Seeder
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August 29, 2012, 02:58:27 AM Last edit: August 29, 2012, 10:18:52 AM by Seeder |
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HÄNDE WEG von mybitcoinbank.de. Ich habe gestern meine BTC dort ausbezahlt. und in meinem Wallet ist nix angekommen. In der blockchain ist kein Eintrag vorhanden, also ist auch nix falsch gebucht worden. Auf E-Mail wird nicht reagiert. Das scheint mir ein schöner Sauhaufen zu sein
Was erwartest du? Was im regulierten Zwangsgeld-System-Bereich schon kriminell ist, was glaubst du wohl ist es im unregulierten Bitcoin-Bereich? Du darfst dich daher nicht beschweren. Durch deine Teilnahme am Ersteren und nunmehr auch am Zweiten nährst du solche Systeme. Ohne dich und deinesgleichen gäbe es sowas gar nicht. Nicht also die anderen sind schuld, sondern ganz alleine du, und mit dir all' jene die es dir gleichtun. Ob sich das Ding nun Euro, Dollar oder Bitcoin nennt. Die Entwicklung wird völlig identisch sein. Der einzige Unterschied: Die Brieftasche ist nicht mehr aus Leder.
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robocop
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August 29, 2012, 08:08:51 AM |
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HÄNDE WEG von mybitcoinbank.de. Ich habe gestern meine BTC dort ausbezahlt. und in meinem Wallet ist nix angekommen. In der blockchain ist kein Eintrag vorhanden, also ist auch nix falsch gebucht worden. Auf E-Mail wird nicht reagiert. Das scheint mir ein schöner Sauhaufen zu sein
Schade nur, dass es immer wieder Leute gibt, die leichtgläubig genug sind um sich einem Schneeballsystem freiwillig zu unterwerfen. Mittlerweile sollte doch Jedem klar sein, dass Niemand etwas ohne ersichtlichen Grund zu verschenken hat.
Und das Krasse dabei ist, dass sowas vermutlich nicht mal als Betrugsfall vor Gericht durchgehen würde, weil der Bitcoin bis dato gesetzlich eigentlich mehr oder weniger "Luft" ist. Für Betrüger jeder Art förmlich ein Paradies und auf die Gier ist immer Verlass ;-)
@platti, pazor & Co. Hoffentlich seht ihr das Thema Banken & Spekulation mit einem etwas anderen Auge und hoffentlich steigt in euch der Drang nach Nachhaltigkeit und echter (dezentralisierter) Alternative. Klingt auf den ersten Blick zwar weniger spektakulär bis sogar langweilig, doch ist ein Mehr an Freiheit und Unabhängigkeit nicht sexy genug um auf die Gier keine Rücksicht mehr nehmen zu müssen? Habt ihr nicht Lust, lieber bei solch nachhaltigeren Dingen mitzuwirken?
Und ich bin mir ziemlich sicher, wenn man die Gier im Zaume hält, sich den wahren Alternativen und Innovationen widmet, der Gewinn in Form eines Zulaufs in den Bitcoin dann von selbst kommt, so dass dann auch die "böse" Gier besänftigt werden kann ;-)
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Seeder
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August 29, 2012, 10:36:32 AM |
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Schade nur, dass es immer wieder Leute gibt, die leichtgläubig genug sind um sich einem Schneeballsystem freiwillig zu unterwerfen. Mittlerweile sollte doch Jedem klar sein, dass Niemand etwas ohne ersichtlichen Grund zu verschenken hat. "böse" Gier besänftigt werden kann ;-)
Einem ähnlichen Schneeballsystem unterwerfen sich freiwillig Millarden Menschen. Es ist das Euro/Dollar-Schneeball-System der herrschenden Finanzelite. Bitcoin steht dem in dieser Beziehung in Nichts nach. Es ist völlig egal wie das Geld sich nennt. Die Menschen die es nutzen sind immer noch die Gleichen. Willst du mit diesen Menschen etwas Neues aufbauen wird dieses Neue entweder abgelehnt oder solange "kreativ" geformt bis wieder der bekannte Status Quo erreicht ist. Schau dich doch um. BTC hätte enormes Potential die Welt in einen friedlichen Platz zu verwandeln. Doch wofür wird er genutzt: Persönliche Bereicherung und schnöde Ausbeutung. Gier. Und jeder findet das ganz normal, hat nicht mal die Spur eines schlechten Gewissens, im Gegenteil, sie fühlen sich überlegen. Man kann mit solchen Leuten nichts Positives aufbauen. Das kann man nur mit den vielleicht 0.5% an die man sich dann aber gezielt wenden muss, und die der fremdgesteuerten Masse dann die bessere Alternative vorleben können.
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phantastisch
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August 29, 2012, 12:25:15 PM |
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Schade nur, dass es immer wieder Leute gibt, die leichtgläubig genug sind um sich einem Schneeballsystem freiwillig zu unterwerfen. Mittlerweile sollte doch Jedem klar sein, dass Niemand etwas ohne ersichtlichen Grund zu verschenken hat. "böse" Gier besänftigt werden kann ;-)
Einem ähnlichen Schneeballsystem unterwerfen sich freiwillig Millarden Menschen. Es ist das Euro/Dollar-Schneeball-System der herrschenden Finanzelite. Bitcoin steht dem in dieser Beziehung in Nichts nach. Es ist völlig egal wie das Geld sich nennt. Die Menschen die es nutzen sind immer noch die Gleichen. Willst du mit diesen Menschen etwas Neues aufbauen wird dieses Neue entweder abgelehnt oder solange "kreativ" geformt bis wieder der bekannte Status Quo erreicht ist. Schau dich doch um. BTC hätte enormes Potential die Welt in einen friedlichen Platz zu verwandeln. Doch wofür wird er genutzt: Persönliche Bereicherung und schnöde Ausbeutung. Gier. Und jeder findet das ganz normal, hat nicht mal die Spur eines schlechten Gewissens, im Gegenteil, sie fühlen sich überlegen. Man kann mit solchen Leuten nichts Positives aufbauen. Das kann man nur mit den vielleicht 0.5% an die man sich dann aber gezielt wenden muss, und die der fremdgesteuerten Masse dann die bessere Alternative vorleben können. Hier stand ein langer Text über das private Produzenten Netzwerk, dann ist mein Computer heruntergefahren. Quintessenz : Deine Idee ist Kapitalismus in seiner reinsten Form. Du unterstützt die die sich persönlich Bereichern und andere Ausbeuten am meisten, da es keine Regulierung gibt. Ein Ausschluss aus dem Netzwerk hat niemals den gewünschten Effekt , da sich der Ausbeutende einfach solange unentbehrlich wie möglich macht. Schneeballsysteme in Reinform. Der Gedanke ist gut. Die Ausführung wird grandios scheitern. Cheers.
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klaus
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August 29, 2012, 12:51:21 PM |
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Hier stand ein langer Text über das private Produzenten Netzwerk, dann ist mein Computer heruntergefahren [..]
schade. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fjlcauvin.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F11%2F1270834536-glenn-beck-crying.jpg&t=665&c=aS5sRX1iMoNpbg)
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Apollon
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August 29, 2012, 03:47:25 PM Last edit: August 30, 2012, 09:46:45 AM by Apollon |
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So, nachdem ich meine BTC heute begutachten wollte .... war das Sparbuch auch schön ordnungsgemäß aufgelöst, die BTC wurden mit im Konto angezeigt. Also habe ich einfach mal auf Abheben geklickt, meine Adresse eingegeben und wie durch Zauberei : http://funny-pictures-blog.com/wp-content/uploads/funny-pictures/And-its-gone.jpgIn dem Sinne kann ich mich den Vorrednern nur anschließen : SCAM !(ich nehme das natürlich zurück wenn sich da noch was tut, aber weder in der Blockchain ist ein Eintrag, noch sonst irgendwo. Möglich wäre es das es später händisch gebucht wird, aber sofort aus meinem Konto verschwindet .... aber eher unwahrscheinlich) Ein weiterer Fehler, eine weitere Erfahrung .... $hit happens .... ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
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platti
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August 29, 2012, 04:35:01 PM |
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@Seeder hier wurde ausdrücklich nach erfahrung mit der mistbank gefragt, und ich hab meine erfahrung gerschildert, und dann beschimpfst du mich. auch nicht die feine art
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Seeder
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August 29, 2012, 05:27:38 PM |
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@ phantastisch & klaus Hier stand ein langer Text über das private Produzenten Netzwerk, dann ist mein Computer heruntergefahren. Quintessenz : Deine Idee ist Kapitalismus in seiner reinsten Form. Du unterstützt die die sich persönlich Bereichern und andere Ausbeuten am meisten, da es keine Regulierung gibt. Ein Ausschluss aus dem Netzwerk hat niemals den gewünschten Effekt , da sich der Ausbeutende einfach solange unentbehrlich wie möglich macht. Schneeballsysteme in Reinform. Der Gedanke ist gut. Die Ausführung wird grandios scheitern. Cheers.
Mind over matter - Gedanken schaffen die Realität Dann können wir ja nur froh sein, dass ihr euch an diesem Netzwerk nicht beteiligen werdet. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) @Seeder hier wurde ausdrücklich nach erfahrung mit der mistbank gefragt, und ich hab meine erfahrung gerschildert, und dann beschimpfst du mich. auch nicht die feine art
Ja, ich beschimpfe dich, so wie du diesen "Sauhaufen" beschimpfst. Dass es diesen "Sauhaufen" ohne Leute wie dich gar nicht gäbe kommt dir gar nicht erst in den Sinn, nicht wahr?
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lame.duck
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August 29, 2012, 05:44:37 PM |
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Mind over matter - Gedanken schaffen die Realität
Na Deine wohl eher nicht, sonst hätte sich Dein Produzentennetzwerk schon langst materialisiert. Aber vielleicht liegt es auch einfach nur an Deinen 'roten Pillen' ...
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phantastisch
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August 29, 2012, 06:01:38 PM |
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Mind over matter - Gedanken schaffen die Realität
Na Deine wohl eher nicht, sonst hätte sich Dein Produzentennetzwerk schon langst materialisiert. Aber vielleicht liegt es auch einfach nur an Deinen 'roten Pillen' ... Mach dir nichts draus, er postet sicher weiter wenn die Steuerfahndung ihn verfolgt...
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robocop
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August 29, 2012, 08:19:31 PM |
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Mach dir nichts draus, er postet sicher weiter wenn die Steuerfahndung ihn verfolgt...
Warum sollte ihn die Steuerfahndung verfolgen?
Das ProdNet ist doch im Grunde derartig aufgebaut, dass es ja nichtmal illegal wäre.
Wenn Jemand Leistung gegen Leistung tauscht und dies nicht kommerziell geschieht, muss auch keine Steuer gezahlt werden.
Natürlich würde dies zu einem Problem des "veralteten" Systems, doch wie will man eine Steuer festlegen, wenn kein Geld fließt?
Zudem musst du ja einer solchen Idee nichts beisteuern, es gibt nunmal verschiedene Ansichten und Wege die man gehen kann und es wäre wahrlich langweilig, wenn Jeder an dem alten System festhalten würde und es keine Innovationen, Denker, Visionen und neue Ideen gibt. Ohne solche Denker, Visionäre wie Seeder gäbe es heute keine Demokratie, keine Sozialversicherungssysteme, usw. denn die großen Innovationen haben oftmals lange weite Wege vor sich und sind den Visionären zu verdanken, welche hartnäckig immer wieder an ihren Ideen weiterarbeiten und daran festhalten statt einfach so aufzugeben und die Dinge zu nehmen wie sie sind.
Also wer eine Gesellschaft wirklich weiterentwickeln will, der sollte Seeders ProdNet weiter fördern und sich derartigen Alternativen öffnen, Wer die Gesellschaft nicht weiterentwickeln will, der muss dies auch nicht.
Wenn ich aber mal die letzten Jahrzehnte anschaue, so ist politisch wie gesellschaftlich eine Innovation schon längst überfällig.
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phantastisch
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August 29, 2012, 08:56:01 PM |
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Du übersiehst dabei das es unter anderem Sinn und Zweck dieses Netzwerkes ist , irgendwann auch die Industrie miteinzubeziehen und allerallerspätestens dann gilt das ganze unter deutschem Recht als "Gewerblich" und damit bewegen wir uns im Bereich der Steuerhinterziehung.
Mal eben was privat in großen Stückzahlen zu produzieren und zu tauschen geht so ohne weiteres nicht. Dann wird einfach angenommen das du das Zeug verkaufst. Der Begriff Geldwerter Vorteil wurde nicht umsonst erfunden.
Es ist also nichts anderes als organisierte Steuerhinterziehung.
Die Idee krankt auch an der Tatsache , dass dadurch das es strafbar ist es möglichst anonym erfolgen muss. Lad mal anonym ne LKW Ladung Brote ab oder tausche Textilien. Also braucht es auch ein anonymes Belieferungssystem. Alles unter der Prämisse das niemand davon Wind bekommt. Das wäre eine logistische Meisterleistung selbst wenn das nur in einer Stadt funktionieren würde.
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robocop
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August 30, 2012, 07:08:41 AM |
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Du übersiehst dabei das es unter anderem Sinn und Zweck dieses Netzwerkes ist , irgendwann auch die Industrie miteinzubeziehen und allerallerspätestens dann gilt das ganze unter deutschem Recht als "Gewerblich" und damit bewegen wir uns im Bereich der Steuerhinterziehung.
Mal eben was privat in großen Stückzahlen zu produzieren und zu tauschen geht so ohne weiteres nicht. Dann wird einfach angenommen das du das Zeug verkaufst. Der Begriff Geldwerter Vorteil wurde nicht umsonst erfunden.
Es ist also nichts anderes als organisierte Steuerhinterziehung.
Die Idee krankt auch an der Tatsache , dass dadurch das es strafbar ist es möglichst anonym erfolgen muss. Lad mal anonym ne LKW Ladung Brote ab oder tausche Textilien. Also braucht es auch ein anonymes Belieferungssystem. Alles unter der Prämisse das niemand davon Wind bekommt. Das wäre eine logistische Meisterleistung selbst wenn das nur in einer Stadt funktionieren würde.
Der Fehler ist, dass man versucht das ProdNet auf das bestehende System "überzustülpen", was nicht funktioniert und auch nicht angedacht ist.
Es wird eben in einem solchen System keine LKW-Ladungen mit Broten geben, so wie es LKWs selbst kaum noch geben wird, weils ja keine Herstellung in größeren Größenordnungen mehr geben würde. Im Bezug auf Textilien oder Brot wird eben dann nur noch im kleinsten Umfang, d.h. Stückweise getauscht.
Natürlich ist mir auch klar, dass man gewisse Dinge nicht in Einzelfertigung herstellen wird können und eine industrielle Herstellung notwendig ist. Stelle man sich aber mal vor, dass bei der Entstehung des Industriebetriebs kein Geld fließen würde und alle Leistungen in einem solchen Netzwerk "kostenlos" bereitgestellt werden würden, so fällt auch keine Steuer an und dies wäre auch nicht starfbar laut geltenden Gesetzen, da ja kein Umsatz anfällt.
Andernfalls würde es ja bedeuten, dass wenn dir z.B. Freunde und Bekannte dein Haus mit aufbauen, dass die dafür Steuern zahlen müssten und es strafbar wäre. Ist es aber nicht.
Dies ist natürlich viel Theorie und wird von heut auf morgen nicht umsetzbar bzw. realisierbar werden. Ich könnte mir aber sehr gut vorstellen, dass sowas eine alternative Ergänzung zum bestehenden System darstellen könnte und dies sogar innerhalb der geltenden Gesetze und daran lohnt es sich zu arbeiten.
U.a. sei zu erwähnen dass wir in Konkurrenz zu Billiglohnländern wie China stehen und darunter leiden ein ProdNet sowie die Senkung der Kosten auch aus dieser Seite betrachtet eine gewisse Notwendigkeit hat.
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thph
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August 30, 2012, 09:10:05 AM |
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mir erging es gestern genauso wie apollon abbuchung wird auf der webseite gelistet - findet aber nicht statt.
grosse Bitte - BEIM THEMA BLEIBEN und nur relevante Infos zur Bank posten
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btc 1JZC6AfStkJ32mmhEkTjnfHZSFUHHzFhmD atb APdYw1DsN7zxgofHBq5cCgFFpjBY1MYDx5
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thph
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August 30, 2012, 09:31:04 AM |
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Der Mailversand zum folgenden Empfänger ist endgültig gescheitert: info@mybitcoinbank.de Letzter Fehler: 554 5.7.1 Delivery not authorized, message refused Erklärung: host mail.mybitcoinbank.de [178.63.49.78] said: < info@mybitcoinbank.de>: Relay access denied Letzter Weiterleitungsversuch war: Donnerstag, 30. August 2012 11:05:36 +0200 (CEST)
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btc 1JZC6AfStkJ32mmhEkTjnfHZSFUHHzFhmD atb APdYw1DsN7zxgofHBq5cCgFFpjBY1MYDx5
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phantastisch
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August 30, 2012, 10:32:49 AM |
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Gerade mal ein bisschen Recherche betrieben : Die Domain ist bei http://www.tecspace.net gehostet. Ein IP-Traceroute des Webservers endet bei s2.tecspace.net Tecspace bietet nur Webhosting an , ergo keinen Bitcoin-Daemon auf dem Server. Vermutung : Sie müssen das manuell auszahlen , damit ihr was bekommt , da das System nicht automatisiert ist. Ob und wann sie das allerdings machen ... ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif)
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thph
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September 02, 2012, 01:31:15 PM |
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@ cheffe wegen bitcoinbank.de Hi cheffe, da ja nun seit einigen Tagen keine Auszahlungen funktionieren - kannst Du die Inhaber / Betreiber von bitcoinbank mal anfunken und einen Status erhalten ? Laut Deinem Post hast / hattest Du ja Kontakt.
Wäre super ! DANKE
Ich habe über Deinen Referal Link dort Bitcoins angelegt ........
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btc 1JZC6AfStkJ32mmhEkTjnfHZSFUHHzFhmD atb APdYw1DsN7zxgofHBq5cCgFFpjBY1MYDx5
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pazor (OP)
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September 02, 2012, 03:03:16 PM |
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@thph
gute idee, mal sehen was rauskommt...
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treuhand-Dienst gewünscht? - frag per PM an BTC 174X17nR7vEQBQo4GXKRGMGaTmB49Gf1yT
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Vandroiy
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September 04, 2012, 04:07:16 PM |
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Hatten die nicht 'ne Adresse in Garching?
Ich kenne da Leute, die hätten mal vorbeischauen können. Aber dann dachte ich mir: "lol ich schicke sie doch nur in den April, da würde eh keiner da sein".
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