Аналитика, анализ, прогнозы.

[KTChampions]

Купил доллар 22.01.2016  по 83,59 рублей за грязную зеленую бумажку (с) 27.01.2018 он стоил 55,83 - доллар хреновое средство сбережения, тарим рубль?) Или если не 80% то не считово?)
зы. Про золото вообще молчу - гребаное ммм уже сколько лет падает (

Инфляция доллара за пару лет процента 2, а рубля процентов 20%
Тарим естественно доллар если есть рубли. Напомню, что "цена" рубля не определяется рынком, а регулируется государством путем покупки/продажи на бирже долларов, ну и эмиссией конечно.

[1713490811]

1713490811

[johhnyUA]

А зря не интересуют - почитай страницы 3 назад, прямым текстом пишут (большинство) пох скам или нет, есть технология или нет - лишь бы бабла урвать, естественно фиата 
Такие вот криптоанархисты изменяющие мир, при это не воспринимающие информацию о том что это скаммерство и вредит индустрии в целом.

Надо отличать нормальные вещи, от говно форков. Я вот тоже Риплом торговал, и мне плевать что с ним стало когда я получил свой профит. и с кучей форков. А скамы не особо вредят. Поддельные лекарства не заставляют вас отказаться от лекарств вообще. Они вас заставляют быть более внимательным, это да. Но это же плюс.

Нет, купить дешевле и продать дороже это спекуляция ну или трейдинг. Инвестиция это покупка актива приносящего доход.

ну вот цитата:

Инвести́ции (англ. Investments) — размещение капитала с целью получения прибыли

Когда ты покупаешь акции - ты инвестируешь. И не важно как ты монетизируешь свой доход: дивидендами или просто перепродажей. так само и с инвестициями в заводы или куда угодно.

[sam_ti_dyatel]

Если ты не видишь аргументов, так это просто ты их не хочешь видеть, дергашь фразы как тебе удобно. Думаю, ты просто напуганное, ободранное хомячье существо, которое сажает картошку утром, а выкапывает к полудню.(это из анекдота). Зашел на хаях, 5 раз "успешно" усреднился 8 раз выскочил,9 раз заскочил, теперь ссышь что всё, пиздец, "оно не растет, а уже весна". И весь твой срач, это мольба о том что бы тебя приободрили, потому что вся твоя котлета уже давно там.

Тоже думаю без личной драмы такой ерундой не страдают
Группа психологической разгрузки попавшим под замес, работаем 24/7, обращайтесь

[F1ak]

Про битка 21 миллион тоже забавно - крипты можно нафоркать/создать сколько угодно и для конечного потребителя отличия будут скорее в функционале нежели в том, что есть секта которая считает именно этот распределенный реестр истинным 

Некоторые тоже так думали и даже сейчас думают, что вот сделаем форк биткойна (bch, bch sv) и мы Король. Но не получилось.   Биткойн остался биткойном, а форк форком.

[StartupAnalyst]

Про битка 21 миллион тоже забавно - крипты можно нафоркать/создать сколько угодно и для конечного потребителя отличия будут скорее в функционале нежели в том, что есть секта которая считает именно этот распределенный реестр истинным 

Некоторые тоже так думали и даже сейчас думают, что вот сделаем форк биткойна (bch, bch sv) и мы Король. Но не получилось.   Биткойн остался биткойном, а форк форком.

Полностью согласен!! Сколько бы ты не копировал уникальный оригинал ты будешь лишь его плохой копией, поэтому "only HODL BTC!"

[KTChampions]

А зря не интересуют - почитай страницы 3 назад, прямым текстом пишут (большинство) пох скам или нет, есть технология или нет - лишь бы бабла урвать, естественно фиата 
Такие вот криптоанархисты изменяющие мир, при это не воспринимающие информацию о том что это скаммерство и вредит индустрии в целом.

Надо отличать нормальные вещи, от говно форков. Я вот тоже Риплом торговал, и мне плевать что с ним стало когда я получил свой профит. и с кучей форков. А скамы не особо вредят. Поддельные лекарства не заставляют вас отказаться от лекарств вообще. Они вас заставляют быть более внимательным, это да. Но это же плюс.

Ну ну, когда скамов становится 99%, а 99% сообщества хочет лишь фиата по-быстрому срубить с какого-нибудь лоха, то как бы потом не следует удивляться что криптовесна не наступает 

Нет, купить дешевле и продать дороже это спекуляция ну или трейдинг. Инвестиция это покупка актива приносящего доход.

ну вот цитата:

Инвести́ции (англ. Investments) — размещение капитала с целью получения прибыли

Когда ты покупаешь акции - ты инвестируешь. И не важно как ты монетизируешь свой доход: дивидендами или просто перепродажей. так само и с инвестициями в заводы или куда угодно.

а что ж ты дальше цитаты не прочитал?

Инвестиция или спекуляция
Грань между инвестицией и спекуляцией размыта. Обычно критерием разграничения указывают фактор времени. Если операция длится более года — это инвестиция, и экономический эффект она даст через значительный срок после вложения. Если до года — это спекуляция. Например, «Современный экономический словарь» указывает:[5]
Инвестиции — «долгосрочные вложения» государственного или частного капитала в собственной стране или за рубежом с целью получения дохода в предприятия разных отраслей, предпринимательские проекты, социально-экономические программы, инновационные проекты.
В то же время, когда говорят о биржевой торговле, то говорят о привлечении, например, «портфельных инвесторов», которые чутко следят за ситуацией на рынке и могут с него уйти, не обращая внимания на длительность сделок.

По характеру заключаемых договоров, производимых действий, целям, юридическим последствиям биржевые инвестиции и спекуляции не отличаются.

Бенджамин Грэм предлагал инвестицией считать операцию, основанную на тщательном анализе фактов, перспектив, безопасности вложенных средств и достаточном доходе. Всё остальное признавалось спекуляцией.[6]

Часто разграничение проводят по критерию организации нового бизнеса (реальная инвестиция, средства тратятся на покупку оборудования, сырья, обучение персонала) или участия в уже существующем бизнесе (спекуляция, средства тратятся на покупку корпоративных прав, ценных бумаг).

Иногда критерием разделения служит цель операции. Спекуляцией считают операцию, у которой целью является разница в цене (акции, пая, товара). Сделка может длиться долго, но доход формируется только один раз при продаже или погашении актива. Инвестицией считают операцию, целью которой является доход в форме процентов (дивидендов), начисляемых на приобретённый актив. Начисления носят систематический характер и время обращения купленного актива не ограничивается.

[sam_ti_dyatel]

Про битка 21 миллион тоже забавно - крипты можно нафоркать/создать сколько угодно и для конечного потребителя отличия будут скорее в функционале нежели в том, что есть секта которая считает именно этот распределенный реестр истинным 

Некоторые тоже так думали и даже сейчас думают, что вот сделаем форк биткойна (bch, bch sv) и мы Король. Но не получилось.   Биткойн остался биткойном, а форк форком.

да, в этом плане биток сейчас сильнее чем когда либо

[KTChampions]

Про битка 21 миллион тоже забавно - крипты можно нафоркать/создать сколько угодно и для конечного потребителя отличия будут скорее в функционале нежели в том, что есть секта которая считает именно этот распределенный реестр истинным 

Некоторые тоже так думали и даже сейчас думают, что вот сделаем форк биткойна (bch, bch sv) и мы Король. Но не получилось.   Биткойн остался биткойном, а форк форком.

Отличие лишь в размере секты 
Если смотреть более широко, то доллар остался долларом, а фантики остались фантиками.

[StartupAnalyst]

А зря не интересуют - почитай страницы 3 назад, прямым текстом пишут (большинство) пох скам или нет, есть технология или нет - лишь бы бабла урвать, естественно фиата  
Такие вот криптоанархисты изменяющие мир, при это не воспринимающие информацию о том что это скаммерство и вредит индустрии в целом.

Надо отличать нормальные вещи, от говно форков. Я вот тоже Риплом торговал, и мне плевать что с ним стало когда я получил свой профит. и с кучей форков. А скамы не особо вредят. Поддельные лекарства не заставляют вас отказаться от лекарств вообще. Они вас заставляют быть более внимательным, это да. Но это же плюс.

Во первых "рипл ракета!". Во вторых хочу высказаться по поводу скамов, мне кажется вы упускаете тот нюанс что из-за большого количества скамов и мошенников которых привлекает возможность создать свой скам много не обогащенных интеллектом и желанием познавать новое людей считают всю крипту скамом что как вы можете подозревать не есть хорошо для рынка крипты в целом.

[sam_ti_dyatel]

Уж продолжает вертеться на сковородке  
Повторю еще раз: когда ты приводишь пример не средства сбережения или пример когда средство сбережения по разным причинам теряет свои свойства, то это никоим образом не опровергает того факта, что биткоин средством сбережения не является.
Дальше будешь позориться или конкретно этот факт признаешь без ухода на сотню других тем и левых вопросов?

это говорит о размытости понятия средства сбережения, как следствие биткоин можно туда отнести.
уж фиат точно не катит в качестве такого средства, банковский депозит еле покрывает инфляцию, фондовый рынок побольше годовой процент и порисковее, биткоин ещё рисковее, но вполне себе средство, долгосрок покажет где там в итоге было выгоднее сберегать.

[prigozin238]

Во первых "рипл ракета!". Во вторых хочу высказаться по поводу скамов, мне кажется вы упускаете тот нюанс что из-за большого количества скамов и мошенников которых привлекает возможность создать свой скам много не обогащенных интеллектом и желанием познавать новое людей считают всю крипту скамом что как вы можете подозревать не есть хорошо для рынка крипты в целом.

 Это можно на два разделить.
С одной стороны это плохо - отпугивает людей , а с другой это отлично ,ведь отпугивает тех которым и не нужно ничего кроме быстрого обогащения на пустом месте.
Рожденный ползать - летать не может
 Ни на этот  массадопшен мы рассчитываем. Нам в первую очередь нужно показать реальное применение крипты. Даже тот факт что BTC в Венесуэле помогает людям уйти от гиперинфляции это уже хороший показатель. И когда таких звоночков будет сотни и тысячи ,вот тогда мы и полетим.

[Rooivalk]

Ты ошибался и википедия это подтвердила. Глупо спорить когда ты сам привел ссылки которые тебя посадили в лужу. Как не называй хоть "мерянье писюнами" хоть хайп, но это была тюльпанная лихорадка.

Еще разок, если такой тупой - четкое определение, четче некуда "Тюльпанома́ния - кратковременный всплеск ажиотажного спроса на луковицы тюльпанов в Нидерландах в 1636—1637 годы". Тюльпаномания, мания, сечешь? Ажиотажного спроса, ажиотаж, блэт, мания, лихорадка, понимаешь? 36-37 годы. Мы же про лихорадку говорим? А все что до этого, лихорадкой, как таковой не было.

Уж продолжает вертеться на сковородке  
Повторю еще раз: когда ты приводишь пример не средства сбережения или пример когда средство сбережения по разным причинам теряет свои свойства, то это никоим образом не опровергает того факта, что биткоин средством сбережения не является.
Дальше будешь позориться или конкретно этот факт признаешь без ухода на сотню других тем и левых вопросов?

С какого перепуга твой высер - "биток не средство сбережения", стало фактом? На твоих личных выводах? Посмотрел на свои обосраные штаны, кукарекнул что биток это МММ и с тех пор это стало общественным фактом?
Я тебе предельно конкретизировал - Какое ты можешь назвать средство сбережения, не имеющее колебаний стоимости, и если не можешь, то чем биток хуже имеющихся?

[StartupAnalyst]

Во первых "рипл ракета!". Во вторых хочу высказаться по поводу скамов, мне кажется вы упускаете тот нюанс что из-за большого количества скамов и мошенников которых привлекает возможность создать свой скам много не обогащенных интеллектом и желанием познавать новое людей считают всю крипту скамом что как вы можете подозревать не есть хорошо для рынка крипты в целом.

 Это можно на два разделить.
С одной стороны это плохо - отпугивает людей , а с другой это отлично ,ведь отпугивает тех которым и не нужно ничего кроме быстрого обогащения на пустом месте.
Рожденный ползать - летать не может
 Ни на этот  массадопшен мы рассчитываем. Нам в первую очередь нужно показать реальное применение крипты. Даже тот факт что BTC в Венесуэле помогает людям уйти от гиперинфляции это уже хороший показатель. И когда таких звоночков будет сотни и тысячи ,вот тогда мы и полетим.

Венесуэла маленькая, возьмите Турцию с ее лирой к примеру, там ведь тоже пошла массовая скупка BTC когда лира упала на 30%

[KTChampions]

Уж продолжает вертеться на сковородке  
Повторю еще раз: когда ты приводишь пример не средства сбережения или пример когда средство сбережения по разным причинам теряет свои свойства, то это никоим образом не опровергает того факта, что биткоин средством сбережения не является.
Дальше будешь позориться или конкретно этот факт признаешь без ухода на сотню других тем и левых вопросов?

это говорит о размытости понятия средства сбережения, как следствие биткоин можно туда отнести.
уж фиат точно не катит в качестве такого средства, банковский депозит еле покрывает инфляцию, фондовый рынок побольше годовой процент и порисковее, биткоин ещё рисковее, но вполне себе средство, долгосрок покажет где там в итоге было выгоднее сберегать.

Почему же Фиат не катит? Из-за инфляции? Но не считаешь ли ты несколько наивным желание чтобы кто-то сохранял твои средства да ещё и бесплатно? Никто ничего не делает бесплатно и инфляция это плата за сохранение (удобное) твоих средств. Я не думаю, что если ты изобретешь способ хранить средства на 100% с защитой от инфляции (существование такого способа уже фантастика но допустим) то ты поможешь всем желающим делать это бесплатно.

[sam_ti_dyatel]

Почему же Фиат не катит? Из-за инфляции? Но не считаешь ли ты несколько наивным желание чтобы кто-то сохранял твои средства да ещё и бесплатно? Никто ничего не делает бесплатно и инфляция это плата за сохранение (удобное) твоих средств. Я не думаю, что если ты изобретешь способ хранить средства на 100% с защитой от инфляции (существование такого способа уже фантастика но допустим) то ты поможешь всем желающим делать это бесплатно.

так биткоин и есть попытка создать такое средство с защитой от инфляции и без третьих сторон которым надо платить.
фигня в том что никакие ЦБ не выполняют должным образом свои обязательства перед людьми, не удается сдерживать свои аппетиты, те же баксы уже давно печатают без обеспечения, это всё состояние квазистабильности из которого выпадает все больше людей. то что в РФ вообще никуда никуда не годиться, всего 20 лет прошло с последней деноминации и перспектив все также не видно.
Я не говорю что биткоин станет решением всех проблем, но определенные капиталы перераспределяться между старой системой и биткоином, тем кто будет в тренде кое-что перепадет и возможно старая система станет немного прозрачнее

вылазь из матрицы и присоединяйся 

[KTChampions]

Ты ошибался и википедия это подтвердила. Глупо спорить когда ты сам привел ссылки которые тебя посадили в лужу. Как не называй хоть "мерянье писюнами" хоть хайп, но это была тюльпанная лихорадка.

Еще разок, если такой тупой - четкое определение, четче некуда "Тюльпанома́ния - кратковременный всплеск ажиотажного спроса на луковицы тюльпанов в Нидерландах в 1636—1637 годы". Тюльпаномания, мания, сечешь? Ажиотажного спроса, ажиотаж, блэт, мания, лихорадка, понимаешь? 36-37 годы. Мы же про лихорадку говорим? А все что до этого, лихорадкой, как таковой не было.

Ты решил дальше позориться? Твое право. Добавлю еще с википедии:

Согласно хронике Николаса ван Вассенаэра[nl], первый 'Semper Augustus' был выведен во Франции; в 1614 году владелец продал его за бесценок в Голландию[62]. Десять лет спустя в Голландии было уже около дюжины луковиц 'Semper Augustus'; все они принадлежали некоему неназываемому по имени знатоку-любителю[61] (возможно, им был великий пенсионарий Адриан Паув[nl]). В 1623 году ему предлагали двадцать тысяч гульденов за десяток луковиц, в 1624 году — три тысячи гульденов за одну; всякий раз владелец отказывался[62]. Существуют свидетельства того, что в 1625 году за луковицу 'Semper Augustus' просили 1200 гульденов, но нет никакой уверенности, что такие деньги действительно могли быть уплачены[43]. В единственной достоверно известной сделке одна взрослая луковица с двумя дочерними[комм. 12] была продана за тысячу гульденов[62]. Поиски 'Semper Augustus' на его предполагаемой родине закончились безуспешно, ни один из сортов-парагонов[комм. 13] голландской селекции не сумел потеснить оригинал[62]

Тысяча гульденов, которую якобы предлагали в 1620-е годы за одну луковицу, составляла 10,28 кг серебра или 856 г золота[63]. Доход квалифицированного ремесленника тогда не превышал трёхсот гульденов в год; Якобу ван Сваненбургу, первому учителю Рембрандта[комм. 14], чтобы заработать один гульден, нужно было нарисовать три живописных изображения тюльпанов[64]. Купец средней руки зарабатывал в год от одной до трёх тысяч гульденов, и лишь единицы самых успешных предпринимателей имели доход свыше десяти тысяч гульденов[65].

О да! Не было никакой мании до 36-37 года. Конечно не было, лишь бы тебя не считать обделавшимся 
Напомню, что биток первый год майнили просто фо фан и этот год в существование битка засчитывается, а тюльпаномания это конечно же только этап разрушения пирамиды, ага 

Уж продолжает вертеться на сковородке  
Повторю еще раз: когда ты приводишь пример не средства сбережения или пример когда средство сбережения по разным причинам теряет свои свойства, то это никоим образом не опровергает того факта, что биткоин средством сбережения не является.
Дальше будешь позориться или конкретно этот факт признаешь без ухода на сотню других тем и левых вопросов?

С какого перепуга твой высер - "биток не средство сбережения", стало фактом? На твоих личных выводах? Посмотрел на свои обосраные штаны, кукарекнул что биток это МММ и с тех пор это стало общественным фактом?
Я тебе предельно конкретизировал - Какое ты можешь назвать средство сбережения, не имеющее колебаний стоимости, и если не можешь, то чем биток хуже имеющихся?

Что ж ты с первого раза не понимаешь? Перечитай, все просто:

Факт конечно. То что совковый рупь (как и российский) не были средством сбережения никоим образом не доказывает что биток является таковым.
Насчет жив-здоров ты приукрашиваешь. Сколько там падений было за этот период глобальных? Ну и от последних хаев как бы -80%... повторюсь: 10 сбережений из 10-ти  
Насчет твоих рассуждений про государство и т.д. - вот когда договорятся, тогда это и станет актуальным, а на данный момент фиат обеспечен государством и является законным платежным средством обязательным к приему в уплату, но не крипта.

а что ты только хаи считаешь?  Ну ка от лоев попробуй. Не все же на 20к залетали. Мне и нынешняя цифра очень красива))
 Про крипту как фиат я уже говорил, мне больше нравится как золото. Оно не запрещено к обороту, но попробуй в пятерочке им расплатиться))

От хаев потому, что если биток отличное средство сбережения, то он должен быть таковым постоянно, а тут мы имеем факты которые это на 100% опровергают. Ты их признаешь уже или нет?  
Я то не спорю что биток это высокорисковый спекулятивный актив и на нем можно очень много заработать (правда скорее всего уже только в прошлом).
По золоту перечитай еще раз что я писал выше: законным средством оплаты обязательным к приему является фиат.

[Gary Levanevskii]

https://www.youtube.com/watch?v=ac5PG3FnTDM-Новое интервью с Тоном Вейсом. Говорит пока при росте Биткоина не обвалятся альты то роста не будет

[KTChampions]

Почему же Фиат не катит? Из-за инфляции? Но не считаешь ли ты несколько наивным желание чтобы кто-то сохранял твои средства да ещё и бесплатно? Никто ничего не делает бесплатно и инфляция это плата за сохранение (удобное) твоих средств. Я не думаю, что если ты изобретешь способ хранить средства на 100% с защитой от инфляции (существование такого способа уже фантастика но допустим) то ты поможешь всем желающим делать это бесплатно.

так биткоин и есть попытка создать такое средство с защитой от инфляции и без третьих сторон которым надо платить.
фигня в том что никакие ЦБ не выполняют должным образом свои обязательства перед людьми, не удается сдерживать свои аппетиты, те же баксы уже давно печатают без обеспечения, это всё состояние квазистабильности из которого выпадает все больше людей. то что в РФ вообще никуда никуда не годиться, всего 20 лет прошло с последней деноминации и перспектив все также не видно.
Я не говорю что биткоин станет решением всех проблем, но определенные капиталы перераспределяться между старой системой и биткоином, тем кто будет в тренде кое-что перепадет и возможно старая система станет немного прозрачнее

вылазь из матрицы и присоединяйся 

Я бы рад из матрицы вылезти и я уже писал - я прекрасно вижу все недостатки фиатной системы и они меня тоже бесят, но биток их не решает. Причем что самое грустное он не решает их даже в теории. И выбирая между битком и фиатом естественно я выберу фиат (конечно существуют какие-то исключения где биток будет лучше, но это крайне ситуативно и краткосрочно)

[Gary Levanevskii]

Фиат обеспечен всем государством. Если ты будучи предпринимателем откажешься у меня принять в оплату фиат, то тебя государство как предпринимателя тупо ликвидирует, обложит штрафами и кстати уплатить ты их будешь обязан в фиате. Если будешь ерепениться и криптоанархировать - то следующий этап тюрьма 
Нет никаких "обещаний" есть механизхм принуждения.

В интернете могут не принять некоторые национальные валюты.В другой стране тоже проблематично будет поменять.До бытового уровня Биткоин ещё толком не дошел

[sam_ti_dyatel]

Фиат обеспечен всем государством. Если ты будучи предпринимателем откажешься у меня принять в оплату фиат, то тебя государство как предпринимателя тупо ликвидирует, обложит штрафами и кстати уплатить ты их будешь обязан в фиате. Если будешь ерепениться и криптоанархировать - то следующий этап тюрьма  
Нет никаких "обещаний" есть механизхм принуждения.

Мы отчасти по этой причине здесь и тусим, в государство веры нет

Я бы рад из матрицы вылезти и я уже писал - я прекрасно вижу все недостатки фиатной системы и они меня тоже бесят, но биток их не решает. Причем что самое грустное он не решает их даже в теории. И выбирая между битком и фиатом естественно я выберу фиат (конечно существуют какие-то исключения где биток будет лучше, но это крайне ситуативно и краткосрочно)

в теории вроде как решает, обо что по твоему мнению в итоге споткнется биткоин?
какой ты видешь сценарий развития, каким образом по твоему его запретят?
С точки зрения фиата выгоднее всего сидеть поближе к печатному станку баксов, но запасной план неплохо бы иметь