Аналитика, анализ, прогнозы, новости.

[Sancho18]

Может кто обьяснить логику рынка в данный момент? На мой взгляд сейчас киты сливают альты выходя в btc, далее они сольют btc выходя в фиат, далее они перезакупятся btc. Дальше будут пампить btc и все альты. Выскажите свои мнения.

Вы исходите из вообще говоря ложного предположения, что рынки логичны.
Думаю рынки имеют скорее витальную природу, хотя изощрённый аналитический ум может задним числом найти логичное обоснование любым рыночным движениям.

вот как обьяснить сегодняшнее падение волн,эфира,битка? на фоне битка все упало. это заговор или нелогичный рынок?

Вам нужно логическое обоснование?
Их есть у меня, у Санчо очень изощрённый аналитический ум.
Чтобы расти нужен приток бабла, а тут лето и буйным цветом цветут ICO, так вот часть бабла уехала на море, а часть купила токенов по самые гланды, и на поддержание бычьего тренда топлива не осталось. Нормально пояснил?

[1500848359]

1500848359

[1500848359]

1500848359

[1500848359]

1500848359

[tim_kuff]

Может кто обьяснить логику рынка в данный момент? На мой взгляд сейчас киты сливают альты выходя в btc, далее они сольют btc выходя в фиат, далее они перезакупятся btc. Дальше будут пампить btc и все альты. Выскажите свои мнения.

Вы исходите из вообще говоря ложного предположения, что рынки логичны.
Думаю рынки имеют скорее витальную природу, хотя изощрённый аналитический ум может задним числом найти логичное обоснование любым рыночным движениям.

Рынки цикличны и основаны на психологии. Считай с прошлой осени все альты вниз давили, слабые в убыток продавали. С марта рост пошел, киты за копейки все выкупили, сейчас снова продают. Вопрос в том, будет ли следующая волна роста выше предыдущей и когда?

[Altryist]

Может кто обьяснить логику рынка в данный момент? На мой взгляд сейчас киты сливают альты выходя в btc, далее они сольют btc выходя в фиат, далее они перезакупятся btc. Дальше будут пампить btc и все альты. Выскажите свои мнения.

Слишком много движений, навряд ли все происходит именно так. Если есть btc, то никто ничего сейчас не сливает, все развивается со взлетом и падением, это нормально. btc будет расти, главное без паники.

[Granturismo777]

1. Прочитал я 100500 страниц темы и непонятно, почему никто не говорит о том, что фиатные деньги всегда обеспечены какими-то реально произведенными ценностями/товарами/услугами, если мы печатаем больше - получаем инфляцию (К США наверное это все-таки не относится). Биткоин не обеспечен ничем, кроме расчетов, позволяющих обеспечивать само его (биткоина) существование.

Да ничем они не обеспечены, эти ваши фиатные деньги. Вот как золотой стандарт отменили, так и перестал фиат быть обеспеченным, печатают фантики на всю катушку и называют это количественным смягчением. А биткойн обеспечен математическими расчётами, он не зависит от политических веяний и внутренне свободен. Вот эту свободу люди и ценят, а кто её не ценит - тот её и не заслуживает.

хДДДДДДДДДДДДДДДД

Такое я уже слышал тут

обеспечен математическими расчётами, он не зависит от политических веяний и внутренне свободен

- полный бред! Ничем он не обеспечен, кроме веры в технологию (а если еще глубже смотреть, кроме веры в него как средство платежа) - что мало чем отличает его от фиатных денег. А вот его ограниченное количество - да, отличает. В этом вся и фишка, почему глобально биток будет только расти.

А вот фиатные деньги как раз таки обеспечены, пусть и частично. И печатают их больше под потребность в обеспечении товарооборота. Правда в последние годы Центральные банки слишком заигрались и стали печатать слишком много. На пенсии и пособия не хватает? - ПРИНТ, в бюджете дыра? - ПРИНТ, дефицит ликвидности в производственном секторе? - ПРИНТ... Поэтому крипта и ожила, что получила приток в виде этих высвободившихся шальных денег, владельцы которых уже и не знают, куда их засунуть.

[avleo]

Даешь +300% на NAMECOIN 

[amaclin]

1. Прочитал я 100500 страниц темы и непонятно, почему никто не говорит о том, что фиатные
деньги всегда обеспечены какими-то реально произведенными ценностями/товарами/услугами,
если мы печатаем больше - получаем инфляцию (К США наверное это все-таки не относится).

Мы как раз об этом и говорим. Деньги - это акции страны.
Если допечатываем себе много денег - то курс валюты снижается.
Тот же эффект - если не печатаем, но работаем меньше. Или хуже.
Или работаем так, что продукт не производим.

Биткоин не обеспечен ничем, кроме расчетов, позволяющих обеспечивать само его (биткоина) существование.

Обеспечение валюты - это относительно безусловная возможность обмена этой валюты на товар.
Ну то есть если у Джона Смита есть сто рублей - он может предъявить это России и потребовать
обменять его сторублевку на что-нибудь. Не совсем строго я описал, но думаю понятно.

Когда говорят "биткойн обеспечен расчетами" - это пудрят вам мозги. Во-первых, расчеты вам нахер
не сдались. Обеспечение должно иметь хоть какое-то смысловое в житейском понимании значение.
Во-вторых, некому предъявить ваш биткойн, чтобы гарантированно получить что-то, даже ваш "расчет".

2. Часто пишете о том, что он "заменитель" золота, но золото же охренеть какой металл, у него есть свойства,
позволяющие использовать его в производстве, полезные свойства, перечислять не буду, оно будет стоить
дорого и не участвуя в товарно-денежных отношениях как аналог валюты.

По-моему я как раз объяснил почему золото считается эталонной валютой. Потому что оно не ржавеет и блестит.

[sandinthebones]

По-моему я как раз объяснил почему золото считается эталонной валютой. Потому что оно не ржавеет и блестит.

В мире есть много материалов с такими же свойствами, но почему то банки у себя в подвалах их не хранят.

[BurningInside]

1. Прочитал я 100500 страниц темы и непонятно, почему никто не говорит о том, что фиатные деньги всегда обеспечены какими-то реально произведенными ценностями/товарами/услугами, если мы печатаем больше - получаем инфляцию (К США наверное это все-таки не относится). Биткоин не обеспечен ничем, кроме расчетов, позволяющих обеспечивать само его (биткоина) существование.
2. Часто пишете о том, что он "заменитель" золота, но золото же охренеть какой металл, у него есть свойства, позволяющие использовать его в производстве, полезные свойства, перечислять не буду, оно будет стоить дорого и не участвуя в товарно-денежных отношениях как аналог валюты.

Я не знаю ни одну валюту фиатную, которая была бы чем-то обеспечена. Все печатают сколько захотят. Ясно дело, что если увлечься станком, то начинается писец. Сейчас пытаются этот процесс обкрадывания хомячков перестроить - заменить деньги кредитами. Тогда можно уже не печатать, каждый пользователь кредитов сразу % должен.

[Granturismo777]

По-моему я как раз объяснил почему золото считается эталонной валютой. Потому что оно не ржавеет и блестит.

В мире есть много материалов с такими же свойствами, но почему то банки у себя в подвалах их не хранят.

В мире как раз-таки совсем не много материалов с такими свойствами и достаточным для обеспечения товарооборота количеством. А в древние времена, эпоху становления золота как всеобщего эквивалента, аналогов не было вовсе.

По сути схожими свойствами устойчивости к различным воздействиям обладают: серебро, платина, палладий, родий, но:
серебро - быстро изнашивается/стирается и тускнеет, являясь в определенной степени реактивным;
платина - имеет слишком высокую температуру плавления, почти на 70% выше, чем у золота (которую стало возможно достичь только в современных печах - а чеканить монетки как-то нужно было);
родий и палладий - были открыты только в начале 19 века - в древние времена про них ничего не было известно.

Пройдя такой вековой естественный отбор, золоту и удалось стать всеобщим эквивалентом ценности.

[Vortex02]

Если еще кто не смотрел, посмотрите это https://www.youtube.com/watch?v=vZbT-12yluM
станет многое понятно

[sandinthebones]

По-моему я как раз объяснил почему золото считается эталонной валютой. Потому что оно не ржавеет и блестит.

В мире есть много материалов с такими же свойствами, но почему то банки у себя в подвалах их не хранят.

В мире как раз-таки совсем не много материалов с такими свойствами и достаточным для обеспечения товарооборота количеством. А в древние времена, эпоху становления золота как всеобщего эквивалента, аналогов не было вовсе.

По сути схожими свойствами устойчивости к различным воздействиям обладают: серебро, платина, палладий, родий, но:
серебро - быстро изнашивается/стирается и тускнеет, являясь реактивным;
платина - имеет слишком высокую температуру плавления, почти на 70% выше, чем у золота (которую стало возможно достичь только в современных печах - а чеканить монетки как-то нужно было);
родий и палладий - были открыты только в начале 19 века - в древние времена про них ничего не было известно.

Пройдя такой вековой естественный отбор, золоту и удалось стать всеобщим эквивалентом ценности.

Вы вроде как пытались апеллировать мне, но по сути получилось наоборот) Вообще материалы это ещё и сплавы, пластик/стекло если хорошенько полирнуть будут блестеть   ... я вел к тому что человечеству на данном этапе эволюции уже знакомо куча других материалов которые не только не уступают золоту, но и превосходят его. Пример с платиновой группой тоже очень показательный, вроде как вот вам улучшеная версия, золото на свалку истории, но нет, психология масс так не работает, если чтото тысячелетиями копилось и считалось ценностью, ты хоть в 100 раз лучшее средство сохранения предложи, никуда эта тысячелетняя традиция не денется. Нужно время и смена не одного поколения.

[Rogerdale]

По-моему я как раз объяснил почему золото считается эталонной валютой. Потому что оно не ржавеет и блестит.

В мире есть много материалов с такими же свойствами, но почему то банки у себя в подвалах их не хранят.

В мире как раз-таки совсем не много материалов с такими свойствами и достаточным для обеспечения товарооборота количеством. А в древние времена, эпоху становления золота как всеобщего эквивалента, аналогов не было вовсе.

По сути схожими свойствами устойчивости к различным воздействиям обладают: серебро, платина, палладий, родий, но:
серебро - быстро изнашивается/стирается и тускнеет, являясь реактивным;
платина - имеет слишком высокую температуру плавления, почти на 70% выше, чем у золота (которую стало возможно достичь только в современных печах - а чеканить монетки как-то нужно было);
родий и палладий - были открыты только в начале 19 века - в древние времена про них ничего не было известно.

Пройдя такой вековой естественный отбор, золоту и удалось стать всеобщим эквивалентом ценности.

Вы вроде как пытались апеллировать мне, но по сути получилось наоборот) Вообще материалы это ещё и сплавы, пластик/стекло если хорошенько полирнуть будут блестеть   ... я вел к тому что человечеству на данном этапе эволюции уже знакомо куча других материалов которые не только не уступают золоту, но и превосходят его. Пример с платиновой группой тоже очень показательный, вроде как вот вам улучшеная версия, золото на свалку истории, но нет, психология масс так не работает, если чтото тысячелетиями копилось и считалось ценностью, ты хоть в 100 раз лучшее средство сохранения предложи, никуда эта тысячелетняя традиция не денется. Нужно время и смена не одного поколения.

Ну было золото, а сейчас никому нафиг оно не надо, доллар подавай. Который между прочим печатают просто триллионами, чтобы такой ненасытный спрос удовлетворить. Но ничего, доллар не золото - на всех напечатают сколько надо если что.

[olennikov]

Может кто обьяснить логику рынка в данный момент? На мой взгляд сейчас киты сливают альты выходя в btc, далее они сольют btc выходя в фиат, далее они перезакупятся btc. Дальше будут пампить btc и все альты. Выскажите свои мнения.

Вы исходите из вообще говоря ложного предположения, что рынки логичны.
Думаю рынки имеют скорее витальную природу, хотя изощрённый аналитический ум может задним числом найти логичное обоснование любым рыночным движениям.

Рынки цикличны и основаны на психологии. Считай с прошлой осени все альты вниз давили, слабые в убыток продавали. С марта рост пошел, киты за копейки все выкупили, сейчас снова продают. Вопрос в том, будет ли следующая волна роста выше предыдущей и когда?

Как обычно после Нового Года. Два года подряд летний разворот меняется только в декабре-январе. Может в этом году и по другому будет но тенденция прошлых лет пока преобладает.

[Granturismo777]

Вы вроде как пытались апеллировать мне, но по сути получилось наоборот) Вообще материалы это ещё и сплавы, пластик/стекло если хорошенько полирнуть будут блестеть   ... я вел к тому что человечеству на данном этапе эволюции уже знакомо куча других материалов которые не только не уступают золоту, но и превосходят его. Пример с платиновой группой тоже очень показательный, вроде как вот вам улучшеная версия, золото на свалку истории, но нет, психология масс так не работает, если чтото тысячелетиями копилось и считалось ценностью, ты хоть в 100 раз лучшее средство сохранения предложи, никуда эта тысячелетняя традиция не денется. Нужно время и смена не одного поколения.

Да вроде я ни в чем и не противоречу.

Всё дело в том, что по меркам истории, новые материалы, имеющие свойства золота или превосходящие их - появились буквально "вчера", в то время как золото в качестве всеобщего эквивалента ценности используется уже много тысяч лет. Мир, по-видимому, действительно, не готов пока так быстро принимать что-то новое в глобальном масштабе, особенно учитывая всё нарастающую скорость научно-технического прогресса, когда одно открытие сменяет другое каждый день.

[Granturismo777]

Ну было золото, а сейчас никому нафиг оно не надо, доллар подавай. Который между прочим печатают просто триллионами, чтобы такой ненасытный спрос удовлетворить. Но ничего, доллар не золото - на всех напечатают сколько надо если что.

Да ну брось "никому не нужно".
Все игры в сильный доллар - временные. Как только коррекция по золоту завершится - оно рванет вверх с новой силой - трудно сказать, конечно когда - но года 2-3, вероятно, потребуется.

Кстати игры в печатный станок не проходят бесследно, за последние 15 лет золото (в наиболее твердом USD даже) выросло в цене в 4 раза, причем при искусственном сдерживании цены на него. Это очень много для столь "тяжелого" актива, отражающего реальные инфляционные процессы в мировой экономике.

[dariloff]

Вы вроде как пытались апеллировать мне, но по сути получилось наоборот) Вообще материалы это ещё и сплавы, пластик/стекло если хорошенько полирнуть будут блестеть   ... я вел к тому что человечеству на данном этапе эволюции уже знакомо куча других материалов которые не только не уступают золоту, но и превосходят его. Пример с платиновой группой тоже очень показательный, вроде как вот вам улучшеная версия, золото на свалку истории, но нет, психология масс так не работает, если чтото тысячелетиями копилось и считалось ценностью, ты хоть в 100 раз лучшее средство сохранения предложи, никуда эта тысячелетняя традиция не денется. Нужно время и смена не одного поколения.

Да вроде я ни в чем и не противоречу.

Всё дело в том, что по меркам истории, новые материалы, имеющие свойства золота или превосходящие их - появились буквально "вчера", в то время как золото в качестве всеобщего эквивалента ценности используется уже много тысяч лет. Мир, по-видимому, действительно, не готов пока так быстро принимать что-то новое в глобальном масштабе, особенно учитывая всё нарастающую скорость научно-технического прогресса, когда одно открытие сменяет другое каждый день.

Насчёт золота. Всё было бы очень хорошо и в золото бежали бы все и быстро и ничего альтернативного не надо было бы никому. Но последние десятилетия цена на золото определяется фьючерсом без физической поставки. А показать постоянный рост золота, значит лишиться монополии на денежный станок. Люди просто будут регулярно избавляться от бумажек. Этого допустить хозяевам денег нельзя. Значит, что держители физического золота играют против денежного станка. Теорию эту понял от силы пол года назад, но вот сегодня очередную подтверждающую статью прочитал.
http://khazin.ru/articles/175-zoloto---eto-dengi/53720-skaz-o-dvuh-rynkah-zolota
Золото хорошо только при сильном глобальном коллапсе. На случай, если рухнет вообще всё. В остальном это риск.
Очевидно, что рынок для много чего не готов. И к интернету не готов в том числе. Но оно наступает, проходит первую проверку боем и всё равно приносит понимание, что или ты принимаешь новый инструмент или ты проиграешь. Этот самый научно-технический прогресс регулярно ставит людей перед этим выбором и по несколько раз за жизнь. Как инструмент диверсификации рисков биткоин уже в списке.

[TAPAKAH]

Может кто обьяснить логику рынка в данный момент? На мой взгляд сейчас киты сливают альты выходя в btc, далее они сольют btc выходя в фиат, далее они перезакупятся btc. Дальше будут пампить btc и все альты. Выскажите свои мнения.

Логика выйти в биток перед ХФ и сделать на этом х2, но что то мне подсказывает что эту логику могут нихреново так поиметь. Второй раз халявы может не случится.

[Granturismo777]

Насчёт золота. Всё было бы очень хорошо и в золото бежали бы все и быстро и ничего альтернативного не надо было бы никому. Но последние десятилетия цена на золото определяется фьючерсом без физической поставки. А показать постоянный рост золота, значит лишиться монополии на денежный станок. Люди просто будут регулярно избавляться от бумажек. Этого допустить хозяевам денег нельзя. Значит, что держители физического золота играют против денежного станка. Теорию эту понял от силы пол года назад, но вот сегодня очередную подтверждающую статью прочитал.
http://khazin.ru/articles/175-zoloto---eto-dengi/53720-skaz-o-dvuh-rynkah-zolota
Золото хорошо только при сильном глобальном коллапсе. На случай, если рухнет вообще всё. В остальном это риск.
Очевидно, что рынок для много чего не готов. И к интернету не готов в том числе. Но оно наступает, проходит первую проверку боем и всё равно приносит понимание, что или ты принимаешь новый инструмент или ты проиграешь. Этот самый научно-технический прогресс регулярно ставит людей перед этим выбором и по несколько раз за жизнь. Как инструмент диверсификации рисков биткоин уже в списке.

Согласен во всем, кроме того, что золото - это риск - да актив считается (и ведет себя) пока как рисковый. Но если действительно случится что-то копрометирующее мировые валюты - золото попрет.
Кстати, если уж до конца следовать теориям заговора, возможно, биткоин и был создан, чтобы отвлечь людей от золота 

[dariloff]

Насчёт золота. Всё было бы очень хорошо и в золото бежали бы все и быстро и ничего альтернативного не надо было бы никому. Но последние десятилетия цена на золото определяется фьючерсом без физической поставки. А показать постоянный рост золота, значит лишиться монополии на денежный станок. Люди просто будут регулярно избавляться от бумажек. Этого допустить хозяевам денег нельзя. Значит, что держители физического золота играют против денежного станка. Теорию эту понял от силы пол года назад, но вот сегодня очередную подтверждающую статью прочитал.
http://khazin.ru/articles/175-zoloto---eto-dengi/53720-skaz-o-dvuh-rynkah-zolota
Золото хорошо только при сильном глобальном коллапсе. На случай, если рухнет вообще всё. В остальном это риск.
Очевидно, что рынок для много чего не готов. И к интернету не готов в том числе. Но оно наступает, проходит первую проверку боем и всё равно приносит понимание, что или ты принимаешь новый инструмент или ты проиграешь. Этот самый научно-технический прогресс регулярно ставит людей перед этим выбором и по несколько раз за жизнь. Как инструмент диверсификации рисков биткоин уже в списке.

Согласен во всем, кроме того, что золото - это риск - да актив считается (и ведет себя) пока как рисковый. Но если действительно случится что-то копрометирующее мировые валюты - золото попрет.
Кстати, если уж до конца следовать теориям заговора, возможно, биткоин и был создан, чтобы отвлечь людей от золота  

Риск есть у любого инструмента. В данном случае я описал схему манипулирования ценой за счёт инструмента без физической поставки.
Насчёт отвлечения от золота. Да всё может быть. Но мы, частники в РФ, и без битка были сильно отрезаны от физического золота. Если это и правда такая схема, то заговор просто эпического масштаба. И скорее всего была бы большая информативность с первого года существования. Принятие выглядело более чем реалистично. Слабо верится, что вместе с заговор весь маркетинг рассчитан был бы исключительно на сарафанку.

[dinc]

Может кто обьяснить логику рынка в данный момент? На мой взгляд сейчас киты сливают альты выходя в btc, далее они сольют btc выходя в фиат, далее они перезакупятся btc. Дальше будут пампить btc и все альты. Выскажите свои мнения.

Ещё скажи, что на работу снова 20 лет походят. Видно же, что из битка никто не выходит. Слишком накладно туда-сюда шастать, рисковать с выводами. Можно и на кидал нарваться или просто на налоговиков. Сидишь себе в битке и отдыхаешь.

Сейчас интересная ситуация вырисовывается на альтах, объемов толком нет, значит скорее всего льют все это время хомяки да и не гоже это ММам фиксится когда курсы проседают по -50%.

Есть те кто пересиживают лютые минуса , и у них тупо не чем усредниться и добрать свой альт упавший на дне.
Есть те кто сидит в фиате и улыбается глядя на кровавую баню и так же покупает альты, потому что думает что будет еще ниже.
Тогда кто же покупает? ММ?