Atentie la atacuri cu tranzactii spam in viitorul apropiat

[valiz]

Am citit un articol foarte interesant care incepe sa puna cap la cap ce se intampla ultima perioada.

http://shitco.in/2015/08/19/the-bitcoin-xt-trojan/

Ultima vreme exista o cearta imensa la multe nivele legata de problema marimii blocului, care unii considera ca ar fi o problma urgenta, lucru care este cam neclar. In opinia mea nu este nimic urgent, dar asta e alta dezbatere.

Exista o campanie uriasa PR care incearca sa convinga lumea sa treaca la acest Bitcoin XT. De asemenea, au planificat atacuri cu tranzactii spam din ce in ce mai puternice, organizate de "compania" CoinWallet, care vine din umbra si sustine puternic initiativa XT.

Deci cand va avea loc atacul cu tranzactii spam, probabil la inceputul lunii septembrie, pentru a nu avea probleme cu confirmarea tranzactiilor, sa aveti grija sa puneti transaction fee macar 0.001 BTC (in jur de 1 ron). Scopul atacului este sa ne sperie si sa sarim cu totii panicati sa preluam acest XT, care contine tot felul de cod dubios extra.

Deci atentie la transaction fee in caz ca incep astfel de atacuri. Ca sa vedeti daca este un atac in desfasurare, intrati pe http://blockchain.info/unconfirmed-transactions, si daca vedeti zeci de mii de tranzactii, atunci un atac este in desfasurare.

[1714950887]

1714950887

[Saruman]

S-ar putea sa fiu putin cam offtopic, dar vreau sa ma lamuresc. De cand au inceput dezbaterile cu Core vs XT, am urmarit situatia, atat cat am inteles.
Acum problema este: Am vazut ca mai multe persoane spuneau ca multi vor ramane fara fisele lor daca se face trecerea la XT.
Ce nu inteleg eu: BitcoinXT v-a fi un fel de altcoin inlocuitor pentru Bitcoin (din cate am inteles ar fi un chain diferit de cel actual), si nu voi putea trimite fisele pe o adresa de XT, sau, daca se pot trimite, datorita trecerii minerilor pe XT nu se vor valida tranzactiile (Core de ex catre XT)?

[valiz]

S-ar putea sa fiu putin cam offtopic, dar vreau sa ma lamuresc. De cand au inceput dezbaterile cu Core vs XT, am urmarit situatia, atat cat am inteles.
Acum problema este: Am vazut ca mai multe persoane spuneau ca multi vor ramane fara fisele lor daca se face trecerea la XT.
Ce nu inteleg eu: BitcoinXT v-a fi un fel de altcoin inlocuitor pentru Bitcoin (din cate am inteles ar fi un chain diferit de cel actual), si nu voi putea trimite fisele pe o adresa de XT, sau, daca se pot trimite, datorita trecerii minerilor pe XT nu se vor valida tranzactiile (Core de ex catre XT)?

Dacă le reușeste șmecheria (sper să nu), atunci:

• Nu există diferențe între adrese de XTBTC sau de BTC
• Tranzacțiile de BTC vor merge si pe XTBTC, la fel și invers, dar doar cele care nu conțin monezi minate după despărțire (vezi mai jos)
• Lanțul XTBTC se despare de lanțul BTC
• Daca omul face o tranzacție atunci se întamplă și pe lanțul BTC și pe lanțul XTBTC, dar durează mai mult o perioadă pe lanțul cu mai puțini mineri
• După despărțirea lanțurilor, adică apariția primului bloc > 1MB, orice BTC minat de la acel punct nu poate fi folosit pe XTBTC, și nici un XTBTC minat de la acel punct nu poate fi folosit ca BTC
• Punctul de mai sus se aplică pentru orice tranzacție viitoare care conține monezile noi. Deci dacă încerci să pui o tranzacție din care scoți BTC minat după despărțire, atunci este invalidă pe lanțul XTBTC. (se aplică și invers)
• Dacă folosești wallet SPV sau web atunci foarte probabil nu o să ai idee cu care lanț lucrează, și se mai poate întâmpla să sară de la unul la altul intermitent (apar tranzacții confirmate, dispar, apar iarăși, etc.)
• Dacă ambele lanțuri supraviețuiesc ceva perioadă de timp, atunci poate apărea haos din ce în ce mai pronunțat, lumea poate pierde încrederea în BTC și prețul se va duce grav de râpă

Unii zic că unul din lanțuri va câștiga decisiv în câteva ore, iar alții zic că primii sunt inapți și nu știu ce vorbesc și că pot rezista ambele lanțuri perioadă lungă.

Dacă se ajunge la acest lanț XT să câștige, eu voi renunța definitiv la bitcoini. Ar fi un precedent dezastruos și mi-aș pierde definitiv încrederea în această monedă.

Între timp cei de la XT vor să pornească atacuri spam pe sub mână, iar apoi să sară că vai că nu se mai poate să treacă toată lumea repede la codul lor (care conține surprize extra ). Eu sper că atacurile spam vor fi complet ineficiente și vor demonstra că ce zic ei sunt baliverne, iar XT va intra în negura istoriei. Evident că un număr considerabil de oameni sunt de complet altă părere. Vedem cine are dreptate.

[giustone]

Acuma ar cam fi momentul sa apara si Satoshi Nakamoto.Sta in umbra si priveste,cum propria creatie se duce la vale.
Am vazut pe Reddit UN mesaj al lui Satoshi,acum aproximativ o Luna,in legatura cu acesta situatie.
Era un topic foarte controversat altii ziceau ca este el,altii ca nu.
Puteti vedea discutia pe subredditul r/Bitcoin.

[FundsMoney]

Daca te referi la ASTA , nu este Satoshi "cel adevarat".

Daca Satoshi chiar exista (persoana/entitate/grup) si daca ar dori sa faca vreodata vreo 'aparitie', cu siguranta ar putea dovedi ca este chiar el, parerea mea...

Toate peste toate, dar in orice caz extrem de dubios ce se intampla pe subredditul /r/bitcoin/ in ultima vreme - topicuri,mesaje cenzurate, conturi shadowbanned etc...

[giustone]

@FundsMoney exact la acest mesaj ma refeream,ceea ce ai postat si tu.
Parerea mea ca daca Satoshi reprezinta o grupare de oameni ,ar trebui sa apara.
Altfel daca e doar un om,poate a patit vreun accident sau cine stie a murit.
A disparut brusc.Poti citi ultimul sau post aici pe forum,am citi din curiozitate aproape toate posturile lui.
In ultimul post explica,ca este gata de un nou proiect .

[BitHell.io]

Sunt de parere ca Satoshi (orice / oricine ar fi ) a avut motive bine intemeiate pentru care a decis sa se 'retraga'.
Si eu, la fel ca tine, am citit din curiozitate ce a postat & etc. . Au fost diferite discutii pe tema "cine este Satoshi" si inca exista o curiozitate.

Daca as fi adeptul teoriei conspiratiei, as putea crede chiar ca "Satoshi" a fost bine gandit de vreun guvern/stat. Demult se vorbeste despre o ordine mondiala, cipuri implantate si alte chestii related. Bitcoin ar fi doar un inceput catre toate astea si oamenii ar trai cu iluzia ca a fost creat de un simplu om si nu de "cei de sus".
Eu nu sunt adeptul teoriilor de genul, insa inclin sa cred ca un singur om nu putea realiza un proiect atat de avansat de unul singur.

Certe sunt urmatoarele:
- primele block-uri au fost minate de Satoshi (block-ul geneza "0" fiind primul); s-a calculat ca pentru a mina acele blockuri au fost folosite un nr de cateva zeci de computere ( undeva la 50 de device-uri; nu pot explica cum s-a ajuns la concluzia asta, fiindca ma depaseste subiectul - ai aici niste info, cu toate ca eu cand am citit am citit din alte surse). Intrebare: cum avea acest satoshi acces la atatea computere?
- se estimeaza ca Satoshi ar detine undeva peste 1 MILION de Bitcoini , insa nimeni nu poate sti exact. Incert este si daca acesta ar (mai) avea acces la acesti bitcoini.

Subiectul este unul vast, insa daca vrei sa discutam mai multe, o putem face intr-un alt topic, fiindca deja am deviat de la subiect.

[Saruman]

Care este contul lui Satoshi? M-ati facut curios. Vreau sa vad ce a postat Marele Maestru

[BitHell.io]

https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=3

[DanielRo]

Si pe mine m-ai facut curios. Am intrat pe http://blockchain.info/unconfirmed-transactions si am ramas socat.
Era o tranzactie din Romania care era catalogata Double Spend. M-am uitat la o tranzatie din Bulgaria si era si aia catalogata Double Spend.
Un pic offtopic: mai merge Double Spend asta? Ca ala cu adresa din Romania avea minus 23 BTC sau cam asa ceva, dar n-am salvat-o .

Later edit: adresa respectiva apare in mai multe tari, nu cred ca e din Romania, l-am prins: https://blockchain.info/address/1Ku7ajZ8wCB9fDQAhfE4WThwkVc37VzWsg?offset=50&filter=0
Final Balance   -23.99998 BTC

Later edit2: lucreaza omul la greu: https://blockchain.info/tx-index/99701355.
Trimite monezile la doua adrese in acelasi timp. S-a plictisit se pare.

[DanielRo]

N-am apucat sa citesc mult, dar se pare ca au aparut blocuri BIP 101 http://xtnodes.com/.
Ce mi-a placut e ca am vazut in semnatura unui user: Bitcoin XT is another altcoin.
Iar realitatea pare a fi asta: https://bitcoinmagazine.com/21699/major-mining-pools-make-stand-bitcoin-xt-fork-support-bip-100-grows/

[vladnistor]

Se pare ca peste 50% din mineri sunt in favoarea BIP 100. XT va ramane istorie.
https://www.blocktrail.com/BTC/pools?resolution=24h

[DanielRo]

Se pare ca peste 50% din mineri sunt in favoarea BIP 100. XT va ramane istorie.
https://www.blocktrail.com/BTC/pools?resolution=24h

Bitcoin XT un altcoin inventat de unii pentru a-l putea controla.

[Saruman]

Ma simt usurat cand vad ca XT pierde teren. Am inceput sa ma ingrijorez cand am vazut ca destul de multi incepusera sa treaca de partea pro-XT, imi era frica pentru originalul Bitcoin

[valiz]

Ma simt usurat cand vad ca XT pierde teren. Am inceput sa ma ingrijorez cand am vazut ca destul de multi incepusera sa treaca de partea pro-XT, imi era frica pentru originalul Bitcoin

Și eu m-am mai liniștit, dar nu înseamnă că a trecut pericolul unor atacuri cu tranzacții spam. Sper să o lase baltă și să nu facă nici o figură. Dar în cel mai rău caz vor putea întârzia confirmarea unor tranzacții. 

[Saruman]

Ma simt usurat cand vad ca XT pierde teren. Am inceput sa ma ingrijorez cand am vazut ca destul de multi incepusera sa treaca de partea pro-XT, imi era frica pentru originalul Bitcoin

Și eu m-am mai liniștit, dar nu înseamnă că a trecut pericolul unor atacuri cu tranzacții spam. Sper să o lase baltă și să nu facă nici o figură. Dar în cel mai rău caz vor putea întârzia confirmarea unor tranzacții. 

Pentru mine nu-i asa de grav daca fac tranzactii spam, pentru ca nu fac prea des tranzactii, dar daca se intampla sa faca chiar cand am nevoie sa fac si eu o tranzactie, nu ar fii prea bine pentru ca tranzactionez sume mici de obicei

[valiz]

Ma simt usurat cand vad ca XT pierde teren. Am inceput sa ma ingrijorez cand am vazut ca destul de multi incepusera sa treaca de partea pro-XT, imi era frica pentru originalul Bitcoin

Și eu m-am mai liniștit, dar nu înseamnă că a trecut pericolul unor atacuri cu tranzacții spam. Sper să o lase baltă și să nu facă nici o figură. Dar în cel mai rău caz vor putea întârzia confirmarea unor tranzacții. 

Pentru mine nu-i asa de grav daca fac tranzactii spam, pentru ca nu fac prea des tranzactii, dar daca se intampla sa faca chiar cand am nevoie sa fac si eu o tranzactie, nu ar fii prea bine pentru ca tranzactionez sume mici de obicei

Cu 0.001 fee ar trebui sa nu ai nici o problema dupa parerea mea, chiar si in cazul unei asemenea situatii. Dar cu 0.0001 fee s-ar putea sa te intarzie bine la confirmare.

[giustone]

Eu acuma dau doar 0.0001 fee,si se confirma mai rapid decat acuma 5-6 luni.
In 2-3 min se confirma uneori.
Depinde nu e acelasi timp de fiecare data,dar in 10 minute sigur se confirma tranzactia.

[valiz]

Eu acuma dau doar 0.0001 fee,si se confirma mai rapid decat acuma 5-6 luni.
In 2-3 min se confirma uneori.
Depinde nu e acelasi timp de fiecare data,dar in 10 minute sigur se confirma tranzactia.

Eu doar vorbeam de situatia in care pun vreunii o gramada de tranzactii spam care au si fee. In cazul acela nu mai e asa sigura treaba. Acum intr-adevar merge totul lux si nu avem probleme 

[vladnistor]

Iei un wallet inteligent si HD cum e BitGo si nu mai ai problema asta, iti ajustraza automat fee astfel incat sa se confirme de retea within 2 blocks.

[sltrei]

Acum sunt 10500 Unconfirmed transactions....

https://blockchain.info/unconfirmed-transactions

[valiz]

Acum sunt 10500 Unconfirmed transactions....

https://blockchain.info/unconfirmed-transactions

Nu pare nimic de speriat deocamdata. Am gasit un site mai bun pentru vazut numarul de tranzactii neconfirmate:
https://tradeblock.com/bitcoin

Update:
Am gasit http://www.coindesk.com/bitcoin-network-stress-test-could-occur-next-week/
"Speaking to CoinDesk, CoinWallet COO James Wilson said the test – which could reportedly cause a 30-day backlog of transactions – would be executed at 10am Thursday (GMT) next week."

Deci pe 10 septembrie cam pe la ora 12 sa ne asteptam. 

[mavericklm]

Acum sunt 10500 Unconfirmed transactions....

https://blockchain.info/unconfirmed-transactions

Nu pare nimic de speriat deocamdata. Am gasit un site mai bun pentru vazut numarul de tranzactii neconfirmate:
https://tradeblock.com/bitcoin

Update:
Am gasit http://www.coindesk.com/bitcoin-network-stress-test-could-occur-next-week/
"Speaking to CoinDesk, CoinWallet COO James Wilson said the test – which could reportedly cause a 30-day backlog of transactions – would be executed at 10am Thursday (GMT) next week."

Deci pe 10 septembrie cam pe la ora 12 sa ne asteptam.  

sa le pice nodu, nozii, noadele si sa isi ia un ddos sau bsod  )))))))

[DanielRo]

Acum sunt 10500 Unconfirmed transactions....

https://blockchain.info/unconfirmed-transactions

Nu pare nimic de speriat deocamdata. Am gasit un site mai bun pentru vazut numarul de tranzactii neconfirmate:
https://tradeblock.com/bitcoin

Update:
Am gasit http://www.coindesk.com/bitcoin-network-stress-test-could-occur-next-week/
"Speaking to CoinDesk, CoinWallet COO James Wilson said the test – which could reportedly cause a 30-day backlog of transactions – would be executed at 10am Thursday (GMT) next week."

Deci pe 10 septembrie cam pe la ora 12 sa ne asteptam.  

sa le pice nodu, nozii, noadele si sa isi ia un ddos sau bsod  )))))))

  Asta e de la testul trecut:
At 17:00 GMT our BitcoinD servers crashed.
The servers were restarted but failed to meet our planned transaction volume.
The max pending backlog was 15MB. Far short of the 200mb goal.
By late evening the test was considered complete.
Approximately 15% of our planned transaction volume occurred.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/3as4qr/coinwalleteu_stress_test_complete/

[DanielRo]

Acum sunt 10500 Unconfirmed transactions....

https://blockchain.info/unconfirmed-transactions

Daca nu se gaseste un bloc intr-o ora numarul de tranzactii neconfirmate poate ajunge la 15000.

[mavericklm]

3673 Unconfirmed Transactions

ce zici tu acolo? 

[DanielRo]

3673 Unconfirmed Transactions

ce zici tu acolo?  

M-am uitat ieri pe blockchain, trecusera 53 minute de la ultimul bloc si erau peste 10000 tranzactii neprocesate.
Acum nu pot sa demonstrez pentru ca se gasesc mai repede blocurile.

Later edit: hai sa luam blocul 373130: https://blockchain.info/block/000000000000000009367ecf9f6afe6a0d9a3d4a0c220a8369b24056694aa638
A fost gasit la 7 minute dupa urmatorul, care era 373129: https://blockchain.info/block/000000000000000007a402705645d5f7ced252f6ffd40ce700cc1bc096defdd6.
 7*9=63 minute, 889*9=8001 tranzatii in 63 minute.

[valiz]

Da, ar trebui să fie să zicem vreo 50k tranzacții neconfirmate pentru perioadă de măcar câteva ore ca să zicem că chiar o fi vreun atac din aceasta în desfășurare.

[DanielRo]

Da, ar trebui să fie să zicem vreo 50k tranzacții neconfirmate pentru perioadă de măcar câteva ore ca să zicem că chiar o fi vreun atac din aceasta în desfășurare.

Cam asa ceva. Ei zic ca vor sa faca tranzactii cat sunt procesate intr-o luna  . Acum limita e 1MB la bloc. Daca le iese schema cred ca se va trece la BIP 100 intr-o saptamana si se rezolva problema.
Altfel nu stiu ce sa zic, vor fi milioane de tranzactii neprocesate.

[valiz]

Cred ca au inceput

Aparent se folosesc de lacomia oamenilor si dau fise gratis imprastiate grav, astfel incat oamenii trebuie sa faca multe tranzactii ca sa puna mana pe ele. Sa vedem cum decurge

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1175321.180

[mavericklm]

e ok pana acum: 4112 Unconfirmed Transactions
sa dea cate 1btc! prea multe zerouri nu arata bine

[DanielRo]

Acum 6000 si 11 MB ca dimensiune. Trebuie peste 11 blocuri sa le ia pe toate. Unele sunt fara fee cred.
Si ieri erau vreo 3000 fara fee.

[DanielRo]

De la Con Kolivas citire:
Re: [∞ YH] solo.ckpool.org 0.5% fee anonymous solo bitcoin mining 98 blocks solved!
Today at 02:38:11 PM
Reply with quote  #3008
A new round of massive transaction spam is underway again (won't affect this pool significantly as I've already put in place lots of customisations for this purpose).

[DanielRo]

Hell is coming.
Peste 20000 tranzactii, peste 56 MB size, doar 1 BTC fee pt toate 20000, tranzactii de 0.0001BTC.
https://blockchain.info/address/1aamWKicYga3AN8UgywedHzEG12KbUUJJ

[valiz]

Hell is coming.
Peste 20000 tranzactii, peste 56 MB size, doar 1 BTC fee pt toate 20000, tranzactii de 0.0001BTC.
https://blockchain.info/address/1aamWKicYga3AN8UgywedHzEG12KbUUJJ

Stai linistit ca nu e mare problema. Doar poti sa patesti sa iti intarzie mult tranzactia daca pui fee prea mic.

Eu ma uit pe blocktrail si apare "133,993 (140,757.09 Kb)" acum.

[DanielRo]

Hell is coming.
Peste 20000 tranzactii, peste 56 MB size, doar 1 BTC fee pt toate 20000, tranzactii de 0.0001BTC.
https://blockchain.info/address/1aamWKicYga3AN8UgywedHzEG12KbUUJJ

Stai linistit ca nu e mare problema. Doar poti sa patesti sa iti intarzie mult tranzactia daca pui fee prea mic.

Eu ma uit pe blocktrail si apare "133,993 (140,757.09 Kb)" acum.

Eu eram pe blockchain: https://blockchain.info/unconfirmed-transactions
Acum blocktrail e in urma cu doua blocuri fata de blockchain .

[DanielRo]

Cred ca au pornit tampitii aia testul: http://www.coindesk.com/bitcoin-network-stress-test-could-occur-next-week/

[DanielRo]

e ok pana acum: 4112 Unconfirmed Transactions
sa dea cate 1btc! prea multe zerouri nu arata bine

26671 tranzactii neconfirmate
Total Fees   2.05189053 BTC

[DanielRo]

A inceput sa scada dimensiunea tranzactiilor neconfirmate. Erau 67 MB acum 3 ore, acum sunt 62 MB.
Aproape toate blocurile au dimensiunea intre 900 KB si 1 MB.

Later edit: sa-i ia dracu de cretini cu tranzactiile lor de 0.0001 BTC. Nici n-a trecut un minut ca a mai aparut 1 MB de date.

Later edit2: https://blockchain.info/block/0000000000000000105a2bd1f4d2b6ddd22431b29fb2410eda2219d60aa2aa91
Initial am crezut ca nu vad bine: Transaction Fees   5.27186516 BTC

[valiz]

Am configurat nodul meu sa nu propage nici o tranzactie cu fee sub 0.0007 BTC/KB 

[Saruman]

Am configurat nodul meu sa nu propage nici o tranzactie cu fee sub 0.0007 BTC/KB 

Imi spui pasii, te rog?

[mavericklm]

https://blockchain.info/address/1P2pooLEr59CyQjexpKD5gVUvm5p91Esba
10 pagini de tranzactii neconfirmate

[DanielRo]

https://blockchain.info/address/1P2pooLEr59CyQjexpKD5gVUvm5p91Esba
10 pagini de tranzactii neconfirmate

Da-i naibii de tampiti.
https://blockchain.info/address/1KJXPfK4zwdDB59Rn1QGTXZZ5HcnwFsMgH
4478 tranzactii, Total Received   0.03623 BTC.

https://blockchain.info/address/1aamWKicYga3AN8UgywedHzEG12KbUUJJ
24771 tranzactii.

[mavericklm]

15345 Unconfirmed Transactions Live updating list of new bitcoin transactions
Summary    Status: Connected
Total Fees    0.92888526 BTC
Total Size    38295.607421875 (KB)

going down fast!

[valiz]

Am configurat nodul meu sa nu propage nici o tranzactie cu fee sub 0.0007 BTC/KB 

Imi spui pasii, te rog?

Pui "minrelaytxfee=0.0007" pe undeva prin configuratie (fisierul bitcoin.conf).

[DanielRo]

15345 Unconfirmed Transactions Live updating list of new bitcoin transactions
Summary    Status: Connected
Total Fees    0.92888526 BTC
Total Size    38295.607421875 (KB)

going down fast!

29 MB azi.
Nu-mi place ce face F2Pool si am toata stima pt AntPool.
F2Pool pune cateva zeci de tranzactii, uneori cateva sute si blocuri sub 100 KB daca au trecut doar cateva minute de la blocul precedent, iar AntPool si mare parte din restul blocuri de aproximativ 950, 970 KB.