Аналитика, анализ, прогнозы.

[BtcMan2009]

Как Вы думаете, биток к утру будет на уровне 9к или нет?

[1714046543]

1714046543

[1714046543]

1714046543

[Creobit]

Как Вы думаете, биток к утру будет на уровне 9к или нет?

[tim_kuff]

Думаю что тоже да. Не вижу сценарий когда Фейсбук будет бороться с регуляторами из США. Думаю Цукерберг под контролем спецслужб. Да и пока игра не стоит свеч.Капитализация Фейсбук в разы больше чем вся крипта вместе взятая с потеряными и замороженными монетами. Возможно им хватит лобби добиться своего но против регуляторов не попрут. Личноя  считаю что для США  Либра выгоднее чем нет.

Корпорации уже мощнее государств во многом. Все, что им осталось это деньги, армия и территория. Деньги создают, территорию можно оккупировать, а армия легко меняется технологиями и роботами. Вот и думай, технологии развиваются, интернет корпорации свой создают, умами масс уже владеют. Тут вопрос десятилетия. На открытом рынке государство не конкурент бизнесу. А если из-под государства выбить еще и деньги...

Интересные конечно мысли, но в первую очередь надо понять, а что такое вообще государство? На мой взгляд государство - это функция, и есть люди, которые эту функцию выполняют. Откуда вообще появилась потребность в функциях государства и есть ли она, либо она навязана одними людьми, другим людям. Корни данного явления уходят слишком глубоко в историю, настолько глубоко, что первоначальная идея и смысл безвозвратно потеряны, но если верить библии и истории про всемирный потоп, Вавилон и др., то можно сделать некие выводы о том, что государства не всегда существовали, также как и не было разных языков, наций и культурных различий. В чем различие государств и корпораций? Различие только в людях, которые выполняют разные функции и объединены в разные группы. Основной посыл в том, что всегда будут люди, которые объединены в некие группы и чем сильнее отдельно взятый человек в данной группе и идея, которая объединяет людей в данной группе, тем больше вероятность в том, что данная группа людей будет разрастаться и подминать под себя другие группы людей. Как бы их не называли: государства, корпорации, церковь, смысл всегда один - сильный нагибает слабого и навязывает ему свои правила, кнутом и пряником. В этом контексте, рассматривая корпорации и государства, можно сделать вывод о том, что действительно разгорается война, на которой государства будут пытаться сохранить некую сепарацию мирового общества посредством понятий нации, религии, культуры, своих денег и тд., в свою очередь корпорации будут эти условные границы размывать, ведь корпорациям плевать кто ты - африканец, китаец или русский, мусульманин, буддист или христианин, также им не нужны разные деньги, все что им важно - это прибыль и глобализация.

[poptop]

а что, если биткоин - это не на самом деле не money of internet, как распиарено, а money of corporations? сюда идеально вписываются США и Китай, которые и есть 2 основные силы в битке. однако интересно

Ну тогда фрс снова ни с кем не хочет конкурировать и поэтому топит либру, а биткоин новый черный мировая валюта будущего

Интересные конечно мысли, но в первую очередь надо понять, а что такое вообще государство?

Это узаконенный преступник. Вот если я у тебя отберу битки, меня посадят. А если государство у тебя отбирает на налоги это вообще норм и почетно. Если я запру тебя у себя в подвале, то меня снова посадят. А если тебя посадит государство, то это снова здорово, правильно и почетно. На эту тему много интересного сказал Виктор Советов, а он это натаскал из более умных книг. Государство это поразит, который без меня и тебя существовать не может. А вот фейсбук может и изначально стартовал с таких позиций. Фейсбук не нахлебник, поэтому умеет делать дела быстро. В конце концов, фейсбук их делает в первую очередь для себя, а не для галочки в биллютене через сколько-то там лет.

На мой взгляд государство - это функция, и есть люди, которые эту функцию выполняют.

Думаешь, граждане США рады развязываемым войнам? Государство это вчерашний день. Демократия это дымка. Для такого существа, как человек, это не работает. Никаких гарантий нет, а злоупотребление будет всегда.

Откуда вообще появилась потребность в функциях государства и есть ли она, либо она навязана одними людьми, другим людям. Корни данного явления уходят слишком глубоко в историю, настолько глубоко, что первоначальная идея и смысл безвозвратно потеряны, но если верить библии и истории про всемирный потоп, Вавилон и др., то можно сделать некие выводы о том, что государства не всегда существовали, также как и не было разных языков, наций и культурных различий.

Все очень просто. Люди в какой-то момент стали объединяться, потому что так эффективнее. Потом они начали понимать, что нужно как-то управлять объединением и начали выбирать самых умных. Потом дошли до сортировки, структурирования и оптимизации и все закрутилось, а потом все стало настолько сложным в любой сфере, что любой человек даже в своей области перестал понимать все, а куда уж ему до смежных. Как пример: программист байтоеб не ебет в душе про эти ваши формочки через которые я тебе сейчас отправлю сообщение, а ты мне вряд ли сможешь рассказать сколько ухищрений у производителей еды есть, чтобы наебать систему и заработать больше шекелей. Так же и с государством: мало кто понимает микро- макро- экономику, устройство гос аппарата в чужой, а то и в своей стране, информации так много, что ты и половины не знаешь и тп и тд. И вот именно этим все начали пользоваться: программист может тебе закладку в кошелек подсунуть и ты ничего не сделаешь, врач тебе выписать кучу ненужных и дорогих препаратов, а политик ебать тебя в сраку и рассказывать, что это тебе только на благо. Все, приехали. Такая форма организации общества не работает. Мы развились достаточно, чтобы перейти к новым формам, но это не выгодно ТАМ.

В чем различие государств и корпораций?

В том, что корпорация не может быть не эффективной.

Основной посыл в том, что всегда будут люди, которые объединены в некие группы и чем сильнее отдельно взятый человек в данной группе и идея, которая объединяет людей в данной группе, тем больше вероятность в том, что данная группа людей будет разрастаться и подминать под себя другие группы людей.

С этим никто не спорит. Просто назрела необходимость в новой форме организации таких групп. И именно корпорации тут преуспевают, а где не преуспевают, там они себе подыгрывают и начинают сортировать выдачу, а поскольку информации бесконечное количество, нужно лишь выбрать ту, из-за которой ты примкнешь к нужной группе. Это к вопросу о персональных данных: что ты покупаешь, где ходишь, что смотришь, с кем ебешься, чью ленту просматриваешь и тп и тд

Как бы их не называли: государства, корпорации, церковь, смысл всегда один - сильный нагибает слабого и навязывает ему свои правила, кнутом и пряником. В этом контексте, рассматривая корпорации и государства, можно сделать вывод о том, что действительно разгорается война, на которой государства будут пытаться сохранить некую сепарацию мирового общества посредством понятий нации, религии, культуры, своих денег и тд., в свою очередь корпорации будут эти условные границы размывать, ведь корпорациям плевать кто ты - африканец, китаец или русский, мусульманин, буддист или христианин, также им не нужны разные деньги, все что им важно - это прибыль и глобализация.

И именно в этой войне побеждают сейчас корпорации. Потому что они не могут быть не эффективными, а вот, как пример, мадуро-самодуров может. И много еще кто. А если ты отнимаешь у государства деньги, то тебя и бить нечем. Сейчас самый простой способ уничтожить это заблокировать счета. То, что происходит с тезером, например. Денежные потоки стали новой кровью. А убери рычаг денег и что получится? Куча журналистов будут не бояться, куча ресурсов смогут развиваться, да даже свои боевики можно будет создавать. Теперь добавь туда пропаганду, не ту, что по телеку и легко палится, а ту, благодаря которой фейсбук и гугл от года к году увеличивают свои прибыли с продаж рекламы, немного технологий и все. Коктейль готов. А армию можно и шапками закидать, да и в армии сейчас такие же люди, которые листают фейсбук, держат щиткоины и мечтают о легкой жизни с девицой из инстаграма. Гугл и фейсбук могут в миг создать ощущение, что ты это все уже трогаешь кончиками пальцев. В этом и разница между корпорациями и государствами. Государства устарели и не справляются. Государства не эффективны. Государства не любят граждане, даже если все хорошо.

И как ты писал, сильный обязательно нагнет слабого.


Понимаешь, что самое страшное? Я видел намного больше людей, кто наебывался инстаграмом или с пеной у рта мне тащил какую-то нелепую хуйню с первой страницы выдачи в виде пруфа, чем людей, которые реально верят в врагов нато/мафиози русских/величие партии китая.

[WunderSchwein]

корпорации вложили огромные бабосы в процесс отупления хомо сапиенсов, а те позволили им это с собой сделать. Все справедливо.

[Gangster-Hamster]

Думаю что тоже да. Не вижу сценарий когда Фейсбук будет бороться с регуляторами из США. Думаю Цукерберг под контролем спецслужб. Да и пока игра не стоит свеч.Капитализация Фейсбук в разы больше чем вся крипта вместе взятая с потеряными и замороженными монетами. Возможно им хватит лобби добиться своего но против регуляторов не попрут. Личноя  считаю что для США  Либра выгоднее чем нет.

Корпорации уже мощнее государств во многом. Все, что им осталось это деньги, армия и территория. Деньги создают, территорию можно оккупировать, а армия легко меняется технологиями и роботами. Вот и думай, технологии развиваются, интернет корпорации свой создают, умами масс уже владеют. Тут вопрос десятилетия. На открытом рынке государство не конкурент бизнесу. А если из-под государства выбить еще и деньги...

Теоретически это возможно но пока не видно корпораций которые могли бы это сделать. Они в связке с регуляторами работают.Мировая экономика зависит от корпораций но корпорации и сами зависят от мировой экономики и экономики государств таких как США. В РФ олигархи плотно слились с властью.
Сейчас даже диктаторов ,террористов наркобаронов уничтожают. Корпорации не пойдут на войну с государствами.Различные тайные сообщества хоть и имеют власть но мало ей афишируют и тем более не аоюют с государствами.
Да и лидеров особо не видно пока.Разве что под предводительством ИИ но и этот сценарий пока маловероятен.

[BtcMan2009]

Теоретически это возможно но пока не видно корпораций которые могли бы это сделать. Они в связке с регуляторами работают.Мировая экономика зависит от корпораций но корпорации и сами зависят от мировой экономики и экономики государств таких как США. В РФ олигархи плотно слились с властью.
Сейчас даже диктаторов ,террористов наркобаронов уничтожают. Корпорации не пойдут на войну с государствами.Различные тайные сообщества хоть и имеют власть но мало ей афишируют и тем более не аоюют с государствами.
Да и лидеров особо не видно пока.Разве что под предводительством ИИ но и этот сценарий пока маловероятен.

Ну почему маловероятен? Пишет же вопрос десятилетия
В РФ олигархи это вообще особый вид, наверное этот вопрос к ним не относится 

[Gangster-Hamster]

Теоретически это возможно но пока не видно корпораций которые могли бы это сделать. Они в связке с регуляторами работают.Мировая экономика зависит от корпораций но корпорации и сами зависят от мировой экономики и экономики государств таких как США. В РФ олигархи плотно слились с властью.
Сейчас даже диктаторов ,террористов наркобаронов уничтожают. Корпорации не пойдут на войну с государствами.Различные тайные сообщества хоть и имеют власть но мало ей афишируют и тем более не аоюют с государствами.
Да и лидеров особо не видно пока.Разве что под предводительством ИИ но и этот сценарий пока маловероятен.

Ну почему маловероятен? Пишет же вопрос десятилетия
Имели в кошельке Эфириум, а тут какой нить кошелёк "Элизиум" будет иметь нас

О какой корпорации речь? Или это будет корпорация которой ещё нет? Ну так только на её становление может понадобится 10+ лет.

[tim_kuff]

Думаю что тоже да. Не вижу сценарий когда Фейсбук будет бороться с регуляторами из США. Думаю Цукерберг под контролем спецслужб. Да и пока игра не стоит свеч.Капитализация Фейсбук в разы больше чем вся крипта вместе взятая с потеряными и замороженными монетами. Возможно им хватит лобби добиться своего но против регуляторов не попрут. Личноя  считаю что для США  Либра выгоднее чем нет.

Корпорации уже мощнее государств во многом. Все, что им осталось это деньги, армия и территория. Деньги создают, территорию можно оккупировать, а армия легко меняется технологиями и роботами. Вот и думай, технологии развиваются, интернет корпорации свой создают, умами масс уже владеют. Тут вопрос десятилетия. На открытом рынке государство не конкурент бизнесу. А если из-под государства выбить еще и деньги...

Теоретически это возможно но пока не видно корпораций которые могли бы это сделать. Они в связке с регуляторами работают.Мировая экономика зависит от корпораций но корпорации и сами зависят от мировой экономики и экономики государств таких как США. В РФ олигархи плотно слились с властью.
Сейчас даже диктаторов ,террористов наркобаронов уничтожают. Корпорации не пойдут на войну с государствами.Различные тайные сообщества хоть и имеют власть но мало ей афишируют и тем более не аоюют с государствами.
Да и лидеров особо не видно пока.Разве что под предводительством ИИ но и этот сценарий пока маловероятен.

Такие корпорации как Apple, Alphabet (Google), Facebook они являются основным драйвером экономики США и обладают огромным влиянием, они могут подкупить политика или целую партию, даже доходы оборонки и нефтегазового сектора гораздо ниже, чем генерируют IT гиганты, и дело не столько в деньгах, сколько в данных, которыми они оперируют. Трамп это понял, так как сам человек из большого бизнеса, а такие люди как привило посмекалистей любого политика будут. Ты говоришь про диктаторов, наркобаронов и террористов, не подразумевая того, что данные типажи это как раз и есть детища государства и именно ими и крышуемое/финансируемое. Весь наркотрафик через спецслужбы идет, к примеру, в Колумбии или Боливии, точно не помню, производство кокаина под прямым патронажем государства происходит, а доходы с наркотрафика являются чуть ли не основной статьей дохода государства, у BBC даже фильм про это есть. В РФ власть во главе с ФСБ олигархов на коротком поводке держит, два разных лагеря это, не слились они. Различные «тайные сообщества» не воюют с государствами по той причине, что именно они и ставят их лидеров на места, в роли говорящих голов и формальных лидеров, или ты веришь в то, что президенты это независимые самостоятельные фигуры?

[Lowsnow]

Суть из книги Элвина Тоффлера «Третья волна» об изменениях в обществе
В сельско-хозяйственной цивилизации большая часть человечества еще не знала национального государства Территории племен, герцогства и королевства имели небольшие размеры с размытыми границами и нестандартными законами. Как можно окупить инвестиции в дорогостоящие технологии индустриальной цивилизации на этих образованиях. Экономическая составляющая требовала наличия адекватных государственных образований. Так мир превратился в национальные государства.Пространство кочевых народов было безграничным и часто неизведанным, пока не были измерены расстояния
Сейчас информационная волна разрушает основной столп индустриальной - принцип единоначалия, создается гибкая матричная система управления. Корпорации более гибки чем государства. Многие не только превосходят средние государства по экономической мощности , но  и приобретают черты государства.
Информационный мир выводит не только корпорации, но и объединения граждан  за рамки национальных границ.  Мир обмотан плотной сетью транснациональных связей. Реальность такова,  структура международного управления будет напоминать матрицу, которую используют наиболее продвинутые корпорации. Система  бюрократических департаментов организуется в мир похожий на нейроны в мозге человека
Главным сырьем цивилизации третьей волны станет информация и воображение.

[wh1rlw1nd]

Суть из книги Элвина Тоффлера «Третья волна» об изменениях в обществе

поставь ссылку от греха подальше)

Как Вы думаете, биток к утру будет на уровне 9к или нет?

уже, как мы видим нет, а хотелось бы) я в краткосроке на него поставил.
судя по "трендовой" от начала месяца, таким макаром будем только к 31 октября, но я думаю все произойдет гораздо раньше


***
краткая зарисовка на тему: "американцы: давайте проинвестируем в криптовалюту. регуляторы:"
https://twitter.com/LilMoonLambo/status/1183126328196898817

***
отличнейший bitcoin-thread на тему того, что "мы не только не увидим 3k, но и, скорее всего, 6k тоже больше не увидим". слишком много, переводить не буду, минимум описания + несложные графики с ТА
https://twitter.com/CryptoParadyme/status/1183272219780059136

[alevlaslo]

У феникса закончились троны для ботов, ждите закупки и хорошей зеленой свечки от этого

Продолжай мысль
Если цена постоянно моментально и без проблем изменяется синхронно на всех биржах, то ...

торгуют только боты, люди не могут так сихронно одно действие делать, вообще любые резкие движения - это всегда боты

Власий, а что ты сейчас копаешь? Выгода хоть есть кроме отопления?

Классик копаю, выгода есть, у меня пробки до счётчика не опломбированы, но редко,  без присмотра боюсь мощную ферму оставлять в доме с деревянными перекрытиями. Кстати продаю эту квартиру за 3 миллиона, ферма в подарок

Подскажите как называется сайт аналог воттумайн где есть мелочёвка?

[rebrik7]

Профитность  рынка  в целом  за 30  дней  в битке .  Из списка убраны BTC, USDT
Битковое дно  не прошли единицы  монет.   Тиктак

<пикча>

кстати, смотрятся BSV и BCASH отвратительно и это имеет смысл - они уже не нужны, свое отыграли, для них роли закончились. у BCash еще чуть-чуть и  пойдет искать новое дно, ДонАлт только вчера ТА по нему показал:



"поддержка слабеет и если будет пробита, то с т.з. ТА ниже нет уровней [поддержки]..."
https://twitter.com/CryptoDonAlt/status/1182750231152254976

Лететь лететь со свистом, короче. Дно получается будет где-то там, где не захочется продавать даже тем, кто весь свой бикеш полностью на халяву отхватил, еще после форка. А это может быть очень низко, судя по всему.

[wh1rlw1nd]

$DOGE разогревается, не? и умудряется рисовать даже саму себя на графике   выставляйте свои ордера! 



самый простой ТА и, вероятно, самый действенный:

[BtcMan2009]

уже, как мы видим нет, а хотелось бы) я в краткосроке на него поставил.
судя по "трендовой" от начала месяца, таким макаром будем только к 31 октября, но я думаю все произойдет гораздо раньше

Похоже на то. Все же думал будет попытка прорыва 8800 под конец недели, а так след. неделю все по новой с низов

[be.open]

В чем различие государств и корпораций?

В том, что корпорация не может быть не эффективной.

Основной посыл в том, что всегда будут люди, которые объединены в некие группы и чем сильнее отдельно взятый человек в данной группе и идея, которая объединяет людей в данной группе, тем больше вероятность в том, что данная группа людей будет разрастаться и подминать под себя другие группы людей.

С этим никто не спорит. Просто назрела необходимость в новой форме организации таких групп. И именно корпорации тут преуспевают, а где не преуспевают, там они себе подыгрывают и начинают сортировать выдачу, а поскольку информации бесконечное количество, нужно лишь выбрать ту, из-за которой ты примкнешь к нужной группе. Это к вопросу о персональных данных: что ты покупаешь, где ходишь, что смотришь, с кем ебешься, чью ленту просматриваешь и тп и тд

Как бы их не называли: государства, корпорации, церковь, смысл всегда один - сильный нагибает слабого и навязывает ему свои правила, кнутом и пряником. В этом контексте, рассматривая корпорации и государства, можно сделать вывод о том, что действительно разгорается война, на которой государства будут пытаться сохранить некую сепарацию мирового общества посредством понятий нации, религии, культуры, своих денег и тд., в свою очередь корпорации будут эти условные границы размывать, ведь корпорациям плевать кто ты - африканец, китаец или русский, мусульманин, буддист или христианин, также им не нужны разные деньги, все что им важно - это прибыль и глобализация.

И именно в этой войне побеждают сейчас корпорации. Потому что они не могут быть не эффективными, а вот, как пример, мадуро-самодуров может. И много еще кто. А если ты отнимаешь у государства деньги, то тебя и бить нечем. Сейчас самый простой способ уничтожить это заблокировать счета. То, что происходит с тезером, например. Денежные потоки стали новой кровью. А убери рычаг денег и что получится? Куча журналистов будут не бояться, куча ресурсов смогут развиваться, да даже свои боевики можно будет создавать. Теперь добавь туда пропаганду, не ту, что по телеку и легко палится, а ту, благодаря которой фейсбук и гугл от года к году увеличивают свои прибыли с продаж рекламы, немного технологий и все. Коктейль готов. А армию можно и шапками закидать, да и в армии сейчас такие же люди, которые листают фейсбук, держат щиткоины и мечтают о легкой жизни с девицой из инстаграма. Гугл и фейсбук могут в миг создать ощущение, что ты это все уже трогаешь кончиками пальцев. В этом и разница между корпорациями и государствами. Государства устарели и не справляются. Государства не эффективны. Государства не любят граждане, даже если все хорошо.

Корпорации эффективны в плане зарабатывания денег, но государства в этом ещё более эффективны, потому что они эти деньги просто печатают. Даже торговля наркотиками, оружием и людьми не даст тебе такой лютой маржи, как напечатать сотку баксов, потратив на это несколько центов, и торговля айфонами на этом фоне просто детские игры в песочнице. И при этом и корпорации, и государства оба два очень неэффективны по сравнению с небольшими командами с простыми горизонтальными связями. И пока эти монстры эффектно грызутся между собой, судьба мира решается совсем на другом уровне.  

[sky999]

Подскажите как называется сайт аналог воттумайн где есть мелочёвка?

думаю ты об этом https://cointomine.today/calculator/
шитков там очень много

[Kepasa]

корпорации вложили огромные бабосы в процесс отупления хомо сапиенсов, а те позволили им это с собой сделать. Все справедливо.

Зачем тогда Либра Фейсбуку и Грамм Телеграмму? Отупить население настолько чтоб бросили фиат и закупались только корпорпативными монетами.

Если они такие борцы за справедливость, децентрализацию (особенно Дуров) пусть возьмет готовый проект с анонимными транзами (например zcash) и встроит в свой телеграмм. Зачем деньги собирать с инвесторов было? Или все-таки деньги первичны тогда.

[wh1rlw1nd]

уже, как мы видим нет, а хотелось бы) я в краткосроке на него поставил.
судя по "трендовой" от начала месяца, таким макаром будем только к 31 октября, но я думаю все произойдет гораздо раньше

Похоже на то. Все же думал будет попытка прорыва 8800 под конец недели, а так след. неделю все по новой с низов

или все же вот так? прогноз был дан несколько дней назад, и по заранее предначертанному фракталу он идеально идет. :fear: вот эти 20 лямов тетера на 12% рост (7700 - 8800) и пошли. если сейчас отрисуют голову барта (а ее отрисуют), и не напечатают на принтере новых зеленых, я от греха подальше распродамся

[Smartprofit]

корпорации вложили огромные бабосы в процесс отупления хомо сапиенсов, а те позволили им это с собой сделать. Все справедливо.

Зачем тогда Либра Фейсбуку и Грамм Телеграмму? Отупить население настолько чтоб бросили фиат и закупались только корпорпативными монетами.

Если они такие борцы за справедливость, децентрализацию (особенно Дуров) пусть возьмет готовый проект с анонимными транзами (например zcash) и встроит в свой телеграмм. Зачем деньги собирать с инвесторов было? Или все-таки деньги первичны тогда.

Уже высказывал свою теорию на этот счет.

Современный мир это борьба трех акторов - государства (устаревающая формация), IT - компании (в терминологии Poptopa - корпорации) и шифропанки.

Традиционная крипта (биткоин и альткоин) - это шифропанки. Даже zcash при всех своих подвижках в сторону правительства, и возможном желании стать под крышу государства или переквалифицироваться в IT - компанию это все - таки шифропанки. По крайней мере пока - есть еще независимые биржи, не все передушили. А когда передушат, может и zcash никакого не будет.

Павел Дуров долгое время считался шифропанком.

Но он не такой.

У него своя IT - компания. Свои амбиции. Он хочет стать Фейсбуком, Гуглом.

Олигархи ему ближе, чем хомяки. Хомякам он кидал пачки 5 000 рублевых купюр и они ползали перед ним на коленях.

Они ему не очень интересны. Олигархи это другой челлендж. Тоже конечно хочется, чтобы ползали перед ним на коленях.

Поэтому TON не собирал в крипте, а собирал в $.

Корпорации сейчас нацелены на государства - с одной стороны хотят с ними договориться, с другой - вцепиться в глотку.

Шифропанки пока недостаточно сильны, чтобы играть наравне с государствами и корпорациями. Сноудена посадили. Биткоин приручили. Пока шифропанки сдулись.

Но это до того, момента, пока корпорации не победят и не установят цифровой концлагерь.

Тогда шифропанки воспрянут и пойдут на прорыв.