Аналитика, анализ, прогнозы.

[alevlaslo]

ETHO очень похож на битконнект, возможно от тех же личностей, 50% годовых на мастернодах плюс рост курса и майнинг профитнее других, для 2Гб карт это вообще бальзам, там также начиналось, можно хорошо заработать если успеть потом продать. Знаки против конечно, но они на долгосрок наверное всегда. Весной 2017 я битконнект рассматривал для 10% вложений от основной монеты, но не решился, сегодня очень похожая ситуация

[1713560897]

1713560897

[sg1983]

По поводу негативных сценариев с разделением крипты на черную и белую и последующим дилдо и налогами писал еще poptop если не путаю: все эти биржи с kyc и магазины принимающие крипту через процессинговые сервисы это пережитки прошлого. Будущее в прямых расчетах без всяких посредников. Уже давно стали появляться объявления о продаже недвижки и машин за крипту и если с недвижкой я хз как делать, то тот же автомобиль можно спокойно по доверенности купить/продать за крипту как и за наличку не оставляя следов. И вот когда за крипту можно будет оплатить ремонт у дяди Васи в сервисе и купить килограмм говядины у Ашота на рынке, тогда пусть хоть зарегулируются.

да и наркоту можно по доверенности купить, только это не легально
мелочь вряд ли контролить будут,
но думаю, если за жопу возьмут отчитаться придется за все - размотается весь клубок,
думаю это же понимают те кто будет брать не через процессинг - любой клиент слился и к тебе придут, это серьезная мотивация

Если мы говорим про расходы на еду сервисы и тому подобное, то никто ничего распутывать не будет, главное не покупайте с этого же адреса наркоту в даркнете )
з.ы. можно же не только биткоином расчитываться.

[markovonline]

ETHO очень похож на битконнект, возможно от тех же личностей, 50% годовых на мастернодах плюс рост курса и майнинг профитнее других, для 2Гб карт это вообще бальзам, там также начиналось, можно хорошо заработать если успеть потом продать. Знаки против конечно, но они на долгосрок наверное всегда. Весной 2017 я битконнект рассматривал для 10% вложений от основной монеты, но не решился, сегодня очень похожая ситуация

Легендарный битконект по 400 долларов, я бы не советовал в такое инвестировать.

Никто не знает когда приедет захлопнется, одно дело на растущем рынке такие пирамиды поднимать и на хайпе, другое дело на таком рынке.

ОПАСНО

[anataz_]

просто эта покупка позволит связать тебя не только с этой мелочью, а с остальными деньгами

Ну расскажи как такое возможно. Мне вот очень интересно. Ты эту фразу тут до дыр уже затер, однако детально не объяснил как это выглядит на практике. Давай.
Я даже помогу тебе немного наводящими вопросами.
Ситуация - Вася хакер спиздил у биржи 1000 биткоинов.
Вопрос - будет ли возможным для Василия создание кошелька "смелочью" для небольших ежедневных трат включающий в себя те средства которые он спиздил?

Если биржа оповестит о краже оперативно и средства сразу попадут в базу краденых - то вероятность этого стремиться к нулю.
Сейчас, многие могут представить себе сервисы по оценке траста сайта (данные из общей базы в плагине показывают уведомления) о том, надежный это сайт или нет.
Так вот, аналогичный функционал может быть реализован и получении бита, Вася отправит, Петя получит и с чистой совестью сдаст Васю)

Да и вообще, вопрос надо ставить не так - сможет ли он пива купить или нет, а какова вероятность что за ним придут в последствии или нет.

Раньше раскрытие преступлений зависело от того как быстро на месте окажется правоохранители.
Решала скорость реакциии.
Сейчас же наоборот, ввиду камер и кучи цифровых следов преступления как правила раскрываются спустя время, после того как преступник успеет больше себя засветить, дав больше данных, а уже потом проводится аналитическая работа.
Таким образом украв бит, и тот цифровой след который будет тянуться бесконечно шансы поимки Васи увеличивает. Просто потому что больше данных и больше мест где можно засветиться.

[leonello]

просто эта покупка позволит связать тебя не только с этой мелочью, а с остальными деньгами

Ну расскажи как такое возможно. Мне вот очень интересно. Ты эту фразу тут до дыр уже затер, однако детально не объяснил как это выглядит на практике. Давай.
Я даже помогу тебе немного наводящими вопросами.
Ситуация - Вася хакер спиздил у биржи 1000 биткоинов.
Вопрос - будет ли возможным для Василия создание кошелька "смелочью" для небольших ежедневных трат включающий в себя те средства которые он спиздил?

Если биржа оповестит о краже оперативно и средства сразу попадут в базу краденых - то вероятность этого стремиться к нулю.

А можно узнать что это за база такая? И есть ли там список краденых биткоинов? И главное, вопрос который я не устаю тебе задавать, но ты упорно его игнорируешь. Где примеры в которых транзакцию с адреса "черных" биткоинов была бы невозможной?

Сейчас, многие могут представить себе сервисы по оценке траста сайта (данные из общей базы в плагине показывают уведомления) о том, надежный это сайт или нет.
Так вот, аналогичный функционал может быть реализован и получении бита, Вася отправит, Петя получит и с чистой совестью сдаст Васю)

А может и не быть реализован, так? И не потому что кто либо не захотел его реализовывать, а потому что смысла в его реализации нет никакого. Точнее в попытках его реализации.

[anataz_]

просто эта покупка позволит связать тебя не только с этой мелочью, а с остальными деньгами

Ну расскажи как такое возможно. Мне вот очень интересно. Ты эту фразу тут до дыр уже затер, однако детально не объяснил как это выглядит на практике. Давай.
Я даже помогу тебе немного наводящими вопросами.
Ситуация - Вася хакер спиздил у биржи 1000 биткоинов.
Вопрос - будет ли возможным для Василия создание кошелька "смелочью" для небольших ежедневных трат включающий в себя те средства которые он спиздил?

Если биржа оповестит о краже оперативно и средства сразу попадут в базу краденых - то вероятность этого стремиться к нулю.

А можно узнать что это за база такая? И есть ли там список краденых биткоинов? И главное, вопрос который я не устаю тебе задавать, но ты упорно его игнорируешь. Где примеры в которых транзакцию с адреса "черных" биткоинов была бы невозможной?

Goran_ уже приводил ссылки на базу и на законодательство которое вводится против отмывания
Там и интерпол при делах и прочие спец службы

Сейчас, многие могут представить себе сервисы по оценке траста сайта (данные из общей базы в плагине показывают уведомления) о том, надежный это сайт или нет.
Так вот, аналогичный функционал может быть реализован и получении бита, Вася отправит, Петя получит и с чистой совестью сдаст Васю)

А может и не быть реализован, так? И не потому что кто либо не захотел его реализовывать, а потому что смысла в его реализации нет никакого. Точнее в попытках его реализации.

Он уже реализован и бинанс им пользуется в своей работе когда лочит аккаунты после входов непонятных.
Смысл для бинанса очень простой и мотивация:
Работать, а не разделить судьбу btc-e

[alevlaslo]

ETHO очень похож на битконнект, возможно от тех же личностей, 50% годовых на мастернодах плюс рост курса и майнинг профитнее других, для 2Гб карт это вообще бальзам, там также начиналось, можно хорошо заработать если успеть потом продать. Знаки против конечно, но они на долгосрок наверное всегда. Весной 2017 я битконнект рассматривал для 10% вложений от основной монеты, но не решился, сегодня очень похожая ситуация

Легендарный битконект по 400 долларов, я бы не советовал в такое инвестировать.

Никто не знает когда приедет захлопнется, одно дело на растущем рынке такие пирамиды поднимать и на хайпе, другое дело на таком рынке.

ОПАСНО

но точка входа хорошая, оборот 10-20 тыс. баксов каждый день при капе всего лишь в 300 тысяч, ниже этой цены может потом и не упадет, если в топы выведут)

вот у етеры такая же капа сейчас можно сказать, а была в топах

[sg1983]

По поводу блокировок похищенной крипты - я помню как с какой то биржи сперли очень много НЕМа (если ничего не путаю) и тогда то же били себя пяткой в грудь что повесили флаги и хакер ничего не продаст, в итоге все он благополучно отмыл просто на это ему потребовалось время.

[alevlaslo]

значит сам же нем и вор

риплоиды - это не крипта, поэтому трон не решился брать я, будущее за деньгами, которые невозможно заморозить и отобрать по суду, неинфляционная модель тоже важна

[Goran_]

А можно узнать что это за база такая? И есть ли там список краденых биткоинов? И главное, вопрос который я не устаю тебе задавать, но ты упорно его игнорируешь. Где примеры в которых транзакцию с адреса "черных" биткоинов была бы невозможной?

То что под санкциями  от правительств  ну там по политике и тд , почти все не паблик , то есть  купив темный биток  ты  узнаешь об этом только  в бирже или обменнике когда его заблокируют на вывод.
С опозданием   но таки вываливают скамные и ворованные  здесь   https://bitcoinwhoswho.com/  вбив  в окно поиска  есть шанс проверить но не факт что успеют внести.
Разумеется  все что в черных списках  есть и в списках всех бирж и обменников ,  ввести сможешь ,  а вот  вывести уже нет.
А гонять  по интернету краденое конечно можешь годами  никто этого не запретит , но продать не сможешь - заблокируют.
Как  видны передвижения визуально  вот на примере  пиццы  за 10К  битков  девять лет назад и до сегодяншнего  дня весь их путь до сатошика.
Внизу  сайта слева 10.000 BTC pizza TX      https://www.kycp.org

[leonello]

Goran_ уже приводил ссылки на базу и на законодательство которое вводится против отмывания
Там и интерпол при делах и прочие спец службы

Ты хоть бы почитал ссылки то эти. Числится там абстрактный Петя с адресом. Неужели ты не понимаешь, что этому Пети, если он только не законченный идиот, совершенно не составит труда перевести эти активы в фиат\материю\товары и услуги? Толку от такой информации нуль.

Он уже реализован и бинанс им пользуется в своей работе когда лочит аккаунты после входов непонятных.

Так бинанс и создан для того чтобы отжимать ваши активы под любым предлогом. Зачем он еще нужен владельцам? Если завтра биржа заберет твои активы и объяснит это тем, что они краденные то что ты будешь делать? Как проверишь? Как и где будешь отстаивать свою правоту. Нигде и никак. Соответственно можно лочить твои активы совершенно безнаказанно, ну а ты и дальше продолжай верить в некий список "черных" биткоинов  

То что под санкциями  от правительств  ну там по политике и тд , почти все не паблик , то есть  купив темный биток  ты  узнаешь об этом только  в бирже или обменнике когда его заблокируют на вывод.
С опозданием   но таки вываливают скамные и ворованные  здесь   https://bitcoinwhoswho.com/  вбив  в окно поиска  есть шанс проверить но не факт что успеют внести.
Разумеется  все что в черных списках  есть и в списках всех бирж и обменников ,  ввести сможешь ,  а вот  вывести уже нет.
А гонять  по интернету краденое конечно можешь годами  никто этого не запретит , но продать не сможешь - заблокируют.
Как  видны передвижения визуально  вот на примере  пиццы  за 10К  битков  девять лет назад и до сегодяншнего  дня весь их путь до сатошика.
Внизу  сайта слева 10.000 BTC pizza TX      https://www.kycp.org

Ну ты хоть не начинай. Нахера вы мне приводите примеры с вашими биржами?! Вы доверяете свои приватники им, так чего же вы хотите? У них столько денег что они могут любой адрес объявить черным и внести его в список какой нужно, после чего заблочить все биткоины находящиеся на биржах исходящие из это адреса. Дальше что?
А то что ты называешь "гонять по интернету" и есть то к чему все идет. Обмен товарами и услугами по p2p без посредников и прочего говна. Вот о чем речь то! Про карту транзакций не тверди мне, блокчейн открыт и каждый может в него заглянуть и это прекрасно и изумительно!

[Goran_]

Вы доверяете свои приватники им, так чего же вы хотите?

Какие приватники в биржу  ?  Ты кошельком  или битком  вообще хоть  раз  пользовался ?

[leonello]

Вы доверяете свои приватники им, так чего же вы хотите?

Какие приватники в биржу  ?  Ты кошельком  или битком  вообще хоть  раз  пользовался ?

Давай так. Расскажи мне, ну и всем остальным, каким способом биржа может (и делает это) забрать твои активы. Например биткоины.
P.S. Ааа... Только сейчас обратил внимание что написал "приватники" вместо "активы". Ну не суть. Вы же переводите на кошельки приватники которых есть у биржи? Так что не суть.

[stoos]

Не понял, а чё моё сообщение про опенбазар снесли? Прогноз что ли какой на крипту дать? Да, пожалста. Тарьте монерку, глупцы! Никогда не прогадаете в долгосрок.

Вот, пацаны, зацените, я сигнатуру обновил. Всё-таки есть бесплатный p2p аукцион с открытым исходным кодом с оплатой через крипту. Надо бы установить, посмотреть, что за зверь, может трупик, а я радуюсь  Grin

Вот он, масс адопшен уже здесь. Только никому не надо. Пока ужинал, думал, как туда атомарные свопы прикрутить   А никак. И незачем - из этой системы не исключить человека.

===
ахаха, никому тесла за битки не нужна? 

[SS31337]

Вы доверяете свои приватники им, так чего же вы хотите?

Какие приватники в биржу  ?  Ты кошельком  или битком  вообще хоть  раз  пользовался ?

он про твою подпись под аватаркой, anataz_ бы догадался  

[anataz_]

Goran_ уже приводил ссылки на базу и на законодательство которое вводится против отмывания
Там и интерпол при делах и прочие спец службы

Ты хоть бы почитал ссылки то эти. Числится там абстрактный Петя с адресом. Неужели ты не понимаешь, что этому Пети, если он только не законченный идиот, совершенно не составит труда перевести эти активы в фиат\материю\товары и услуги? Толку от такой информации нуль.

читал
труда на такие выводы все больше и больше, и рисков точно так же больше
вот через векс можно было выводить - его не стало
теперь на замене бинанс который с властями РФ (как раз на днях cz в мск был) будет работать намного дружнее и сговорчевее
да и вообще, какой фиат в криптовалютном мире?)
мы же о крипте говорили) а вы на фиат перескочили) не меняйте тему

Он уже реализован и бинанс им пользуется в своей работе когда лочит аккаунты после входов непонятных.

Так бинанс и создан для того чтобы отжимать ваши активы под любым предлогом. Зачем он еще нужен владельцам? Если завтра биржа заберет твои активы и объяснит это тем, что они краденные то что ты будешь делать? Как проверишь? Как и где будешь отстаивать свою правоту. Нигде и никак. Соответственно можно лочить твои активы совершенно безнаказанно, ну а ты и дальше продолжай верить в некий список "черных" биткоинов  

Тогда так же следует говорить и про магазины в масс адопшене, которые не будет продавать продукты, а нажимать красную кнопку что бы выехали и этого хакера забрать
И все остальные сервисы)
Бинанс здесь пример, вместо него можете любой платежный агрегатор поставить, который такие транзы будет ставить в холд
ПРосто сейчас Криту в основном через бинанс гоняют, поэтому он и обозначен в качестве примера)

То что под санкциями  от правительств  ну там по политике и тд , почти все не паблик , то есть  купив темный биток  ты  узнаешь об этом только  в бирже или обменнике когда его заблокируют на вывод.
С опозданием   но таки вываливают скамные и ворованные  здесь   https://bitcoinwhoswho.com/  вбив  в окно поиска  есть шанс проверить но не факт что успеют внести.
Разумеется  все что в черных списках  есть и в списках всех бирж и обменников ,  ввести сможешь ,  а вот  вывести уже нет.
А гонять  по интернету краденое конечно можешь годами  никто этого не запретит , но продать не сможешь - заблокируют.
Как  видны передвижения визуально  вот на примере  пиццы  за 10К  битков  девять лет назад и до сегодяншнего  дня весь их путь до сатошика.
Внизу  сайта слева 10.000 BTC pizza TX      https://www.kycp.org

Ну ты хоть не начинай. Нахера вы мне приводите примеры с вашими биржами?! Вы доверяете свои приватники им, так чего же вы хотите? У них столько денег что они могут любой адрес объявить черным и внести его в список какой нужно, после чего заблочить все биткоины находящиеся на биржах исходящие из это адреса. Дальше что?
А то что ты называешь "гонять по интернету" и есть то к чему все идет. Обмен товарами и услугами по p2p без посредников и прочего говна. Вот о чем речь то! Про карту транзакций не тверди мне, блокчейн открыт и каждый может в него заглянуть и это прекрасно и изумительно!

А чем тебя спасет 2p2 обмен? на той стороне будет обычный человек, как только у нему придут меченые биточки он окажется на допросе) и всю инфо о тебе выдаст) что вы там меняли и какие другу другу услуги оказывали)
или ты имел ввиду 2p2 обмен между людьми которые точно так же глубоко законспирировались?
ну тогда кофе в таком случае ты точно по мелочи не купишь)

или ты с каждого своего 2p2 контр агента будешь брать клятву что бы он тебя не выдал?
и полагаться на его техническую подкованность и внимательность, что он входы-выходы не перепутает и не перемешает?

вот лично мне нафиг сделки с таким мутными людьми, которые сначала биткоин пришлют, а потом следом еще будет нашептывать - забудь меня и не рассказывай обо мне никому)

кто будет на себя брать заботу о твоей приватности? )

[leonello]

Тогда так же следует говорить и про магазины в масс адопшене, которые не будет продавать продукты, а нажимать красную кнопку что бы выехали и этого хакера забрать
И все остальные сервисы)
Бинанс здесь пример, вместо него можете любой платежный агрегатор поставить, который такие транзы будет ставить в холд
ПРосто сейчас Криту в основном через бинанс гоняют, поэтому он и обозначен в качестве примера)

Для создания такой структуры нужно очень много ресурсов. И технических и людских. Если даже в теории предположить, что не стоящие на месте технологии смогут позволить создать такую цифровую тюрьму (о чем в общем то ты и ведешь тут постоянно речь) эти же технологии позволят успешно противодействовать ее созданию. Пока и то и другое находится в зачаточном состоянии - черные списки, блокировка средств с одной стороны, а анонимные монеты вроде монеро и миксеры с другой. Но имхо не выйдет ничего из этого контроля. Мне очень нравится пример Тима Мэйя из презентации «Тридцать лет криптоанархии».
"Форт-Нокс. Здесь хранится золото общей стоимостью около $200 млрд. Специалист по теории игр мог бы подсчитать, что будет экономически рациональным потратить до $199 млрд, чтобы прорваться в хранилище и украсть золото. Но оборонный бюджет США составляет $600 млрд. В физическом мире тот, у кого больше оружия, устанавливает правила. Однако в цифровом мире это не так. Защита шифрования обходится дёшево, а его атака – дорого. Чтобы взломать 128-битный ключ RSA, суперкомпьютеру понадобится миллион миллиардов лет. Угрозы насилия здесь бесполезны."
Это очень важный момент т.к. он переворачивает с ног на голову расстановку сил в мире. Имеется ввиду отдельно взятую личность и общество в целом.
Как будет на самом деле покажет время.

[MoxnatyShmel]

значит сам же нем и вор

риплоиды - это не крипта, поэтому трон не решился брать я, будущее за деньгами, которые невозможно заморозить и отобрать по суду, неинфляционная модель тоже важна

У рипла нет опции заморозки, сколько раз тебе говорить. Это все замороженные коричневые сосульки с прошлой зимы тебя никак не отпустят?

[alevlaslo]

Нет - так незаметно можно сделать, без доказательства работой все туфта, сколько раз тебе говорить? С пов тоже можно, но незаметно не получится, майнеры должны сменить настройки для хардфорка, это большое и громкое событие. Не будь наивным дурачком, мегаватты света не просто так тратятся на пов монеты, оно того стоит

[MoxnatyShmel]

одно радует что некоторые малоизвестные альткоины начинают выстреливать при чём не отбиваются в то место откуда стартовали

Да, говнотокены периодически делают иксы. Никогда такого не было и вот опять (c)

Чёт топовые биржи так весь октябрь без листингов провели особо или мне показалось?
Даже на лохчейне ЕОСа как оказалось нечего особо пылесосить Финику\Хуоби для своих бирж.

Ну а что вы хотите, когда более 2000 криптопроектов не опубликовали ни строчки програмного кода в этом году, если такая тенденция
сохранится и в следующем 2020, то сам проект под названием "крипта" можно потихоньку хоронить, могут остаться только топ-10 с ценой и капитализацией в несколько раз ниже, чем сегодня... печально все это наблюдать, неужели это и есть та самая "криптозима".

Так я уже об этом писал, что реальная стоимость 98-99% криптокомпаний с первых нескольких страниц CMC учитывая прогресс в разработке и применения на порядок (!) (не в два и не в три раза, а именно на порядок) меньше их маркеткапа. Понятное дело, что соотносить маркеткап со стоимостью компании моветон даже в реальном секторе, ну а почему бы и нет? Так что большинству альтов очень даже есть куда падать и падать.

Опять эти попытки впихнуть невпихуемое прикрутить к крипте здравый смысл. Ну ок, убедил, не вырастет больше ничего. Вспомним тебя если не вырастет, найдем этот пост и скажем «а ведь он говорил»!

P.S. Вот как этого чувака, например: