Аналитика, анализ, прогнозы.

[KTChampions]

Картинка о рентабельности майнинга - считайте сами рентабельно оно или нет:

Вы бы хоть ссылку дали на данные, а то непонятно устройство майнинга, цена ЭЭ и т.д.
В данный момент даже s9 рентабелен при 0,06$.

Это Хуоби пул, облачный майнинг... за предоплату за месяц за эл-во можно 3% скидки получить в этой части.

Я вижу, но грубо говоря это ближе к контрактам/опционам/фьючам... деривативам короче чем к реальному физическому майнингу рентабельность которого мы обсуждаем и можем сами чекнуть точные цифры.

[1713922998]

1713922998

[1713922998]

1713922998

[Gangster-Hamster]

Вчера на Хуоби по некоторым парам включили самый позорный тип воштрейдинга - рисование итогов торгов в стакане. Раньше хоть можно было поймать эти ордера, а сейчас просто рисуют историю торгов... И нарисованные объемы по тому же ХПТ выросли более чем в 10 раз от реальных.
Так что аккуратнее с рынком - хер знает что такое может означать.

Скорее всего к сливу.Как мне кажется за воштрейдингом прячут слив. Хотя кому наливают не совсем понятно.Действительно есть спрос на этот токен.

[SS31337]

Цена меняется, именно поэтому я указал и суточный объем и предполагаемый годовой.
В декабре 2018-го у майнеров была запредельная рентабельность и они не обязаны были сливать все/большую часть своих битков. И даже с учетом дикого хайпа, выхода битка на общемировой уровень рынок такого давления не выдержал и цена стала стабильно падать. А когда рентабельность достигла нулевой точки так и вовсе обвалился в 2 раза за месяц (с 6,5к до 3,3к) хотя до этого уже падал 10 месяцев подрял. Подробнее про давление майнеров на цену битка тут.

Так что вопрос остается актуальным

Что должно произойти за эти 2 года чтобы рынок смог переваривать такой слив?

рынок может переваривать такой слив (кратковременно), но вот что будет драйвером роста до таких уровней (и самое главное удержания там) не просматривается вообще.

как и не обязаны они их сливать каждый день при нулевой, конечно можно возразить типа "как тогда счет ЭЭ оплачивать", но это надуманный вопрос
по этому я и писал что расчеты даже в теории не верны
биток еще не выходил на общемировой уровень
"давление майнеров на цену битка"?  такое интересное название темы что стоит наверное почитать я вот думал что цена на майнеров давит, а оказывается наоборот...
ваш вопрос как раз наименее актуальный, все уже произошло и сейчас происходит

[KTChampions]

Цена меняется, именно поэтому я указал и суточный объем и предполагаемый годовой.
В декабре 2018-го у майнеров была запредельная рентабельность и они не обязаны были сливать все/большую часть своих битков. И даже с учетом дикого хайпа, выхода битка на общемировой уровень рынок такого давления не выдержал и цена стала стабильно падать. А когда рентабельность достигла нулевой точки так и вовсе обвалился в 2 раза за месяц (с 6,5к до 3,3к) хотя до этого уже падал 10 месяцев подрял. Подробнее про давление майнеров на цену битка тут.

Так что вопрос остается актуальным

Что должно произойти за эти 2 года чтобы рынок смог переваривать такой слив?

рынок может переваривать такой слив (кратковременно), но вот что будет драйвером роста до таких уровней (и самое главное удержания там) не просматривается вообще.

как и не обязаны они их сливать каждый день при нулевой, конечно можно возразить типа "как тогда счет ЭЭ оплачивать", но это надуманный вопрос [1]
по этому я и писал что расчеты даже в теории не верны [2]
биток еще не выходил на общемировой уровень
"давление майнеров на цену битка"?  такое интересное название темы что стоит наверное почитать я вот думал что цена на майнеров давит, а оказывается наоборот...
ваш вопрос как раз наименее актуальный, все уже произошло и сейчас происходит

1.) А ответ то будет? ЭЭ должна оплачиваться это факт.
2.) У вас есть какая-то другая теория и другие расчеты? Покажите, посмотрим. А пока голословно.

[BtcMan2009]

Ну так там понятно, что все жуки вылезут и даже отсталые вроде меня найдут что на рынок принести Мы же про сейчас говорим, кто там с кем торгует и я не знаю, кто все эти люди

Да, хотелось просто на верхах в реальном времени поговорить на эту тему. Там самое интересное начнется.
Я сейчас начал к эфиру и еосу присматриваться, что то альты резвее битка двигаться начали.)

Я в мета видел недавно новую тему про восстановление акков, попробовал бы восстановить свой, сейчас бы тоже монетками щеголял

Спасибо конечно, но пол года мотания с просьбами мне хватает, забил. Да писал же все тебе ранее.

Возможно, но как видите, пока что все наоборот) Все верущие в биток по 10к soon - советую пересмотреть свои взгляды. Это возможно, но шансы тают с каждым днем.

Закрытие этой недели выше 8,4к и закрытие следующей недельной свечи с началом нового месяца на 10к, думаю заставит многих пересмотреть взгляды в сторону роста. А такой сценарий тоже имеет право быть. Это же биток, тут 4-мя машками на дневке не отделаешься. Вообщем 10-ка просится.

[johhnyUA]

Не надо мне сочувствовать
Почему дичь? Альты не пошли за Биткоином и это знаменовало сакер ралли.Вот и идём на дно.Возможно даже на новый лоу.А почему нет?
Когда альты за Биткоином пойдут тогда и будет истинный булл ран.

Опять дикуху гонишь. Альты никогда не росли вместе с биткоином. Когда биток прыгнул от 700 до 1200, альты падали или флетили, а начали расти когда он задержался во флете. Потом на новом витке роста альты опять приспустили, а начали опять резко расти когда биток начал падать от своих максимумов (зима 2018го).

А если смотреть глобально, то альты просто не нужны, никому. Если топ альты или бит еще могут это пережить, то все остальное я думаю ждет закономерное забытие. Никто не хочет кого то делать богачом. Особенно если этот кто-то достаточно глупый чтобы покупать Путин коин.

У Энки кстати новый прогноз - https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/7HBibcax-Bitcoin-back-to-bearish/
Говорит пока по Каме не получим 0.7-0.8 (а сейчас 0.47), то движение вниз продолжится. Вообщем повторяет старый прогноз Ванги, где тот видел прыжок к 10к, отскок на 6 и потом рост с новыми АТН.

Я настроился на 6-6.5 примерно. Жалею что затарился битком по 9500-10500  

Так дела у всех херово, только и остается, что самых отбитых обчищать лишь бы выжить. Если ошметки от трейдеров увидят реальные нерисованные торги и перекати-поле в стаканах, то у нас начнется новая волна самоубийств с записками, где во всем виноваты альты

Дед, ты уже проспал все. Уже есть такое. Смотреть вот здесь - https://openmarketcap.com/exchanges/volume_difference
У них того же Huobi давно нет, там только пара трастовых бирж, где рисовать объемы особо не получится.

[BtcMan2009]

Я настроился на 6-6.5 примерно. Жалею что затарился битком по 9500-10500  

Джонни, Джонни остановись 

[fzkto]

Дед, ты уже проспал все. Уже есть такое. Смотреть вот здесь - https://openmarketcap.com/exchanges/volume_difference
У них того же Huobi давно нет, там только пара трастовых бирж, где рисовать объемы особо не получится.

Смешно в списке доверенных бирж видеть кукан, ЗБ и прочие воштрейдные помойки 

[johhnyUA]

Смешно в списке доверенных бирж видеть кукан, ЗБ и прочие воштрейдные помойки 

Может выбор бирж и не лучший (тоже некоторые вызывают вопросы) но объем торгов как ни крути на них более реальный. Притом, смотри на это вот как:

Реальный объем это некая функция объема денег по времени. Представь что у нее есть некий визуальный график (для простоты). Подсчет реального объема это некий интегральный график (иначе интерполировать в данном случае не выйдет). Так вот, этот график всегда отклоняется от реального (тобишь того, который реальный обхем) в разные стороны: или недобор или перебор (в контексте денег по времени). Перебор, это когда мы берем в учет обменник с накрученным объемом. Недобор - когда мы отсекаем полностью некий обменник (хотя на той же хуоби очевидно есть некоторое количество реальных денег). Так вот, в среднем, при таком подходе как раз можно и считать что вот такой график - это реальность.

Тоесть, рисованные объемы на том же бинансе компенсируются усекновением реальных объемов той же Хуоби или HitBTC. Вот и вся логика.

[Max Kaminsky]

Я настроился на 6-6.5 примерно. Жалею что затарился битком по 9500-10500  

Если в ближайшие часы выстоим 7800, то будет возможность слить в воскр. рано утром по максимальной цене,  а потом уже наскоками пойдем закрывать последний гэп.

[Lamba.Mylatka.Koks.]

Пацаны, не ссым!! Держим строй!!(с) Таримся исчо!! Ща низы!! Скоро туземун!! Точняк!! Ведь каждому понятно, что это "жадные киты вытряхивают слабые руки". Таримся альтами!! Титановые яйца!! Цитадель и цифровое революционное будущее не за горами!!

[saharovvv]

Я пока что на банане с низкокепковыми монетами типа WPR и DOCK играюсь... Можно со сделки по 10% вынимать...
Правда есть предчувствие что скоро придется отдать все честно нагрбленное обратно!

В атмосфере чувствуется запах приблежающейся бури... Хешрейт кстати опять максимум обновил...

Я так же очень удачно игрался с WPR, в оборот 1 биток пускал, выходило не плохо, даже 10% стабильно, но все закончилось когда я набрал по 300, а его ливанули и больше не возвращали на прежний уровень)) Теперь сижу затаренный им, но монета мне очень нравится, жду запуска платформы

[LowBrain]

Дед, ты уже проспал все. Уже есть такое. Смотреть вот здесь - https://openmarketcap.com/exchanges/volume_difference
У них того же Huobi давно нет, там только пара трастовых бирж, где рисовать объемы особо не получится.

Смешно в списке доверенных бирж видеть кукан, ЗБ и прочие воштрейдные помойки 

А где они там в доверенных?
https://openmarketcap.com/exchanges

[Syndrome]

Дед, ты уже проспал все. Уже есть такое. Смотреть вот здесь - https://openmarketcap.com/exchanges/volume_difference
У них того же Huobi давно нет, там только пара трастовых бирж, где рисовать объемы особо не получится.

Смешно в списке доверенных бирж видеть кукан, ЗБ и прочие воштрейдные помойки 

А где они там в доверенных?
https://openmarketcap.com/exchanges

Его там нету как и многих других бирж.
Мне только не понятно как они высчитывают все эти формулы? Из чего и самое главное откуда они получают информацию и проверяют её правдива она или нет?

[F1ak]

Закрытие этой недели выше 8,4к и закрытие следующей недельной свечи с началом нового месяца на 10к, думаю заставит многих пересмотреть взгляды в сторону роста. А такой сценарий тоже имеет право быть. Это же биток, тут 4-мя машками на дневке не отделаешься. Вообщем 10-ка просится.

Если смотреть по хейкенаши, то это первый красный месяц, то есть вниз. Но хвосты у свечи в обе стороны направлены, то есть неопределенность, может как вверх так и вниз (но например  в марте 18 была такая же свеча)
По индюкам - rsi в зоне перекупленности, осциллятор чайкина смотрит вниз, макд рисует зеленую гистограмму, арун как то непонятно показывает. Так что скорее вниз, чем вверх.

#
думаю, как взять шорт на ипподроме, куда нибудь на 6к, чтоб и прибыль хорошая была и ликвидация повыше.

[Xommy]

Так дела у всех херово, только и остается, что самых отбитых обчищать лишь бы выжить. Если ошметки от трейдеров увидят реальные нерисованные торги и перекати-поле в стаканах, то у нас начнется новая волна самоубийств с записками, где во всем виноваты альты

+100
Можно  даже в грядущей глобальной  рецессии  их обвинить.  А вот тот  Змеек  мечтающий  о сосиске вынудил напечатать 300 млрд за три дня  

И до конца этого года по плану минфина сша еще 500 млрд напылесосить для латания бюджетных и торговых дыр. В общем ликвидности (долларов) нигде нет и не предвидится  
Если вверх ехать, то только на юанях и вонах 

[sky999]

Тут  посоны  кто в трезвом уме прикинули в первый день сливы в СМЕ  наторговали  фиатом  на 60 000  битков -  много это или мало ?  
Как не считай но это бумажный биток - иными словами он не предусмотрен  в модели 21 млн и типа все.  
А что будет если пустят ETF  ?  Для сравнения  золота в торгах  в 160  раз больше чем его добыто  за всю историю копания в земле.
Дефляционная модель  расчетов  может  немного  пошатнуться.   Посмотрим.

Фьючи на СМЕ беспоставочные же. Это по факту просто ставки на курс, не более. Какое отношение ставки имеют к реальному битку и его модели?
ETF, кстати, совсем другая штука. Это фонд реально инвестирующий в актив. Покупка его паев обязывает администраторов к покупке реального битка на эту сумму. Продажа — соответственно к продаже.
Наибольшую опасность представляет концентрация деда в одних руках, крупного манипулятора/-ов. Только имея серьезный запас реального актива они смогут безопасно играть в рисовалки на фьючах, не боясь возмездия рынка, имхо...

[Goran_]

Его там нету как и многих других бирж.
Мне только не понятно как они высчитывают все эти формулы? Из чего и самое главное откуда они получают информацию и проверяют её правдива она или нет?

Очень длинное  чтиво , как они определяют намыв  - даже с картинками :

https://static.bitwiseinvestments.com/Research/Bitwise-Asset-Management-Analysis-of-Real-Bitcoin-Trade-Volume.pdf
https://www.bitcointradevolume.com/

Фьючи на СМЕ беспоставочные же. Это по факту просто ставки на курс, не более. Какое отношение ставки имеют к реальному битку и его модели?
ETF, кстати, совсем другая штука. Это фонд реально инвестирующий в актив. Покупка его паев обязывает администраторов к покупке реального битка на эту сумму. Продажа — соответственно к продаже.
Наибольшую опасность представляет концентрация деда в одних руках, крупного манипулятора/-ов. Только имея серьезный запас реального актива они смогут безопасно играть в рисовалки на фьючах, не боясь возмездия рынка, имхо...

В твиттерах  вертятся грамотные чуваки  с фонды , полистай твиты  - они  считают что любые деньги крутящиеся вокруг  актива  влияют на его цену .
Даже  деривативы без поставки , ну вроде как оттягивают на себя ликвидность  и если нужно наоборот  ее  скидывают.
Можно вертеть ценой как хочешь.  Причем годами , и  при желании  укатать в ноль. Соответсвенно  все эти stock to flow  есть пустой звук.

https://twitter.com/Super_Crypto/status/1176968947280883725
https://twitter.com/crypto_rand/status/1177573262030770176

думаю, как взять шорт на ипподроме, куда нибудь на 6к, чтоб и прибыль хорошая была и ликвидация повыше.

Дык .    Пока  уоллстрит на уикенде  оно  отскочит  к 9000 - оттуда сверху и в шорт  можно.

[Xommy]

Тут  посоны  кто в трезвом уме прикинули в первый день сливы в СМЕ  наторговали  фиатом  на 60 000  битков -  много это или мало ?  
Как не считай но это бумажный биток - иными словами он не предусмотрен  в модели 21 млн и типа все.  
А что будет если пустят ETF  ?  Для сравнения  золота в торгах  в 160  раз больше чем его добыто  за всю историю копания в земле.
Дефляционная модель  расчетов  может  немного  пошатнуться.   Посмотрим.

Фьючи на СМЕ беспоставочные же. Это по факту просто ставки на курс, не более. Какое отношение ставки имеют к реальному битку и его модели?

зашел на CME в фьючерсы, потом на рынке OTC купил битков, посмотрел что выгоднее сделать... как вариант слил битки на биржах уронив курс, но получив бОльший профит на СМЕ (и битмексе)...

[sky999]

В твиттерах  вертятся грамотные чуваки  с фонды , полистай твиты  - они  считают что любые деньги крутящиеся вокруг  актива  влияют на его цену .
Даже  деривативы без поставки , ну вроде как оттягивают на себя ликвидность  и если нужно наоборот  ее  скидывают.
Можно вертеть ценой как хочешь.  Причем годами , и  при желании  укатать в ноль. Соответсвенно  все эти stock to flow  есть пустой звук.

https://twitter.com/Super_Crypto/status/1176968947280883725
https://twitter.com/crypto_rand/status/1177573262030770176

Горан, вертеть ценой на реальный актив с помощью ставок какое-то время можно, но без контроля самого базового актива — это финансовое самоубийство. На фонде все несколько проще — советы управляющих сами готовы поиграть в эти игры (да и продажно там все насквозь). Контроль большой, плюс всегда можно поиграться с доп.эмиссией и т.п.
На товарах уже сложнее (хотя про продажность тех же саудитов можно легенды слагать). С битком все еще интереснее. Он реально дефляционный и его надо накапливать для контроля, другого пути нет, имхо.

Центральный банк Венесуэлы проводит внутренние тесты для того, чтобы определить возможность добавления криптовалют, в частности BTC и ETH, в свои международные резервы.
https://bitnovosti.com/2019/09/27/tsb-venesuely-mozhet-dobavit-btc-i-eth-v-svoi-rezervy/

это шутка или что?!   Мы на пороге новой реальности.