешь лишних вычислений, что как раз и влияет на сложность алгоритма, о которой ты так много любишь говорить, но которой вообще не понимаешь. При этом тебя никто не заставляет пробегать диапазон 0 - 2^256, ты можешь выбирать его части или вообще всю жизнь играть в лотерею и дергать рандомно число каждое утро.

[Goran_]

Из  бинанса  тоже  бежит народ , за  2-3  часа вывели  в сумме  оттуда и с хуеби 60К битка

https://twitter.com/Tr0llyTr0llFace/status/1323542503186964480

[fzkto]

Из  бинанса  тоже  бежит народ , за  2-3  часа вывели  в сумме  оттуда и с хуеби 60К битка

https://twitter.com/Tr0llyTr0llFace/status/1323542503186964480

При этом ни там ни там не закрыты выводы.


по Окексу несколько предположений почему всё так вышло:

18й день без денег - где же все эти фонды и крупняк, которые якобы там торговали? Почему нет судебных исков, обеспечительных мер?

Значит, нету на ОКех никого кроме горстки китайских хомяков.
Вывода нет, когда будет (и будет ли) - неизвестно, и, что интересно, всем до этого совершенно пох )

Объемы х1000 все китайские биржи давно рисовать научились. Но к реальности это не имеет никакого отношения.

у меня мысль возникла, что может все эти запасы битка окекса принадлежат совсем не им на самом деле? Они только под них махинации и воштрейдинг проводили, надувая щёки.
А сейчас настоящий владелец забрал свои битки обратно и суньвыньхуи с окекса обосрались.

Поэтому и нет там исков, фондов и прочей крупной движухи.

[Snork1979]

Из  бинанса  тоже  бежит народ , за  2-3  часа вывели  в сумме  оттуда и с хуеби 60К битка

https://twitter.com/Tr0llyTr0llFace/status/1323542503186964480

Вот только если дальше эти транзакции потыкать, то видно, что все эти переводы или с бинанса на хуёби, или с хуёби на бинанс, или с хуёби на хуёби.

В общем, просто гоняют бабло между своими кошельками, похоже.
NVT старательно занижают )