Bitcoin Forum
April 10, 2020, 08:09:36 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Состаривание документов  (Read 5804 times)
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1000



View Profile
September 12, 2012, 11:04:21 AM
Last edit: January 24, 2013, 03:53:00 AM by [Tycho]
 #1

http://art-con.ru/node/4481

Я планирую прогнать по такому циклу (раз 15):
1) кипячение (~минут 30)
2) заморозка в морозильнике (~часа 2)
3) разогревка в микроволновке на малой мощности (~минут 15)
4) ультрафиолетовая лампа за 500 рублей (~12 часов)

Еще идеи для бумаги есть? Где достать по-настоящему старую бумагу?

Еще думаю - когда и чем текст наносить, чтобы не слишком деградировал, но и не выглядел слишком свежим.

http://sud-expertiza.ru/expertizi.php?p=338

Физико-химическая экспертиза по установлению срока давности написания, изготовления или подделки рукописного документа, подписи, записи.    
Стоимость: 44800 руб - 72000 руб.
Сроки исполнения: от 30 календарных дней.
В случае ламинирования (письменная форма соблюдается, а ламинирование законом не запрещено)
цена утраивается, а срок растягивается до 6 месяцев

Quote
Каждый нормальный юрист просто обязан ежеквартально пополнять фонд старой бумаги.
Купили пачечку - 20-30 листиков вытащили, в шкаф со СТЕКЛЯННЫМИ дверцами положили.
Через 3-4 месяца еще. Естественно, закладки с датами надо иметь.

я знал нотариуса, который владел мини-архивчиком чистой бумаги и чернил с 1990 года. умер в 2001 году. Старенький дядька был.

UPD1: (UV-чернила)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ультрафиолетовая_печать
http://wmprint.ru/price/

UPD2: (формирование "рукописного" текста)
https://www.youtube.com/watch?v=z_0g3iL7WZc

UPD2 (брошюровка)
https://www.youtube.com/watch?v=AWO26VMecYA
http://maxbooks.ru/brosh/index.htm
http://chemfiles.narod.ru/sprav/book_replica/book.htm
1586549376
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1586549376

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1586549376
Reply with quote  #2

1586549376
Report to moderator
1586549376
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1586549376

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1586549376
Reply with quote  #2

1586549376
Report to moderator
1586549376
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1586549376

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1586549376
Reply with quote  #2

1586549376
Report to moderator
Bitcoin Poker 3.0
The Largest Bitcoin Poker Site
Bad Beat Jackpot Available
No Limit Texas Hold'em Cash Games And Tournaments
PLAY NOW
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1586549376
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1586549376

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1586549376
Reply with quote  #2

1586549376
Report to moderator
1586549376
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1586549376

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1586549376
Reply with quote  #2

1586549376
Report to moderator
kimmeriets
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078
Merit: 1000


View Profile
September 12, 2012, 12:17:55 PM
 #2

100500 циклов охлаждения и нагрева от -30 до +50
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 502



View Profile
September 12, 2012, 12:19:20 PM
 #3

100500 циклов охлаждения и нагрева от -30 до +50
в течении нужного (целевого) периода времени  Grin

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
-Kaizer-
Member
**
Offline Offline

Activity: 183
Merit: 10



View Profile
September 15, 2012, 05:29:33 PM
 #4

Quote
Каждый нормальный юрист просто обязан ежеквартально пополнять фонд старой бумаги.
Купили пачечку - 20-30 листиков вытащили, в шкаф со СТЕКЛЯННЫМИ дверцами положили.
Через 3-4 месяца еще. Естественно, закладки с датами надо иметь.
Подскажите, а зачем запас старой бумаги юристам?
На случай, если нужно будет напечатать документы на заднее число и может быть экспертиза?
Но ведь чернила будут свежие - экспертиза это определит.

Спасибо!
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 502



View Profile
September 15, 2012, 06:07:08 PM
 #5

Quote
Каждый нормальный юрист просто обязан ежеквартально пополнять фонд старой бумаги.
Купили пачечку - 20-30 листиков вытащили, в шкаф со СТЕКЛЯННЫМИ дверцами положили.
Через 3-4 месяца еще. Естественно, закладки с датами надо иметь.
Подскажите, а зачем запас старой бумаги юристам?
На случай, если нужно будет напечатать документы на заднее число и может быть экспертиза?
Но ведь чернила будут свежие - экспертиза это определит.

Спасибо!
Он забыл про старые чернила, старые печати и старый принтер, лол  Grin

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1000



View Profile
September 15, 2012, 07:05:07 PM
 #6

Но ведь чернила будут свежие - экспертиза это определит.

Старый нотариус ничего не забыл, это вы невнимательно читаете.
-Kaizer-
Member
**
Offline Offline

Activity: 183
Merit: 10



View Profile
September 16, 2012, 02:46:19 PM
 #7

ArsenShnurkov, про чернила я увидел. Если имеются в виду чернила для перьевой ручки - оно понятно.
Но струйный картридж напечатает - это будет свежая печать.
Лазерный принтер вообще порошком печатает, и тоже будет свежая печать.

То есть, если я правильно понимаю, эта технология подходит только для текстов от руки, написанных при помощи перьевой ручки. И еще нужно как-то состаривать оттиски печатей - т.к. они тоже будут свежими.

Т.е. для современных документов, где все напечатано - старая бумага это половина решения, а текст напечатанный хз как состаривать.
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1000



View Profile
September 16, 2012, 05:05:25 PM
 #8

струйный картридж напечатает - это будет свежая печать.

поясните, что имеется в виду (какие параметры измеряются)?
Дату печати определяют по составу чернил, путем сравнения с образцами. Образцы в лаборатории такого же возраста, как чернила "хранящиеся у нотариуса"
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 502



View Profile
September 16, 2012, 05:26:28 PM
 #9

струйный картридж напечатает - это будет свежая печать.

поясните, что имеется в виду (какие параметры измеряются)?
Дату печати определяют по составу чернил, путем сравнения с образцами. Образцы в лаборатории такого же возраста, как чернила "хранящиеся у нотариуса"
Я боюсь тут имеет значение степень деградации (диффузии) чернил в бумаге с "возрастом" и химические процессы, с этим связанные.

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
-Kaizer-
Member
**
Offline Offline

Activity: 183
Merit: 10



View Profile
September 16, 2012, 08:27:19 PM
 #10

Угу, я согласен про степень деградации, исследование четкости границ литер, т.е. во внимание принимается не только химический состав, но и, большей частью, визуальное исследование, поясню почему - картриджи для принтеров выпускаются промышленными методами, а значит в принтер к нотариусу может попасть картридж 5-летней давности, если у нотариуса старенький принтер. И тогда теряется смысл в исследовании возраста чернил - они могут быть 2001 года выпуска, хранившиеся в стареньком принтере, СНПЧ или шприце с чернилами.
Т.е. задача - купить старый принтер, старый картридж рабочий - и можно печатать любые доки после его выпуска - химический анализ здесь не сыграет никакой роли ))
Т.е. с чернилами не все так однозначно Smiley
FAN
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2604
Merit: 1004



View Profile
September 17, 2012, 09:00:35 AM
 #11

все это не имеет смысла
даже если у вас будет доступ к машине для испытаний износа-старения (которая за 1 день производит столкьо циклов смены состояния температуры, влажности и прочих параметров, что сравнимо с 1-3 месяцами использования испытуемого образца), то все равно есть методы определить что и когда было изготовлено невзирая на внешний вид
так к примеру у вас есть 3 купюры по 100 денег, все новоенькие
одну вы скомкали и тягаете год в кармане
вторую вы положили в бумажник
третью положили в книгу и задвинули на полку

через год вы достаете все купюры и сравниваете их...

а если разговор идет именно о наториальных бумагах, то кроме старения и прочего, есть реестр, и как бы вы не состаривали бамажку, если ее нету в реестре... сами понимаете...

поэтому если вам надо сделать чтото - обратитесь к профессионалам, я думаю в любой точке мира можно найти таких людей, которые знают свое дело...


это вам не двойки в днивнике подчищать Smiley

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
[
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 502



View Profile
September 17, 2012, 02:17:03 PM
 #12

.... есть реестр, ...
Несколько лет назад сосед друга друга лишился прописки - паспортистка переписала журнал. Полностью ! В базе центрального паспортного стола запись о прописке сохранилась. Только после хорошего пинка сверху (почти губернатор помог) там согласились выписать справку, что бы он отдал ее паспортистке и восстановил прописку, что потом и было сделано. Паспортистка не пострадала и там же работает. Вот это - реальность. Так что при определенных обстоятельствах и оригинал назовут фальшивкои и фальшивку оригиналом. Undecided

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
yo-blin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2316
Merit: 1016



View Profile
September 18, 2012, 02:06:54 PM
 #13

.... есть реестр, ...
Несколько лет назад сосед друга друга лишился прописки - паспортистка переписала журнал. Полностью !
..............
Вот это - реальность. Так что при определенных обстоятельствах и оригинал назовут фальшивкои и фальшивку оригиналом. Undecided

внимательно читаем 1984 год.
заодно смотим Бразилию 1985 года.

                __mmW████████mms_
            ,gW███████████████████Ws_
          gW█████████████████████████Ws.
        g███████████████████████████████s
      ,W█████████████████████████████████W.
     i████~*█████████████████████████A~████s
    i█████  '*█████████████████████A`  █████s
   ,██████    'M█████████████████A~    ██████i
   d██████      'M█████████████A~      ██████W
   ███████        'M█████████A~        ███████.
   ███████          'M█████A~          ███████[
   ███████     W_     'M█Af     ,W     ███████[
   ███████     ██W_     ~     ,W██     ███████`
   Y██████     ████W_       ,W████     ██████A
   '▀▀▀▀▀▀     ██████W.   ,m██████     ▀▀▀▀▀▀`
               ████████W_m████████
               ███████████████████.
      V███████████████████████████████████f
       '*███████████████████████████████A`
         '*███████████████████████████*`
            ~*█████████████████████*f`
               ~~*█████████████*f~
                      ~~~~~
..........

Monero (XMR)
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В РУССКОЯЗЫЧНОЕ СООБЩЕСТВО
.форум..telegram..youtube.
..........

.DON'T BUY MONERO,.
.IT'S BAD FOR BANKS...

Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! Smiley

NVC: 4YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!