gdassori
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May 11, 2015, 03:09:14 PM Last edit: May 11, 2015, 03:57:44 PM by gdassori |
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Beppe Grillo ha merito infiniti, ma non è nella lista dei miei eroi, e sì, sono molto protezionista verso un gioiellino come il Movimento 5 Stelle, unica speranza di vedere qualche cambiamento in Italia (e la sola esistenza del M5S, in realtà, ha già determinato alcuni cambiamenti). Smettila di associarmi a un fanboy di Beppe Grillo e parla con me come un adulto. Ci riesci? Ero iscritto ai "Giovani Comunisti" quando tu avevi un anno, letteralmente, parli con una persona che segue molto la politica, dici che riesci a starmi dietro, o ti ho sopravvalutato? Parliamo di terra dei fuochi, mi dici le denunce fatte da Renzi in merito? Mi linki qualche articolo dei provvedimenti? Degli stanziamenti? Io ti propongo Roberto Fico: https://www.youtube.com/watch?v=wwC0nOSGvK8Urla molto, vero? Anche Carla Ruocco, una gran strillona: https://www.youtube.com/watch?v=WVyLCeOLaZA Vega Colonnese, abbassa il volume, strilla troppo: https://www.youtube.com/watch?v=bKtTyt5tg2ADenuncia su distrazione di fondi da Terra dei Fuochi a Expo: http://www.napolitoday.it/politica/fondi-terra-dei-fuochi-expo.htmlQuesta non è buona politica? Non sono tirate in mezzo commissioni ipotetiche che dovrebbero mangiare soldi per fare "screening" del territorio dai costi milionari (Idea PD). Si parla di agire e, semplicemente, bonificare, convieni? Parliamo di riforma della scuola, pensi che il sistema della graduatorie sia migliore o peggiore del lasciar decidere le assunzioni ai presidi, che potrebbero secondo me essere barattate per pacchetti di voti? Oggi, per essere all'avanguardia nelle graduatorie, un precario deve studiare molto, e per arrivare ad accrocchiare 18 ore settimanali, talvolta si trova anche a saltare in 2-3 istituti nella stessa settimana: 5 ore qui, 4 ore lì, 9 ore la. Questo meccanismo, un tantinello contorto, davvero parecchio in realtà, e altamente snellibile, produce dei punteggi. Con questi punteggi vengono definite le assegnazioni. Pensa te che alcune aziende private concorrono alla formazione del punteggio (formazione degli insegnati presso corsi privati molto costosi), e questa è una pessima cosa, che dev'essere cambiata! Ma pensi che lasciar decidere tutto al preside sia meglio? Parlavi di sistema tedesco, mi dispiace, non è come dici tu, dovresti informarti meglio sugli argomenti che decidi di mettere in ballo: La Germania, invece, lascia ai singoli Laender la gestione dei sistemi educativi. Le assunzioni non vengono gestite dalle scuole, bensì dal Ministero o dall’autorità cui fanno capo le scuole pubbliche. In alcuni Laender si tiene conto del profilo della scuola nella quale viene bandito il posto, ma nondimeno la decisione finale spetta all’Amministrazione, non alla scuola. http://noisefromamerika.org/articolo/lassunzione-insegnanti-qualit-scuole-europeeQuindi le persone, che la scuola richiederà presentando la richiesta organico, vengono mandate dai ministeri, e non vengono scelte dal dirigente scolastico dall'albo dei precari-nonprecari che Renzi vuole istituire. La riforma "la buona scuola", invece, propone che sia il preside a scegliere gli insegnanti da delle liste, questo pensi che esponga a un rischio di clientelismo, o va bene così? Cosa pensi sia meglio? Fermiamoci qui, su, adesso parliamo. Dimmi la tua su queste due cose.
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alexrossi
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May 11, 2015, 03:17:00 PM |
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Uno dei difetti dell'italiano è di dare sempre la colpa a qualcun altro. Io, con l'istruzione che voi dite che fa schifo, ho da sempre studiato e sono andato fino a Tokyo per tenere una competizione internazionale con altre scuole, che tra l'altro ho vinto pure. La mia ex scuola superiore cadeva a pezzi ogni giorno, abbiamo fatto scioperi a non finire per far fare delle riparazioni (gasolio che mancava a gennaio e quindi termosifoni spenti, scale d'emergenza inesistenti, era un lager quella scuola praticamente), ma ciò non ha impedito a me di studiare e di portare avanti i miei obiettivi ! E' vero che lo Stato neanche fa nulla per incentivare noi giovani allo studio e alla cultura, ma stai tranquillo che una parte ce la mettiamo anche a noi.
Tu sei un ragazzo fortunato, motivato nello studio, molto probabilmente avrai avuto alle spalle una famiglia che ti ha sostenuto nei momenti di difficoltà. Ora, senza entrare nel personale, converrai con me che questa fortuna non ce l'hanno tutti, e quindi qui entra in gioco un istruzione veramente efficiente, che sa considerare anche questa corposa fetta di studenti, senza farla diventare una folta armata di futuri dipendenti mcdonald, o peggio, depistandoli totalmente da possibilità di trovare un lavoro lecito.
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Gianluca95
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May 11, 2015, 03:33:17 PM Last edit: May 11, 2015, 03:50:59 PM by Gianluca95 |
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Beppe Grillo ha merito infiniti, ma non è nella lista dei miei eroi, e sì, sono molto protezionista verso un gioiellino come il Movimento 5 Stelle. Smettila di associarmi a un fanboy di Beppe Grillo e parla con me come un adulto. Ci riesci? Parliamo di terra dei fuochi, mi dici le denunce fatte da Renzi in merito? Mi linki qualche articolo dei provvedimenti? Degli stanziamenti? Io ti propongo Roberto Fico: https://www.youtube.com/watch?v=wwC0nOSGvK8Urla molto, vero? Anche Carla Ruocco, una gran strillona: https://www.youtube.com/watch?v=WVyLCeOLaZA Parliamo di riforma della scuola, pensi che il sistema della graduatorie sia migliore o peggiore del lasciar decidere le assunzioni ai presidi, che potrebbero secondo me essere barattate per pacchetti di voti? Fermiamoci qui, su, adesso parliamo. Dimmi la tua su queste due cose. Cerco di mettermi al tuo livello, dato che mi hai associato a fanboy di Renzi deridendomi. Comunque sì, senza problemi. Sulla terra dei fuochi, non è stata fatta nessuna denuncia da Renzi e non vedo cambiamenti significativi fatti neanche dai 5 stelle (e io vivo nella terra dei fuochi, quindi chi meglio di me può dirtelo?) Per la riforma della scuola, come pretendete voi, partito di onesti, governare un paese di ladri, se parti già da questa premessa? Se vogliamo parlarne in modo etico, leva la premessa che hai inserito. Comunque, se proprio vuoi un opinione te la do. Fa piacere che venga varata, in quanto se vista dalla parte giusta, spingerebbe i docenti a lavorare di più e a darsi da fare per mantenere il posto senza oziare come si fa ora (la poltrona NON fissa ti costringe a trotterellare). Da un'altra parte ho la stessa preoccupazione tua, ma mi auguro che questa cosa non alimenti altre cose poco lecite. Per favore, puoi leggere questo articolo e darmi una tua opinione in merito? http://espresso.repubblica.it/palazzo/2015/03/09/news/m5s-la-casa-agli-uomini-di-casaleggio-la-paga-il-senato-con-i-fondi-pubblici-1.202982Mi piace il vostro partito, le vostre intenzioni sono veramente il massimo per un paese come il nostro in difficoltà, ma sono i vostri personaggi che proprio non li digerisco. PS: Guarda cosa mi è arrivato sottomano: http://www.huffingtonpost.it/2015/05/11/inps-primo-trimestre-2015_n_7256368.html?ncid=fcbklnkithpmg00000001&ncid=tweetlnkithpmg00000001Uno dei difetti dell'italiano è di dare sempre la colpa a qualcun altro. Io, con l'istruzione che voi dite che fa schifo, ho da sempre studiato e sono andato fino a Tokyo per tenere una competizione internazionale con altre scuole, che tra l'altro ho vinto pure. La mia ex scuola superiore cadeva a pezzi ogni giorno, abbiamo fatto scioperi a non finire per far fare delle riparazioni (gasolio che mancava a gennaio e quindi termosifoni spenti, scale d'emergenza inesistenti, era un lager quella scuola praticamente), ma ciò non ha impedito a me di studiare e di portare avanti i miei obiettivi ! E' vero che lo Stato neanche fa nulla per incentivare noi giovani allo studio e alla cultura, ma stai tranquillo che una parte ce la mettiamo anche a noi.
Tu sei un ragazzo fortunato, motivato nello studio, molto probabilmente avrai avuto alle spalle una famiglia che ti ha sostenuto nei momenti di difficoltà. Ora, senza entrare nel personale, converrai con me che questa fortuna non ce l'hanno tutti, e quindi qui entra in gioco un istruzione veramente efficiente, che sa considerare anche questa corposa fetta di studenti, senza farla diventare una folta armata di futuri dipendenti mcdonald, o peggio, depistandoli totalmente da possibilità di trovare un lavoro lecito. Sì, ho una famiglia che mi ha sostenuto nei momenti di difficoltà. Ma i miei genitori non mi hanno passato ambizioni e la voglia di darmi da fare per avere un futuro migliore, quello l'ho deciso io. Sta di fatto che sì, la spalla ce l'ho. Ascolta, ci sono persone che si sono fatte da sole, senza famiglia, senza nulla. Eppure ce l'hanno fatta ! Pienamente d'accordo con te comunque, anche se credo che ci vorrà ancora altro oltre che un forte impegno da parte delle istituzioni.
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gdassori
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May 11, 2015, 03:48:50 PM |
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L'articolo sull'Espresso è risibile, così come lo è Casalino, pessima scelta. Comunque, facciamo due conti, articolo del 10 marzo 2015... le elezioni ci sono state a febbraio 2013, sono 25 mesi. 160mila euro di spese, sono ~ 6.700 euro al mese di spese di affitti (a Roma) per quelli che hanno lavorato al gruppo di comunicazione. Non molto, come vediamo Messora spendeva 1600 euro. Certo, non si sono risparmiati, ma non stiamo parlando di un furto, semmai di mancata sobrietà (e neanche tanto, non parliamo di appartamenti da 5000 euro vista Colosseo eh, ma di appartamenti a Roma da 1600 euro, e chi vive a Roma sa che è "medio alto", ma non "assurdo") Spiegato il tuo link, sensazionalistico e riduttivo. E ti rilancio con: M5S: 1,5 milioni di euro restituiti in due mesi e mezzo - http://www.beppegrillo.it/2013/07/m5s_15_milioni_di_euro_restituiti.htmlCe ne sono anche altre di restituzioni, ma penso che questa basti a coprire il conto di due anni di affitti un po' cari, tenga il resto. Sulla terra dei fuochi, non è stata fatta nessuna denuncia da Renzi e non vedo cambiamenti significativi fatti neanche dai 5 stelle (e io vivo nella terra dei fuochi, quindi chi meglio di me può dirtelo?)
Non è stato fatto niente? Ma hai visto i video che ti ho passato? Quelle del M5S sono mozioni che, se la maggioranza del Parlamento avesse votato, invece di ostacolarle, avrebbero portato a immediate soluzioni nella terra dei fuochi, bonifiche. Ma gli M5S non hanno la maggioranza in parlamento, quindi non hanno potuto votare queste mozioni. Se non è cambiato niente, carta canta, non è per colpa dei cinquestelle, che le proposte di legge le hanno portate. Comunque, se proprio vuoi un opinione te la do. Fa piacere che venga varata, in quanto se vista dalla parte giusta, spingerebbe i docenti a lavorare di più e a darsi da fare per mantenere il posto senza oziare come si fa ora (la poltrona NON fissa ti costringe a trotterellare). Da un'altra parte ho la stessa preoccupazione tua, ma mi auguro che questa cosa non alimenti altre cose poco lecite.
Quindi, "ce lo auguriamo", andiamo a farci una birra, e tutto a posto?! Ma che hanno le graduatorie che non va ? Non garantirebbero, a fronte di perfezionamento, continuità sull'indipendenza delle assegnazioni, e l'impossibilità di scambiarle per voti? E invece di mettere le mani sugli insegnanti, non sarebbe meglio farlo sui programmi? Che dici ? Come mai Renzi non lo fa ? Mi piace il vostro partito, le vostre intenzioni sono veramente il massimo per un paese come il nostro in difficoltà, ma sono i vostri personaggi che proprio non li digerisco.
Chi ? ..sono contento del dato sull'occupazione, è un po' che era nell'aria.
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Gianluca95
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May 11, 2015, 03:58:56 PM |
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L'articolo sull'Espresso è risibile, così come lo è Casalino, pessima scelta. Comunque, facciamo due conti, articolo del 10 marzo 2015... le elezioni ci sono state a febbraio 2013, sono 25 mesi. 160mila euro di spese, sono ~ 6.700 euro al mese di spese di affitti (a Roma) per quelli che hanno lavorato al gruppo di comunicazione. Non molto, come vediamo Messora spendeva 1600 euro. Certo, non si sono risparmiati, ma non stiamo parlando di un furto, semmai di mancata sobrietà (e neanche tanto, non parliamo di appartamenti da 5000 euro vista Colosseo eh, ma di appartamenti a Roma da 1600 euro, e chi vive a Roma sa che è "medio alto", ma non "assurdo") Spiegato il tuo link, sensazionalistico e riduttivo. E ti rilancio con: M5S: 1,5 milioni di euro restituiti in due mesi e mezzo - http://www.beppegrillo.it/2013/07/m5s_15_milioni_di_euro_restituiti.htmlCe ne sono anche altre di restituzioni, ma penso che questa basti a coprire il conto di due anni di affitti un po' cari, tenga il resto. Sulla terra dei fuochi, non è stata fatta nessuna denuncia da Renzi e non vedo cambiamenti significativi fatti neanche dai 5 stelle (e io vivo nella terra dei fuochi, quindi chi meglio di me può dirtelo?)
Non è stato fatto niente? Ma hai visto i video che ti ho passato? Quelle del M5S sono mozioni che, se la maggioranza del Parlamento avesse votato, invece di ostacolarle, avrebbero portato a immediate soluzioni nella terra dei fuochi, bonifiche. Ma gli M5S non hanno la maggioranza in parlamento, quindi non hanno potuto votare queste mozioni. Se non è cambiato niente, carta canta, non è per colpa dei cinquestelle, che le proposte di legge le hanno portate. Comunque, se proprio vuoi un opinione te la do. Fa piacere che venga varata, in quanto se vista dalla parte giusta, spingerebbe i docenti a lavorare di più e a darsi da fare per mantenere il posto senza oziare come si fa ora (la poltrona NON fissa ti costringe a trotterellare). Da un'altra parte ho la stessa preoccupazione tua, ma mi auguro che questa cosa non alimenti altre cose poco lecite.
Quindi, "ce lo auguriamo", andiamo a farci una birra, e tutto a posto?! Ma che hanno le graduatorie che non va ? Non garantirebbero, a fronte di perfezionamento, continuità sull'indipendenza delle assegnazioni, e l'impossibilità di scambiarle per voti? E invece di mettere le mani sugli insegnanti, non sarebbe meglio farlo sui programmi? Che dici ? Come mai Renzi non lo fa ? Mi piace il vostro partito, le vostre intenzioni sono veramente il massimo per un paese come il nostro in difficoltà, ma sono i vostri personaggi che proprio non li digerisco.
Chi ? Apprezzo e non poco quello che fa il movimento, cosa che ho scritto già dal 1° messaggio, ma purtroppo non basta. Sì Guido, non è stato fatto nulla, e so cosa dico, dato che ci vivo nella terra dei fuochi. Non ho notato nessun cambiamento. Senti, a me non piace il fatto (per quanto riguarda l'istruzione) che con la questione delle graduatorie un professore, appena ottiene la cattedra, difficilmente lo si può silurare, e quindi si concede molti lussi. Ed è una cosa che ho visto nella mia scuola, ecco perché ti dico. I programmi scolastici sono abbastanza buoni, specie quelli di matematica, che teoricamente dovrebbero darti una preparazione sufficiente per andare all'università. In particolare Di Battista, Di Maio e Pizzarotti.
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gdassori
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May 11, 2015, 04:07:50 PM |
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Sì Guido, non è stato fatto nulla, e so cosa dico, dato che ci vivo nella terra dei fuochi. Non ho notato nessun cambiamento.
Il M5S ha presentato i piani di stanziamento per iniziare le fasi di bonifica, e mediante mesi di studio sono state identificate le coperture, al solito, bollinate dalla tesoreria. La maggioranza parlamentare è PD + NCD. Le mozioni, economicamente coperte, non hanno quindi ottenuto i voti sufficienti a passare. Di chi è la colpa che non c'è stato alcun cambiamento ? Aggiungo: M5S voleva mettere, per legge, il blocco sugli inceneritori in Campania. PD: Respinto. http://www.salvatoremicillo.com/2013/11/mozione-del-m5s-sulla-terra-dei-fuochi-le-richieste-accolte-e-quelle-respinte-per-privacy-saranno-tutelati-gli-sversamenti-illegali/Tornando per un attimo sui 160mila euro di affitti del M5S su cui vorrei una tua opinione, riguardo la mia risposta, ti dico che il PD non ha di questi problemi http://www.romatoday.it/politica/affitto-sede-pd-via-dei-giubbonari.htmlloro l'affitto "non lo pagano"
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FaSan
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May 11, 2015, 04:36:33 PM |
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acquafredda
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May 18, 2015, 11:02:20 AM |
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Immaginate un mondo dove un insegnante è pagato e stimato più di un politicante da quattro soldi. Io lavoro in una Scuola e posso ben dire che esiste una enorme differenza tra chi insegna per campare, e chi insegna per passione. E gli studenti, anche quelli più tosti e difficili, questo lo capiscono. Una scuola che funzionasse butterebbe giù dalle fondamenta questo sistema di cose e ciò, per tutta un serie di motivi legati allo statu quo, non deve avvenire. Io sono classe 86, anche noi stavamo messi male a livello di risorse. Ma la maggior parte degli insegnanti di vecchio stampo, severi ma capaci e preparati), ci ha aiutato tantissimo. Sembro ripetere il cliché del si stava meglio prima... ma lo penso davvero.
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El Emperador
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May 18, 2015, 12:18:20 PM |
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Immaginate un mondo dove un insegnante è pagato e stimato più di un politicante da quattro soldi. Io lavoro in una Scuola e posso ben dire che esiste una enorme differenza tra chi insegna per campare, e chi insegna per passione. E gli studenti, anche quelli più tosti e difficili, questo lo capiscono. Una scuola che funzionasse butterebbe giù dalle fondamenta questo sistema di cose e ciò, per tutta un serie di motivi legati allo statu quo, non deve avvenire. Io sono classe 86, anche noi stavamo messi male a livello di risorse. Ma la maggior parte degli insegnanti di vecchio stampo, severi ma capaci e preparati), ci ha aiutato tantissimo. Sembro ripetere il cliché del si stava meglio prima... ma lo penso davvero. Forse andiamo un pochettino OT, però personalmente penso che la scuola non servi a niente, anzi faccia più male che bene con il suo sistema di voti, gli insegnamenti inutili e le regole ridicole ( dal grembiule in poi ) . Se un giorno avrò un figlio non lo manderò proprio a scuola...
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acquafredda
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May 18, 2015, 07:31:40 PM |
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Infatti... Non voglio andare alla deriva OT... ma altre scuole e altre tipologie di insegnamento esistono. Nella mia scuola gli studenti sono, in linea di massima, liberi di scegliere i corsi, le materie e le attività che preferiscono. E le classi sono molto più piccole...
Vabbé magari ne faccio un topic separato.
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Micio
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May 20, 2015, 02:45:26 PM |
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Facciamo a gare di articoli che parlano delle cazzate di Renzi o Salveenee? Uhh, non basterebbe questo thread.
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