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Author Topic: rottbank  (Read 3835 times)
dm
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June 01, 2011, 07:47:36 PM
 #1

see too : http://www.rottbank.org
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EU_BTC
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June 01, 2011, 08:54:39 PM
 #2

Mein Güte, ich habe ja wirklich nichts gegen Neue Ideen! Aber wenn du hier schon rumspammen musst dann kannst du dich doch wenigstens mal äußern was das für eine homepage ist und was sie für einen Zweck hat! Eventuell kann man beide Systeme (BTC und deine homepage) ja vereinen. Bist du der deutschen oder englischen Sprache mächtig?
mennoman
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June 02, 2011, 07:32:47 AM
 #3

Was soll das sein?

This are the news            The Bitcoin Sun            Bitcoin Weekly
dm
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June 02, 2011, 07:58:35 AM
 #4

ich spreche und schreibe deutsch und spanisch -
und, was rottbank war, ist oder wird, bleibt jedem offen.
mennoman
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June 02, 2011, 08:00:57 AM
 #5

Konkret: Was hat das mit bitcoins zu tun?

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dm
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June 02, 2011, 05:16:22 PM
 #6

was hat ein pferd mit scheuklappen auf sich ?-)
BitLex
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June 02, 2011, 05:31:58 PM
 #7

wenn du doch sowohl deutsch, als auch spanisch sprichst und schreibst, stellt sich natürlich die frage,
warum du lediglich einen link postest und nichts, aber auch rein garnichts dazu sagst, worums geht, was es damit aufsich hat und was das ganze eigentlich soll.

und dann machste das auchnoch an 2 aufeinanderfolgenden tagen im selben forum,
*bumping* is ja schon oft nicht schön, aber manchmal ganz hilfreich, aber sowas ist schlicht und einfach SPAM.

btcLeger
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June 02, 2011, 05:59:15 PM
 #8

wenn du doch sowohl deutsch, als auch spanisch sprichst und schreibst, stellt sich natürlich die frage,
warum du lediglich einen link postest und nichts, aber auch rein garnichts dazu sagst, worums geht, was es damit aufsich hat und was das ganze eigentlich soll.

und dann machste das auchnoch an 2 aufeinanderfolgenden tagen im selben forum,
*bumping* is ja schon oft nicht schön, aber manchmal ganz hilfreich, aber sowas ist schlicht und einfach SPAM.
Nö, ich finde die Idee interessant, wenn sie auch mangels Teilnehmer nicht funktioniert. Sie regt zum Nachdenken über unser Geld- und Währungssystem an. Ich finde, das passt als eine Art Anekdote gut hier rein.

I use TradeHill instant BTC trading: http://www.tradehill.com/?r=TH-R11320

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BitLex
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June 02, 2011, 06:19:10 PM
 #9

das ändert aber doch nichts and der 'spammenden' art und weise.

er hätte wenigstens mal sagen können, worum es bei dem von ihm mehrfach geposteten link geht und was der zweck seines postings ist.
nichts dergleichen ist passiert, das erweckt den eindruck, er sucht nur klicks.

btcLeger
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June 02, 2011, 06:40:09 PM
 #10

das ändert aber doch nichts and der 'spammenden' art und weise.

er hätte wenigstens mal sagen können, worum es bei dem von ihm mehrfach geposteten link geht und was der zweck seines postings ist.
nichts dergleichen ist passiert, das erweckt den eindruck, er sucht nur klicks.
Ja das stimmt natürlich. Posts, die nur aus einem Link bestehen, sind shit, auch wenn sie thematisch mehr oder weniger passen.

I use TradeHill instant BTC trading: http://www.tradehill.com/?r=TH-R11320

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dm
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June 05, 2011, 07:52:57 AM
 #11

also entschuldigt bitte, wenn ich zu einem sich selbst erklärenden link
nicht auch noch romane schreibe.
(das mit dem zwei tage hintereinander, lag daran, dass ich mangels erfahrung
mit dem forum einfach nichts gesehen hatte - und dass ich keine klicks suche,
ergibt sich ja wohl auch aus der werbefreiheit der schon alten seite selbst.)
rottbank zeigt eine möglichkeit der systemimmanenten nutzung
existenter strukturen beim übergang vom "virtuellen" ins "materielle" ...
EU_BTC
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June 05, 2011, 09:45:00 AM
 #12

Vielleicht bin ich ja zu blöd, aber so selbst erklärend finde ich die Homepage nicht. So wie ich das verstanden habe gibt es bei deinem System keine Geldmengenregulierung - Falls jemand viele Schein halbiert, gibt es massiv Inflation. Eine Lösung wäre, die halbierten Scheine an Bitcoins zu koppeln und offline zu nutzen (das würde dem Statt aber sicherlich missfallen).
dm
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June 05, 2011, 02:55:42 PM
 #13

"halbieren" geht nicht, drittelnd "verdoppeln" schon -
und was "koppeln" mit BTC betrifft, ist rottbank wie polen ;-)
J0k3r
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June 05, 2011, 07:43:09 PM
 #14

Bin ganz ehrlich, ich raff nicht was du willst? Was soll die Seite, was kannst du, was bietest du an?
Vielleicht mal für Dumme wie mich erklären.
SmokeTooMuch
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June 05, 2011, 07:51:06 PM
 #15

Geht's nur mir so, oder findet noch jmd, dass dm eine merkwürdige Art hat sich auszudrücken ?

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dm
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June 05, 2011, 08:29:54 PM
 #16

"   rottbank zeigt eine möglichkeit der systemimmanenten nutzung
existenter strukturen beim übergang vom "virtuellen" ins "materielle" ...   "
und
"   "halbieren" geht nicht, drittelnd "verdoppeln" schon -
und was "koppeln" mit BTC betrifft, ist rottbank wie polen ;-)   "

nochmal in klartext :
auf euro-ebene gibt's garantie für scheine, die bis zu maximal ein drittel "zerstört" sind -
damit wird also möglich, zwei drittel "anzulegen" und die rest-drittel als parallelwährung
lokal oder wie auch immer zu nutzen ...
rottbank ist somit offen für jede spielart ("copy-left") nicht-egozentrischer überarbeitung.


J0k3r
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June 05, 2011, 08:32:13 PM
 #17

Ok bin zu dumm dafür!
EU_BTC
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June 05, 2011, 08:35:47 PM
 #18

Wenn wir jetzt anfangen willkürlich Geldscheine zu zerstückeln könnten wir unter Umständen massive Probleme mit der Obrigkeit bekommen  Cry Alles nur wegen eines Spieles? Nein danke.
Falls das Eurosystem aber mal zusammenbrechen sollte, könnte man die wertlosen Euroscheine in der Tat als Währung  (natürlich nur bitcoingedeckt  Wink ) verwenden.
BitCoinBaron
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June 05, 2011, 08:40:31 PM
 #19

@SmokeTooMuch
Bist nicht der einzige, der nix versteht, mir geht es auch so.
Ich versteh die Seite nicht und seine Beiträge hier auch nicht.

@dm
 Huh was soll ich denn mit einem drittel Geldschein anfangen? Außer meine fetten Havanas damit anzünden.

Sollte mein Beitrag hilfreich gewesen sein, dann kannst du dich hier bedanken.
--->>>1JVUfbsHoFbjLpoYqQhx8ZL91RdtjvoKH7<<<---
EU_BTC
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June 05, 2011, 08:45:35 PM
 #20

"   rottbank zeigt eine möglichkeit der systemimmanenten nutzung
existenter strukturen beim übergang vom "virtuellen" ins "materielle" ...   "
und
"   "halbieren" geht nicht, drittelnd "verdoppeln" schon -
und was "koppeln" mit BTC betrifft, ist rottbank wie polen ;-)   "

nochmal in klartext :
auf euro-ebene gibt's garantie für scheine, die bis zu maximal ein drittel "zerstört" sind -
damit wird also möglich, zwei drittel "anzulegen" und die rest-drittel als parallelwährung
lokal oder wie auch immer zu nutzen ...
rottbank ist somit offen für jede spielart ("copy-left") nicht-egozentrischer überarbeitung.

Die "1/3"-Scheine würde aber keiner als Zahlungsmittel akzeptieren, da es davon potentiell unendliche gibt. Die Zentralbank tauscht mir doch den 2/3-Schein wieder in einen ganzen Schein um aus dem ich dann wieder einen 1/3-Schein machen kann - und so weiter. Ich kann aus einem Schein mithilfe der Notenbank unendliche 1/3-Scheine machen. Das erkläre mir jetzt bitte  Wink
dm
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June 05, 2011, 08:53:21 PM
 #21

dein problem :
"Die "1/3"-Scheine würde aber keiner als Zahlungsmittel akzeptieren, da es davon potentiell unendliche gibt. Die Zentralbank tauscht mir doch den 2/3-Schein wieder in einen ganzen Schein um aus dem ich dann wieder einen 1/3-Schein machen kann - und so weiter. Ich kann aus einem Schein mithilfe der Notenbank unendliche 1/3-Scheine machen."
ist keins :
es gibt nicht "unendlich" viele eindrittel-parallelscheine, sondern nur einen mit der gleichen scheinnummer.
die zweidrittelscheine sind ja auch nicht "zurückzugeben", sondern aufs sparbuch zu bringen ;-))
und übrigens :
staatliche stellen im euro-bereich haben/machen in der form kein problem damit -
in usa sind die scheine privatbesitz und dürfen noch nicht mal mikroperforiert werden.
EU_BTC
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June 05, 2011, 08:55:54 PM
 #22

Huh was soll ich denn mit einem drittel Geldschein anfangen? Außer meine fetten Havanas damit anzünden.

Mensch, du bringst mich auf Ideen! Ich werde demnächst überall meine Zigaretten mit einem 1/3-Schein anzünden. Damit werde ich mächtig  Eindruck machen  Grin Danke  Wink
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June 05, 2011, 09:01:18 PM
 #23

dein problem :
"Die "1/3"-Scheine würde aber keiner als Zahlungsmittel akzeptieren, da es davon potentiell unendliche gibt. Die Zentralbank tauscht mir doch den 2/3-Schein wieder in einen ganzen Schein um aus dem ich dann wieder einen 1/3-Schein machen kann - und so weiter. Ich kann aus einem Schein mithilfe der Notenbank unendliche 1/3-Scheine machen."
ist keins :
es gibt nicht "unendlich" viele eindrittel-parallelscheine, sondern nur einen mit der gleichen scheinnummer.
die zweidrittelscheine sind ja auch nicht "zurückzugeben", sondern aufs sparbuch zu bringen ;-))

Wie willst Du verhindern, dass ich oder jemand Anderes sehr viele 1/3-Scheine auf diese Art (über die Zentralbank) herstellt? Die Geldmenge der 1/3-Scheine ist dadurch nicht kontrollierbar, eine massive Inflation würde über das 1/3-Geldsystem kommen.
dm
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June 05, 2011, 09:11:18 PM
 #24

dein problem :
"Die "1/3"-Scheine würde aber keiner als Zahlungsmittel akzeptieren, da es davon potentiell unendliche gibt. Die Zentralbank tauscht mir doch den 2/3-Schein wieder in einen ganzen Schein um aus dem ich dann wieder einen 1/3-Schein machen kann - und so weiter. Ich kann aus einem Schein mithilfe der Notenbank unendliche 1/3-Scheine machen."
ist keins :
es gibt nicht "unendlich" viele eindrittel-parallelscheine, sondern nur einen mit der gleichen scheinnummer.
die zweidrittelscheine sind ja auch nicht "zurückzugeben", sondern aufs sparbuch zu bringen ;-))

Wie willst Du verhindern, dass ich oder jemand Anderes sehr viele 1/3-Schein auf diese Art (über die Zentralbank) herstellt? Die Geldmenge der 1/3-Scheine ist dadurch nicht kontrollierbar, eine massive Inflation würde über das 1/3-Geldsystem kommen.

nochmal : es geht nicht um den möglicherweise zu bekommenden neuen schein, sondern darum, kontrolliert mit beiden teilen zu spielen : zweidrittel auf zins mit der bank und eindrittel zinsfrei mit  gleichgesinnten ...
eine inflation wird weder durch noch über das dreiteilwesen kommen.
EU_BTC
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June 05, 2011, 09:23:59 PM
 #25

dein problem :
"Die "1/3"-Scheine würde aber keiner als Zahlungsmittel akzeptieren, da es davon potentiell unendliche gibt. Die Zentralbank tauscht mir doch den 2/3-Schein wieder in einen ganzen Schein um aus dem ich dann wieder einen 1/3-Schein machen kann - und so weiter. Ich kann aus einem Schein mithilfe der Notenbank unendliche 1/3-Scheine machen."
ist keins :
es gibt nicht "unendlich" viele eindrittel-parallelscheine, sondern nur einen mit der gleichen scheinnummer.
die zweidrittelscheine sind ja auch nicht "zurückzugeben", sondern aufs sparbuch zu bringen ;-))

Wie willst Du verhindern, dass ich oder jemand Anderes sehr viele 1/3-Schein auf diese Art (über die Zentralbank) herstellt? Die Geldmenge der 1/3-Scheine ist dadurch nicht kontrollierbar, eine massive Inflation würde über das 1/3-Geldsystem kommen.

nochmal : es geht nicht um den möglicherweise zu bekommenden neuen schein, sondern darum, kontrolliert mit beiden teilen zu spielen : zweidrittel auf zins mit der bank und eindrittel zinsfrei mit  gleichgesinnten ...
eine inflation wird weder durch noch über das dreiteilwesen kommen.

Aber warum sollten die Gleichgesinnten den Eindrittelschein als Währung akzeptieren? Man kann sie doch unendlich viel herstellen. Und alles was nicht knapp ist, hat auch keinen Wert. Nochmal: Wie willst du Betrüger davon abhalten so viele 1/3-Scheine wie möglich herzustellen um damit Waren einzukaufen?
SmokeTooMuch
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June 05, 2011, 09:39:39 PM
 #26

Aber warum sollten die Gleichgesinnten den Eindrittelschein als Währung akzeptieren? Man kann sie doch unendlich viel herstellen. Und alles was nicht knapp ist, hat auch keinen Wert. Nochmal: Wie willst du Betrüger davon abhalten so viele 1/3-Scheine wie möglich herzustellen um damit Waren einzukaufen?
Ja, bitte erklär das mal in einer für jeden verstänlichen Kausalkette.
Ich weiß nicht woran es liegt, aber deine posts verwirren mich immer unheimlich. Ich kann nie direkt den Zusammenhang zu der gestellten Frage herstellen, weil ich einfach keine Intention und keine Inhalts-Essenz aus deinen posts ziehen kann. Das ist nicht böse gemeint, aber irgendwie komm ich auf deine posts nicht klar xD

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June 05, 2011, 09:44:41 PM
 #27

Aber warum sollten die Gleichgesinnten den Eindrittelschein als Währung akzeptieren? Man kann sie doch unendlich viel herstellen. Und alles was nicht knapp ist, hat auch keinen Wert. Nochmal: Wie willst du Betrüger davon abhalten so viele 1/3-Scheine wie möglich herzustellen um damit Waren einzukaufen?
Ja, bitte erklär das mal in einer für jeden verstänlichen Kausalkette.
Ich weiß nicht woran es liegt, aber deine posts verwirren mich immer unheimlich. Ich kann nie direkt den Zusammenhang zu der gestellten Frage herstellen, weil ich einfach keine Intention und keine Inhalts-Essenz aus deinen posts ziehen kann. Das ist nicht böse gemeint, aber irgendwie komm ich auf deine posts nicht klar xD

Meinst du mich oder dm?
SmokeTooMuch
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June 05, 2011, 09:46:51 PM
 #28

ach sry, ich meinte dm

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June 05, 2011, 09:56:56 PM
 #29

ach sry, ich meinte dm

So wie ich seine Homepage verstanden habe möchte er bei all seinen Euroscheinen ein drittel abschneiden und mit den 1/3-Scheinen eine Parallelwährung aufbauen. Die restlichen 2/3-Scheine möchte er dann auf die Bank bringen und anlegen da die Bank ja 2/3-Schein akzeptiert. Da die Bank aber volle Geldscheine auszahlt könnten alle 2/3-Scheine gegen ganze Schein eingetauscht werden was die 1/3-Scheine wertlos machen würde da sie massenhaft herstellbar sind. Es würde höchstens Sinn machen die Seriennummer der 1/3-Scheine an ein Bitcoinwallet zu koppeln um sie knapp zu halten. Da Geldscheine recht fälschungssicher sind könnte man sie als offline-Bitcoinzertifikate verwenden. Ich befürchte nur, dass der Staat wütend wird wenn man seine Geldscheine als Zertifikate für eine Hackerwährungen einsetzt.
dm
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June 05, 2011, 10:11:11 PM
 #30

ach sry, ich meinte dm

So wie ich seine Homepage verstanden habe möchte er bei all seinen Euroscheinen ein drittel abschneiden und mit den 1/3-Scheinen eine Parallelwährung aufbauen. Die restlichen 2/3-Scheine möchte er dann auf die Bank bringen und anlegen da die Bank ja 2/3-Schein akzeptiert. Da die Bank aber volle Geldscheine auszahlt könnten alle 2/3-Scheine gegen ganze Schein eingetauscht werden was die 1/3-Scheine wertlos machen würde da sie massenhaft herstellbar sind. Es würde höchstens Sinn machen die Seriennummer der 1/3-Scheine an ein Bitcoinwallet zu koppeln um sie knapp zu halten. Da Geldscheine recht fälschungssicher sind könnte man sie als offline-Bitcoinzertifikate verwenden. Ich befürchte nur, dass der Staat wütend wird wenn man seine Geldscheine als Zertifikate für eine Hackerwährungen einsetzt.

nur die registrierten eindrittel entsprechen abgegebenen zweidritteln -
ob die bank die physikalisch aus dem verkehr zieht oder nicht, die bringen den bankzins.
die restlichen drittelscheine sind sicher - personal, lokal, regional, etc.
warum sollte der staat wütend werden ? es passiert ihm nichts
und die sorgenkinder, sprich banken, haben geldeinlagen ;-)
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June 05, 2011, 10:16:46 PM
 #31

ach sry, ich meinte dm

So wie ich seine Homepage verstanden habe möchte er bei all seinen Euroscheinen ein drittel abschneiden und mit den 1/3-Scheinen eine Parallelwährung aufbauen. Die restlichen 2/3-Scheine möchte er dann auf die Bank bringen und anlegen da die Bank ja 2/3-Schein akzeptiert. Da die Bank aber volle Geldscheine auszahlt könnten alle 2/3-Scheine gegen ganze Schein eingetauscht werden was die 1/3-Scheine wertlos machen würde da sie massenhaft herstellbar sind. Es würde höchstens Sinn machen die Seriennummer der 1/3-Scheine an ein Bitcoinwallet zu koppeln um sie knapp zu halten. Da Geldscheine recht fälschungssicher sind könnte man sie als offline-Bitcoinzertifikate verwenden. Ich befürchte nur, dass der Staat wütend wird wenn man seine Geldscheine als Zertifikate für eine Hackerwährungen einsetzt.

nur die registrierten eindrittel entsprechen abgegebenen zweidritteln -
ob die bank die physikalisch aus dem verkehr zieht oder nicht, die bringen den bankzins.
die restlichen drittelscheine sind sicher - personal, lokal, regional, etc.
warum sollte der staat wütend werden ? es passiert ihm nichts
und die sorgenkinder, sprich banken, haben geldeinlagen ;-)

Ok, mal etwas anders gefragt:

Warum sollte ich als Händler 1/3-Noten als Währung akzeptieren wenn ich sie doch ganz leicht selber herstellen kann???
dm
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June 05, 2011, 10:25:36 PM
 #32

ach sry, ich meinte dm

So wie ich seine Homepage verstanden habe möchte er bei all seinen Euroscheinen ein drittel abschneiden und mit den 1/3-Scheinen eine Parallelwährung aufbauen. Die restlichen 2/3-Scheine möchte er dann auf die Bank bringen und anlegen da die Bank ja 2/3-Schein akzeptiert. Da die Bank aber volle Geldscheine auszahlt könnten alle 2/3-Scheine gegen ganze Schein eingetauscht werden was die 1/3-Scheine wertlos machen würde da sie massenhaft herstellbar sind. Es würde höchstens Sinn machen die Seriennummer der 1/3-Scheine an ein Bitcoinwallet zu koppeln um sie knapp zu halten. Da Geldscheine recht fälschungssicher sind könnte man sie als offline-Bitcoinzertifikate verwenden. Ich befürchte nur, dass der Staat wütend wird wenn man seine Geldscheine als Zertifikate für eine Hackerwährungen einsetzt.

nur die registrierten eindrittel entsprechen abgegebenen zweidritteln -
ob die bank die physikalisch aus dem verkehr zieht oder nicht, die bringen den bankzins.
die restlichen drittelscheine sind sicher - personal, lokal, regional, etc.
warum sollte der staat wütend werden ? es passiert ihm nichts
und die sorgenkinder, sprich banken, haben geldeinlagen ;-)

Ok, mal etwas anders gefragt:

Warum sollte ich als Händler 1/3-Noten als Währung akzeptieren wenn ich sie doch ganz leicht selber herstellen kann???

weil du als händler weisst, dass du sie erstens selbst herstellen kannst, indem du die restlichen zweidrittel zur bank bringst und zweitens, weil das dir angebotene drittel sicher ist, weil sein rest auf der bank liegt ;-)
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June 05, 2011, 10:32:57 PM
 #33

ach sry, ich meinte dm

So wie ich seine Homepage verstanden habe möchte er bei all seinen Euroscheinen ein drittel abschneiden und mit den 1/3-Scheinen eine Parallelwährung aufbauen. Die restlichen 2/3-Scheine möchte er dann auf die Bank bringen und anlegen da die Bank ja 2/3-Schein akzeptiert. Da die Bank aber volle Geldscheine auszahlt könnten alle 2/3-Scheine gegen ganze Schein eingetauscht werden was die 1/3-Scheine wertlos machen würde da sie massenhaft herstellbar sind. Es würde höchstens Sinn machen die Seriennummer der 1/3-Scheine an ein Bitcoinwallet zu koppeln um sie knapp zu halten. Da Geldscheine recht fälschungssicher sind könnte man sie als offline-Bitcoinzertifikate verwenden. Ich befürchte nur, dass der Staat wütend wird wenn man seine Geldscheine als Zertifikate für eine Hackerwährungen einsetzt.

nur die registrierten eindrittel entsprechen abgegebenen zweidritteln -
ob die bank die physikalisch aus dem verkehr zieht oder nicht, die bringen den bankzins.
die restlichen drittelscheine sind sicher - personal, lokal, regional, etc.
warum sollte der staat wütend werden ? es passiert ihm nichts
und die sorgenkinder, sprich banken, haben geldeinlagen ;-)

Ok, mal etwas anders gefragt:

Warum sollte ich als Händler 1/3-Noten als Währung akzeptieren wenn ich sie doch ganz leicht selber herstellen kann???

weil du als händler weisst, dass du sie erstens selbst herstellen kannst, indem du die restlichen zweidrittel zur bank bringst und zweitens, weil das dir angebotene drittel sicher ist, weil sein rest auf der bank liegt ;-)

Sorry, aber du hast meine Frage was die 1/3 Währung knapp hält immer noch nicht zufriedenstellend beantwortet. Ohne Knappheit kein Wert.
Sukrim
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June 05, 2011, 10:46:02 PM
 #34

weil du als händler weisst, dass du sie erstens selbst herstellen kannst, indem du die restlichen zweidrittel zur bank bringst und zweitens, weil das dir angebotene drittel sicher ist, weil sein rest auf der bank liegt ;-)
Sein Rest existiert gar nicht mehr, da die (Noten-)Bank den Schein einstampfen und entwerten wird. Stattdessen bekommst du sofort auf Wunsch einen neuen ganzen Schein ausgehändigt etc.

Man kann (in einem gewissen Rahmen natürlich) BELIEBIG viele 1/3 Scheine herstellen, theoretisch so schnell, wie die Notenbank mit nachdrucken ist.

Die Dinger sind auch durch nichts gedeckt, da ich 500€ zerschneiden, einzahlen, abheben, zerschneiden, einzahlen, abheben... kann und dann mit 100 "500€ Dritteln" dastehe, aber nur 500€ auf der Bank habe.

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Mail me at Bitmessage: BM-BbiHiVv5qh858ULsyRDtpRrG9WjXN3xf
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June 05, 2011, 10:49:28 PM
 #35

weil du als händler weisst, dass du sie erstens selbst herstellen kannst, indem du die restlichen zweidrittel zur bank bringst und zweitens, weil das dir angebotene drittel sicher ist, weil sein rest auf der bank liegt ;-)
Sein Rest existiert gar nicht mehr, da die (Noten-)Bank den Schein einstampfen und entwerten wird. Stattdessen bekommst du sofort auf Wunsch einen neuen ganzen Schein ausgehändigt etc.

Man kann (in einem gewissen Rahmen natürlich) BELIEBIG viele 1/3 Scheine herstellen, theoretisch so schnell, wie die Notenbank mit nachdrucken ist.

Die Dinger sind auch durch nichts gedeckt, da ich 500€ zerschneiden, einzahlen, abheben, zerschneiden, einzahlen, abheben... kann und dann mit 100 "500€ Dritteln" dastehe, aber nur 500€ auf der Bank habe.

Genau das meinte ich  Smiley , Und was nicht knapp ist, kann auch nichts wert sein.
dm
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June 05, 2011, 11:42:45 PM
 #36

weil du als händler weisst, dass du sie erstens selbst herstellen kannst, indem du die restlichen zweidrittel zur bank bringst und zweitens, weil das dir angebotene drittel sicher ist, weil sein rest auf der bank liegt ;-)
Sein Rest existiert gar nicht mehr, da die (Noten-)Bank den Schein einstampfen und entwerten wird. Stattdessen bekommst du sofort auf Wunsch einen neuen ganzen Schein ausgehändigt etc.

Man kann (in einem gewissen Rahmen natürlich) BELIEBIG viele 1/3 Scheine herstellen, theoretisch so schnell, wie die Notenbank mit nachdrucken ist.

Die Dinger sind auch durch nichts gedeckt, da ich 500€ zerschneiden, einzahlen, abheben, zerschneiden, einzahlen, abheben... kann und dann mit 100 "500€ Dritteln" dastehe, aber nur 500€ auf der Bank habe.

Genau das meinte ich  Smiley , Und was nicht knapp ist, kann auch nichts wert sein.
"wert" schafft dein drittel, der rest bringt zinsen ;-)
wenn du wieder abhebst, wird das knapp.
zum verfallsdatum deiner drittelteile kannst du ernten, was du gesät.
lass' die umlaufen - das bringt's, und nicht zu knapp.
blasen platzen in deiner hand - den rest gibt dir die bank ;-)

mennoman
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June 06, 2011, 08:21:17 AM
 #37

An ihm ist ein Lyriker verloren gegangen.  Cheesy

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Sukrim
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June 06, 2011, 11:05:00 AM
 #38

An ihm ist ein Lyriker verloren gegangen.  Cheesy
So wie er sich anhört, hat er noch ganz was anderes verloren/in Rauch aufgelöst... Roll Eyes

1) Banken geben derzeit kaum Zinsen, wieso sollte ich also mein Geld dort lagern?
2) Ich kann z.B. 50000 "Dritteleuro" um 500€ "erzeugen" (falls da die Bank mitspielt... Wink ) - jeder irgendwie logisch denkende Mensch wird NIEMALS Waren im Wert von auch nur 1 Eurocent für "Dritteleuro" rausgeben, da die beliebig vervielfältigt werden können.
3) Ist vielleicht eine nette Idee für Spielgeld (Monopoly?) aber als echtes alternatives Zahlungsmittel komplett ungeeignet, da beliebig inflationär und komplett unreguliert (BTC ist z.B. durch vorher festgelegte Regeln künstlich reguliert).


Ich würde ja gerne ein paar Bilder von (vielen!) erfolgreich "zerdrittelten" Euroscheinen sehen, mir klingt das alles SEHR theoretisch - und die Gefahr, dass die Bank sagt "da fehlen aber 34%, der ist ungültig!" ist auch nicht zu verachten!

https://bitfinex.com <-- leveraged trading of BTCUSD, LTCUSD and LTCBTC (long and short) - 10% discount on fees for the first 30 days with this refcode: x5K9YtL3Zb
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June 06, 2011, 02:56:42 PM
 #39

An ihm ist ein Lyriker verloren gegangen.  Cheesy
So wie er sich anhört, hat er noch ganz was anderes verloren/in Rauch aufgelöst... Roll Eyes

1) Banken geben derzeit kaum Zinsen, wieso sollte ich also mein Geld dort lagern?
2) Ich kann z.B. 50000 "Dritteleuro" um 500€ "erzeugen" (falls da die Bank mitspielt... Wink ) - jeder irgendwie logisch denkende Mensch wird NIEMALS Waren im Wert von auch nur 1 Eurocent für "Dritteleuro" rausgeben, da die beliebig vervielfältigt werden können.
3) Ist vielleicht eine nette Idee für Spielgeld (Monopoly?) aber als echtes alternatives Zahlungsmittel komplett ungeeignet, da beliebig inflationär und komplett unreguliert (BTC ist z.B. durch vorher festgelegte Regeln künstlich reguliert).


Ich würde ja gerne ein paar Bilder von (vielen!) erfolgreich "zerdrittelten" Euroscheinen sehen, mir klingt das alles SEHR theoretisch - und die Gefahr, dass die Bank sagt "da fehlen aber 34%, der ist ungültig!" ist auch nicht zu verachten!
hier schreibt ein nichtraucher (-:
eurott haben auch ihre regeln :
als erstes gibt's ein verfallsdatum.
als zweites : wer schneidet wirklich ?
als drittes : der aktuelle "besitz"stand ist öffentlich
von "beliebig inflationär und komplett unreguliert" kann also keine rede sein.
letztlich : das verfahren ist spekulations- und betrugssicherer als die meisten regionalwährungen ;-)
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June 06, 2011, 03:35:23 PM
 #40

Ich verstehe es auch 40 Beiträge später noch nicht.
Wenn ich 2/3 von einem 100Euro Schein zur Bank bringe, haben die doch die Seriennummer und diese wird doch entwertet (geschreddert) und ein neuer wird gedruckt (Theorie), also ist mein 1/3 von dem 100EURO Schein doch nix mehr wert, die kann ich nicht auch nochmal eintauschen und ein anderer auch nicht.
Dann könnte ich doch auch ein Stück Papier nehmen drauf schreiben 1/3 vom 100Euro Schein und hätte den selben Effekt, wäre genau soviel Wert wie der Schein.
Raff ich nicht, will ich nicht, kann ich nicht.  Huh

Sollte mein Beitrag hilfreich gewesen sein, dann kannst du dich hier bedanken.
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Sukrim
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June 06, 2011, 04:13:13 PM
 #41

hier schreibt ein nichtraucher (-:
eurott haben auch ihre regeln :
als erstes gibt's ein verfallsdatum.
als zweites : wer schneidet wirklich ?
als drittes : der aktuelle "besitz"stand ist öffentlich
von "beliebig inflationär und komplett unreguliert" kann also keine rede sein.
letztlich : das verfahren ist spekulations- und betrugssicherer als die meisten regionalwährungen ;-)

Mag ja sein, gegen BTC kommt das System aber bei weitem nicht an...

Im Endeffekt sehe ich sogar in der "Galerie" keine größeren Mengen abgetrennter Scheine, also hat das System offenbar noch niemand wirklich in die Praxis umgesetzt.

Zu den Regeln:
1. Das "Verfallsdatum" laut Website ist seit einem halben Jahr um.
2. Frag ich mich auch - wo ist hier die Regel übrigens?
3. Wo öffentlich? Auf dieser (miesen) Website findet man absolut nichts dazu, kein Verzeichnis und auch sonst nix. Außerdem: Auch wenn ich öffentlich mache, dass ich jetzt 1000 500€ Scheine zerschnitten habe ändert das doch nichts daran, dass ich massive Inflation betrieben habe. Jeder der nicht ebenfalls gleich viele oder noch mehr Scheine zerschneidet würde somit gegen mich verlieren - und wenn meine Scheine NICHT anerkannt werden, dann stirbt das System am Misstrauen sofort wieder aus.
4. Nein. Betrug ist leicht möglich (nachdem nicht die komplette Seriennummer auf einem Drittelschein sichtbar ist), Spekulationssicher ist es zumindest in dem Sinne, dass da kein normal denkender Mensch irgendwie echtes Geld oder echte Waren dafür einsetzen würde - es ist also auch "handelsresistent"! Wink

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June 06, 2011, 07:00:32 PM
 #42

hier schreibt ein nichtraucher (-:
eurott haben auch ihre regeln :
als erstes gibt's ein verfallsdatum.
als zweites : wer schneidet wirklich ?
als drittes : der aktuelle "besitz"stand ist öffentlich
von "beliebig inflationär und komplett unreguliert" kann also keine rede sein.
letztlich : das verfahren ist spekulations- und betrugssicherer als die meisten regionalwährungen ;-)

Mag ja sein, gegen BTC kommt das System aber bei weitem nicht an...

sagt ja keiner

Im Endeffekt sehe ich sogar in der "Galerie" keine größeren Mengen abgetrennter Scheine, also hat das System offenbar noch niemand wirklich in die Praxis umgesetzt.

sagt ja keiner

Zu den Regeln:
1. Das "Verfallsdatum" laut Website ist seit einem halben Jahr um.

eben ;-)

2. Frag ich mich auch - wo ist hier die Regel übrigens?

in der regel bestimmen angebot und nachfrage den markt - und der scheint knapp ;-)

3. Wo öffentlich? Auf dieser (miesen) Website findet man absolut nichts dazu, kein Verzeichnis und auch sonst nix. Außerdem: Auch wenn ich öffentlich mache, dass ich jetzt 1000 500€ Scheine zerschnitten habe ändert das doch nichts daran, dass ich massive Inflation betrieben habe. Jeder der nicht ebenfalls gleich viele oder noch mehr Scheine zerschneidet würde somit gegen mich verlieren - und wenn meine Scheine NICHT anerkannt werden, dann stirbt das System am Misstrauen sofort wieder aus.

die seite ist alt und stirbt aus - ok

4. Nein. Betrug ist leicht möglich (nachdem nicht die komplette Seriennummer auf einem Drittelschein sichtbar ist), Spekulationssicher ist es zumindest in dem Sinne, dass da kein normal denkender Mensch irgendwie echtes Geld oder echte Waren dafür einsetzen würde - es ist also auch "handelsresistent"! Wink

die komplette seriennummer bleibt einmal auf dem drittelschein
und jetzt pack ich ein ;-))


Sukrim
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June 06, 2011, 09:23:29 PM
 #43

Schon mal Euros in der Hand gehabt?!

Zumindest beim 10€ Schein bleiben bei einer "Drittelung" 2-3 Stellen der Seriennummer am 2/3 Teil.
Außerdem sind Seriennummern je nach Notenbank unterschiedlich groß gedruckt.

Nettes getrolle, aber da offenbar nicht mal der TE von diesem Konzept überzeugt ist (und es NICHTS mit BTC zu tun hat) würde ich darum bitten das Thema zu schließen.

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June 06, 2011, 09:26:36 PM
 #44

kann ich nur unterstützen ... es war nett bei euch ... alles gute

... samstag, 11.juni, im spiegel :
"Noch ein Problem: Niemand stoppte den Tausch mit dem Hackergeld, als der Bank Run einsetzte. Bisher ist dieser Mechanismus, den es bei realen Währungen gibt, schlicht nicht vorgesehen. Ein kurzfristiges Aussetzen des Handels könnte einen dramatischen Kursverlauf stoppen. Außerdem ist die Währungsmenge, im Gegensatz zu realen Währungen, durch das Bitcoin-System begrenzt."...

falls doch mal wer eurott braucht ;-))

dm
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June 11, 2011, 07:34:38 PM
 #45

kann ich nur unterstützen ... es war nett bei euch ... alles gute

... samstag, 11.juni, im spiegel :
"Noch ein Problem: Niemand stoppte den Tausch mit dem Hackergeld, als der Bank Run einsetzte. Bisher ist dieser Mechanismus, den es bei realen Währungen gibt, schlicht nicht vorgesehen. Ein kurzfristiges Aussetzen des Handels könnte einen dramatischen Kursverlauf stoppen. Außerdem ist die Währungsmenge, im Gegensatz zu realen Währungen, durch das Bitcoin-System begrenzt."...

falls doch mal wer eurott braucht ;-))



dann kann er wenigstens selber welche machen - soviel er will ;-))
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