Yatırım önerisi

[bileq]

1ay falan daha calissa iyiydi de ne yapalim kismet
gambling parasiyla girdigim bir sektor daha batti

Q: Is there a chance that there could be more MINE Dividend Days left?
A: Yes. In order for there to be more dividends paid out, the difficulty would need to increase significantly (increasing the total dividend days, but decreasing the payout). Sales of EXCH and buybacks of MINE/SELL pairs can increase this amount, but only very slightly.

burada bu surenin biraz daha uzama ihtimali oldugu gibi birsey yaziyor ama tam anlamadim

[mhanbostanci]

1ay falan daha calissa iyiydi de ne yapalim kismet
gambling parasiyla girdigim bir sektor daha batti

Q: Is there a chance that there could be more MINE Dividend Days left?
A: Yes. In order for there to be more dividends paid out, the difficulty would need to increase significantly (increasing the total dividend days, but decreasing the payout). Sales of EXCH and buybacks of MINE/SELL pairs can increase this amount, but only very slightly.

burada bu surenin biraz daha uzama ihtimali oldugu gibi birsey yaziyor ama tam anlamadim

Benim İngilizcem ve translar ile anca bu kadar anladım. Belkide düşük miktarlarla devam edecek bilemiyorum. sağlam ingilizcesi olan biri sevabına bir okuyup yazarsa durumun ne olduğunu anlayacağız.

[rikudou]

Çok acayip bir gelişme oldu
BMINE fonunun işletmecisinden yatırımcılara bir mail gönderildi:

---------------

To all holders of B.MINE and B.SELL: Just a reminder from your friendly Fund Manager, twentyseventy, regarding BDD’s End-Game Scenario: As of today, January 5, 2016, there are approximately 18 Days of MINE Dividends remaining at the current level of dividends. The actual amount will depend on the next few difficulty changes and the amount of EXCH sold (and MINE/SELL pairs bought back, if any). Everything in this notice is public knowledge - available via either the information in the Bitcointalk thread OP or via some basic math. I’m simply trying to ensure that those that hold MINE and SELL understand the ramifications of the end of this BDD Round before the End-Game later this month. BDD is designed to let people speculate on the difficulty of the Bitcoin network. Those that believe that it will continue to increase at a significant clip should hold SELL, and those that believe that difficulty will not increase as rapidly should hold MINE. Payouts to MINE or SELL in the form of dividends are how those who speculate receive the ‘answer’ to whether or not they chose correctly. MINE pays out daily dividends based on the difficulty until all funds are exhausted. SELL receives dividends when the difficulty increases to a point where there are more than 180 days of MINE dividends on hand, per unit. At that point, MINE’s position is relatively secure from a dividend standpoint, so SELL units receive the excess capital above this amount. Q: What happens after the ~18 Days of Dividends are paid out to MINE? A: The ‘End Game’ happens – this is described in the OP as the ‘End-Game via Decrease’. Daily dividends are paid out to MINE until there is no more capital for a full dividend; then, a final, partial dividend is paid out to MINE using the remaining funds (less than a full dividend). MINE will then have received all funds and all MINE units are bought back at 0. All SELL units are bought back for 0 as well. Q: Is there a chance that there could be more MINE Dividend Days left? A: Yes. In order for there to be more dividends paid out, the difficulty would need to increase significantly (increasing the total dividend days, but decreasing the payout). Sales of EXCH and buybacks of MINE/SELL pairs can increase this amount, but only very slightly. Q: How can I estimate how much I will receive for each of my MINE units? A: Since it’s very probable that the End-Game via Decrease will happen, meaning that MINE receives all funds and SELL receives 0, you can look at the NAV/U posted daily in the bitcointalk thread. The NAV/U is the value of all the assets divided by the number of total units available (Net Asset Value per Unit). You should NOT purchase shares of MINE on the market for a price above this number! Q: What will happen to my SELL shares? A: Your SELL shares will be bought back for 0. Because the Difficulty has been decreasing or stagnating, SELL will not receive anything (*) further - this is why the market price of SELL has decreased so rapidly over the past few months. Those that have paid attention have seen that MINE would soon be receiving all remaining payouts and SELL would not receive anything further. Q: Is there any chance that my SELL shares will pay a dividend at all? A: (*) There is a non-zero chance that SELL will pay a dividend again, but it is very small. It would require multiple consecutive high-percentage increases in the difficulty over the next difficulty periods. SELL shares should be practically valued very near, if not at, zero. I hope I’ve helped answer some questions you may have. Again, this should not have been a surprise to anyone that understands BDD, but I wanted to ensure that there would not be a big shock to anyone when the Round ends in about 18 Days. I do plan on starting a new round after this one has concluded. If you have any questions, drop by the BDD Bitcointalk thread or email me at bitcoinderiv@gmail.com https://bitcointalk.org/index.php?topic=430137.0 Happy speculating, twentyseventy / 2070
-----------

google translate ile çevirip okuduklarımı doğru anladıysam.
özetle 18 gün sonra hissenin fiyatının sıfır olacağını ve o zamana kadar temettü ödemeye devam edeceğini söylüyor
hesabımda an itibariyle 0.00775615 bitcoin bulunuyor.
temettü miktarı azalmayacak sanırım. son 18 günde toplam 0,01742832 bitcoin ödeyecekler.
operasyon sununda 0,02518447 bitcoin ile bu macera bitecek galiba.
baya hayal kırıklığı oldu. Allahtan küçük girmişim.

Daha Önce de de B.Mine Hissesini Tasfiye Etmişti, Tasfiye Etmeden Elimdeki Tüm Hisseleri Satmıştım. Sonradan Hisse Fiyatında Güncelleme (Yükseltme) Yaptıktan Sonra Tekrar Satışa Koymuştu. Demek ki Yine B.Mine Hissesi Tasviye Olduktan Sonra, Örnek Veriyorum: 0.1 Olan Hisse Payı 0.2 Olarak Güncellenecek.

18 Gün Daha Ödenecek Gelirleriniz, 18. Güne Gelmeden Elinizden Çıkarın Derim. = Çünkü Hisse Kapanmadan Pay Satışlarında Artma Olacağından Payınızın Ucuza Gitme Olasılığı Var. İsteyen Pay B.Mine Hissesindeki Pay Satış Tarafına Baksın. Kişiler Ellerinden Kaç Pay Çıkarıyorlar, Görürler.
Ben Sadece Bilgilendiriyorum.
Vay Efendim Ben Senin Yüzünden Sattım, Sorumluluk Kabul Etmiyorum.

[mhanbostanci]

Daha Önce de de B.Mine Hissesini Tasfiye Etmişti, Tasfiye Etmeden Elimdeki Tüm Hisseleri Satmıştım. Sonradan Hisse Fiyatında Güncelleme (Yükseltme) Yaptıktan Sonra Tekrar Satışa Koymuştu. Demek ki Yine B.Mine Hissesi Tasviye Olduktan Sonra, Örnek Veriyorum: 0.1 Olan Hisse Payı 0.2 Olarak Güncellenecek.

18 Gün Daha Ödenecek Gelirleriniz, 18. Güne Gelmeden Elinizden Çıkarın Derim. = Çünkü Hisse Kapanmadan Pay Satışlarında Artma Olacağından Payınızın Ucuza Gitme Olasılığı Var. İsteyen Pay B.Mine Hissesindeki Pay Satış Tarafına Baksın. Kişiler Ellerinden Kaç Pay Çıkarıyorlar, Görürler.
Ben Sadece Bilgilendiriyorum.
Vay Efendim Ben Senin Yüzünden Sattım, Sorumluluk Kabul Etmiyorum.

peki satmazsak ne olacak? hisse fiyat düzeltmesi mi yapacak yoksa pul mu olacak ben o kısmı anlamadım?
Eğer böyle ise ben tutarım bu hisseyi

[bileq]

Daha Önce de de B.Mine Hissesini Tasfiye Etmişti, Tasfiye Etmeden Elimdeki Tüm Hisseleri Satmıştım. Sonradan Hisse Fiyatında Güncelleme (Yükseltme) Yaptıktan Sonra Tekrar Satışa Koymuştu. Demek ki Yine B.Mine Hissesi Tasviye Olduktan Sonra, Örnek Veriyorum: 0.1 Olan Hisse Payı 0.2 Olarak Güncellenecek.

18 Gün Daha Ödenecek Gelirleriniz, 18. Güne Gelmeden Elinizden Çıkarın Derim. = Çünkü Hisse Kapanmadan Pay Satışlarında Artma Olacağından Payınızın Ucuza Gitme Olasılığı Var. İsteyen Pay B.Mine Hissesindeki Pay Satış Tarafına Baksın. Kişiler Ellerinden Kaç Pay Çıkarıyorlar, Görürler.
Ben Sadece Bilgilendiriyorum.
Vay Efendim Ben Senin Yüzünden Sattım, Sorumluluk Kabul Etmiyorum.

peki satmazsak ne olacak? hisse fiyat düzeltmesi mi yapacak yoksa pul mu olacak ben o kısmı anlamadım?
Eğer böyle ise ben tutarım bu hisseyi

yok oyun bittiginde hisse degeri 0 olacak ve sistem alacakmis

MINE will then have received all funds and all MINE units are bought back at 0

[Zonnk]

Geçmiş olsun hocam keşke güzel sonuçlansaydı .

[petahashminer]

bu site hala kapanmamis ilginc, 2 sene once ciktiginda, ponzinin bir baska turevi demistim, cesit cesit cloudmining opsiyonlari vardi, zorluk durma noktasina gelince, insanlara btcleri odemede sikinti yasamislardi, ama odemislerdi sonunda, demekki direkten donduler. simdi yeni contractlar cikarmislar, ancak bu tur sitelere dikkat etmekte fayda var.

[altcoin_trader]

Mantığını anlamadığım iyi olmuş
demek ki bu borsa işleri yalan. olay tamamen ticarette.
online gameing gibisi var mı?

[bileq]

odemeler hala devam ediyor bu arada. mhanbostanci hocam benim hesaba gore roi oldu fakat eldekinin degeri suan 0 a yaklastigi icin beklenen kar saglanamadi. anlik sat degeri BTC0.001069
eldekini satmadiysan bir guncelleme yapar misin

[mhanbostanci]

odemeler hala devam ediyor bu arada. mhanbostanci hocam benim hesaba gore roi oldu fakat eldekinin degeri suan 0 a yaklastigi icin beklenen kar saglanamadi. anlik sat degeri BTC0.001069
eldekini satmadiysan bir guncelleme yapar misin

Merhabalar,
BMINE'ı 5 Aralık 2015 de 0,028 BTC yatırıp aldım.

2016-01-24   0,00044365
2016-01-23   0,00044365
2016-01-22   0,00044365
2016-01-21   0,00044365
2016-01-20   0,00044365
2016-01-19   0,00044365
2016-01-18   0,00044365
2016-01-17   0,00044365
2016-01-16   0,00044365
2016-01-15   0,00044365
2016-01-14   0,00044365
2016-01-13   0,00044365
2016-01-12   0,00048412
2016-01-11   0,00048412
2016-01-10   0,00048412
2016-01-09   0,00048412
2016-01-08   0,00048412
2016-01-07   0,00048412
2016-01-06   0,00048412
2016-01-05   0,00048412
2016-01-04   0,00096824
2016-01-02   0,00048412
2016-01-01   0,00048412
2015-12-31   0,00048412
2015-12-30   0,00053816
2015-12-29   0,00053816
2015-12-28   0,00053816
2015-12-27   0,00053816
2015-12-26   0,00053816
2015-12-25   0,00053816
2015-12-24   0,00053816
2015-12-23   0,00053816
2015-12-22   0,00053816
2015-12-21   0,00053816
2015-12-20   0,00053816
2015-12-19   0,00053816
2015-12-18   0,00063576
2015-12-16   0,00063576
2015-12-16   0,00063576
2015-12-15   0,00063576
2015-12-14   0,00063576
2015-12-13   0,00063576
2015-12-12   0,00063576
2015-12-11   0,00063576
2015-12-10   0,00063576
2015-12-09   0,00063576
2015-12-08   0,00063576
2015-12-07   0,00063576
2015-12-06   0,00069153
toplam:   0,02639593 BTC
Eğer satmamış olsaydım. bu güne kadar aldığım temettü miktarı bu olacaktı.
ayrıca borsa fiyatı da : 0,00031000 BTC
bu gün satmış olsa idim bakiyem : 0,02670593 olacaktı.
gene fee ödeyecektim ve elime net gelen : 0,02570593 BTC olacaktı.

ben 29 Aralıkta biriken temettüler ile 0,01337999 BTC fiyattan 1 BMINE daha satın aldım.
Düşüncem de bu şekilde almaya devam etmek idi.
ancak ben o duyurudan sonra kıllandım ve zararın neresinden dönersek kardır düşüncesi ile elimdeki 2 BMINE hissesini 6 ocakta 0,00830000 birim fiyattan sattım.
29 aralıktan 5 ocağa kadar iki hisseden çift temettü almış oldum. bu son temettüleri de birleştirip 0,02420000 bakiye ile sistemi terk etmek istedim.
yüksek bir transfer fee ödeyerek, 0.02320000 BTC ile sistemden çıktım.
son durum budur.

Bu gün itibari ile ilginç olan şudur:
24 ocakta verdiği temettü : 0,00044365 BTC
.......24 ocakta borsa fiyatı : 0,00031000 BTC
şu an verdiği temettü borsa fiyatından daha fazla

[altcoin_trader]

Bu gün itibari ile ilginç olan şudur:
24 ocakta verdiği temettü : 0,00044365 BTC
.......24 ocakta borsa fiyatı : 0,00031000 BTC
şu an verdiği temettü borsa fiyatından daha fazla

Şimdi almak mantıklı mı peki?
1 günde ROI yakalanır ikinci gün kar. hisse kapana kadar 5 günde daha gitse 1 koyun 4 almış olmaz mıyız?
ben mi yanlış hesaplıyorum.
ne dersini bu aşamada alım yapılırsa zarar durumu olmaz gibi görüyorum.
https://www.havelockinvestments.com/order.php?symbol=B.MINE adresinden inceliyorum.
şu an almak istesem,
0.00058000 BTC den alabiliyorum.
0,00044365 günlük temettüsü. ikinci gün ROI olmuyor muyuz?

[Penguen]

Bu gün itibari ile ilginç olan şudur:
24 ocakta verdiği temettü : 0,00044365 BTC
.......24 ocakta borsa fiyatı : 0,00031000 BTC
şu an verdiği temettü borsa fiyatından daha fazla

Şimdi almak mantıklı mı peki?
1 günde ROI yakalanır ikinci gün kar. hisse kapana kadar 5 günde daha gitse 1 koyun 4 almış olmaz mıyız?
ben mi yanlış hesaplıyorum.
ne dersini bu aşamada alım yapılırsa zarar durumu olmaz gibi görüyorum.
https://www.havelockinvestments.com/order.php?symbol=B.MINE adresinden inceliyorum.
şu an almak istesem,
0.00058000 BTC den alabiliyorum.
0,00044365 günlük temettüsü. ikinci gün ROI olmuyor muyuz?

Bende baktım açıkçası çok kafama yatmadı. Sıkıntılı gibi duruyor yinede tecrübeli arkadaşlar fikrini söylesin.

[altcoin_trader]

Bu gün itibari ile ilginç olan şudur:
24 ocakta verdiği temettü : 0,00044365 BTC
.......24 ocakta borsa fiyatı : 0,00031000 BTC
şu an verdiği temettü borsa fiyatından daha fazla

Şimdi almak mantıklı mı peki?
1 günde ROI yakalanır ikinci gün kar. hisse kapana kadar 5 günde daha gitse 1 koyun 4 almış olmaz mıyız?
ben mi yanlış hesaplıyorum.
ne dersini bu aşamada alım yapılırsa zarar durumu olmaz gibi görüyorum.
https://www.havelockinvestments.com/order.php?symbol=B.MINE adresinden inceliyorum.
şu an almak istesem,
0.00058000 BTC den alabiliyorum.
0,00044365 günlük temettüsü. ikinci gün ROI olmuyor muyuz?

Bende baktım açıkçası çok kafama yatmadı. Sıkıntılı gibi duruyor yinede tecrübeli arkadaşlar fikrini söylesin.

Neden kafanıza yatmadı?
Çekincelerinizi konu takipçileri ile paylaşmanızı rica ediyorum.
Kıdemli üyelerden yorum bekliyorum. olabilir denirse 0.2BTC gibi bir rakamla girmeyi düşünmekteyim.

[xRaVeNx]

Bu gün itibari ile ilginç olan şudur:
24 ocakta verdiği temettü : 0,00044365 BTC
.......24 ocakta borsa fiyatı : 0,00031000 BTC
şu an verdiği temettü borsa fiyatından daha fazla

Şimdi almak mantıklı mı peki?
1 günde ROI yakalanır ikinci gün kar. hisse kapana kadar 5 günde daha gitse 1 koyun 4 almış olmaz mıyız?
ben mi yanlış hesaplıyorum.
ne dersini bu aşamada alım yapılırsa zarar durumu olmaz gibi görüyorum.
https://www.havelockinvestments.com/order.php?symbol=B.MINE adresinden inceliyorum.
şu an almak istesem,
0.00058000 BTC den alabiliyorum.
0,00044365 günlük temettüsü. ikinci gün ROI olmuyor muyuz?

Bende baktım açıkçası çok kafama yatmadı. Sıkıntılı gibi duruyor yinede tecrübeli arkadaşlar fikrini söylesin.

Neden kafanıza yatmadı?
Çekincelerinizi konu takipçileri ile paylaşmanızı rica ediyorum.
Kıdemli üyelerden yorum bekliyorum. olabilir denirse 0.2BTC gibi bir rakamla girmeyi düşünmekteyim.

Konuya çok dahil olmadım yorumları okudum fakat açıkçası konuya aşina değilim. Direk konuya giricek olursam anlık durumda mantıklı görünüyor fakat böyle bir ödeme sistemi yok. Kim kendini zarar sokar. Birde satış fiyatları ne durumda ? Yatırım olarak bir tavsiye bekleniyorsa üzülmeyeceğiniz kuruşluk birşeyler katıp deneyin derim büyük meblalar bağlamayın. Denemek en iyi kontrol yöntemidir. Böyle bir ödeme biçimi görmedim ben, arkadaşlar hayır kurumu filan bu gaiba . Y.T.Değildir...

Edit: Fazla vaktim olmadığından ayrıntılı araştıramıyorum kusura bakmayın.

[mhanbostanci]

Bu gün itibari ile ilginç olan şudur:
24 ocakta verdiği temettü : 0,00044365 BTC
.......24 ocakta borsa fiyatı : 0,00031000 BTC
şu an verdiği temettü borsa fiyatından daha fazla

Şimdi almak mantıklı mı peki?
1 günde ROI yakalanır ikinci gün kar. hisse kapana kadar 5 günde daha gitse 1 koyun 4 almış olmaz mıyız?
ben mi yanlış hesaplıyorum.
ne dersini bu aşamada alım yapılırsa zarar durumu olmaz gibi görüyorum.
https://www.havelockinvestments.com/order.php?symbol=B.MINE adresinden inceliyorum.
şu an almak istesem,
0.00058000 BTC den alabiliyorum.
0,00044365 günlük temettüsü. ikinci gün ROI olmuyor muyuz?

Bende baktım açıkçası çok kafama yatmadı. Sıkıntılı gibi duruyor yinede tecrübeli arkadaşlar fikrini söylesin.

Neden kafanıza yatmadı?
Çekincelerinizi konu takipçileri ile paylaşmanızı rica ediyorum.
Kıdemli üyelerden yorum bekliyorum. olabilir denirse 0.2BTC gibi bir rakamla girmeyi düşünmekteyim.

Boşuna heveslenme 24 Ocak son temettü ödemesi imiş.
an itibari ile borsadaki mesaj şu:
Order Book for B.MINE
Trading on the open market is not currently available for this asset

[bobmarley650]

Bu gün itibari ile ilginç olan şudur:
24 ocakta verdiği temettü : 0,00044365 BTC
.......24 ocakta borsa fiyatı : 0,00031000 BTC
şu an verdiği temettü borsa fiyatından daha fazla

Şimdi almak mantıklı mı peki?
1 günde ROI yakalanır ikinci gün kar. hisse kapana kadar 5 günde daha gitse 1 koyun 4 almış olmaz mıyız?
ben mi yanlış hesaplıyorum.
ne dersini bu aşamada alım yapılırsa zarar durumu olmaz gibi görüyorum.
https://www.havelockinvestments.com/order.php?symbol=B.MINE adresinden inceliyorum.
şu an almak istesem,
0.00058000 BTC den alabiliyorum.
0,00044365 günlük temettüsü. ikinci gün ROI olmuyor muyuz?

Bende baktım açıkçası çok kafama yatmadı. Sıkıntılı gibi duruyor yinede tecrübeli arkadaşlar fikrini söylesin.

Neden kafanıza yatmadı?
Çekincelerinizi konu takipçileri ile paylaşmanızı rica ediyorum.
Kıdemli üyelerden yorum bekliyorum. olabilir denirse 0.2BTC gibi bir rakamla girmeyi düşünmekteyim.

Boşuna heveslenme 24 Ocak son temettü ödemesi imiş.
an itibari ile borsadaki mesaj şu:
Order Book for B.MINE
Trading on the open market is not currently available for this asset

kimler kara geçti?

[mhanbostanci]

kimler kara geçti?

Bildiğimiz kadarıyla hiç kimse
ama yinede teşekkür ederiz sayende asset kavramı ile tanıştım. havelock investments borsasını keşfettim.
hepi topu 5 mbtc kaybettim ama dünya tecrübe kazandım. Teşekkür ederim.

[The Young Turk]

Şu ponzileri nereden bulup da para gönderiyorsunuz?
B.Mine hisselerinin ponzi olduğu forumda yazıyor.
Amhash hisselerindeki "friedcat" muhabbeti zaten apayrı bir dünya...

Israrla "gel kardeş paramı al beni dolandır" demenizi hayretle izliyorum.

[Navigo]

Şu ponzileri nereden bulup da para gönderiyorsunuz?
B.Mine hisselerinin ponzi olduğu forumda yazıyor.
Amhash hisselerindeki "friedcat" muhabbeti zaten apayrı bir dünya...

Israrla "gel kardeş paramı al beni dolandır" demenizi hayretle izliyorum.

Merhabalar.
Herkesin dediği çıkıcak diye birşey varmı ? Belki servis ponzi değildi, belki çok farklı sebeplerden dolayı, ilgilenemeyeceğinden dolayı kapatıldı, bunları bilemezsiniz, daha önce yaşanmış şeylerden dolayıda, bu tarz işleri suçluyamazsınız.
Sonuç olarak, 11 kişilik bir takımda, 1 futbolcu kötü oynadı diye, tüm futbol takımınımı suçlucaksınız?
Herkes, gelmiş yeni servislere ponzi diyor.Belki ponzi değil, belki biri, harbi düzgün yapıyor işini, ne yani şu tutturmuşsunuz bi "ponzi" lafı gidiyorsunuz.
"ponzi" lafını yazanlara, ponziyi açıkla desek, fransız usulü bakarlar ancak.

[The Young Turk]

Şu ponzileri nereden bulup da para gönderiyorsunuz?
B.Mine hisselerinin ponzi olduğu forumda yazıyor.
Amhash hisselerindeki "friedcat" muhabbeti zaten apayrı bir dünya...

Israrla "gel kardeş paramı al beni dolandır" demenizi hayretle izliyorum.

Merhabalar.
Herkesin dediği çıkıcak diye birşey varmı ? Belki servis ponzi değildi, belki çok farklı sebeplerden dolayı, ilgilenemeyeceğinden dolayı kapatıldı, bunları bilemezsiniz, daha önce yaşanmış şeylerden dolayıda, bu tarz işleri suçluyamazsınız.
Sonuç olarak, 11 kişilik bir takımda, 1 futbolcu kötü oynadı diye, tüm futbol takımınımı suçlucaksınız?
Herkes, gelmiş yeni servislere ponzi diyor.Belki ponzi değil, belki biri, harbi düzgün yapıyor işini, ne yani şu tutturmuşsunuz bi "ponzi" lafı gidiyorsunuz.
"ponzi" lafını yazanlara, ponziyi açıkla desek, fransız usulü bakarlar ancak.

Oy oy oy
azıcık kafanızı kaldırın bir etrafa bakın, yazdıklarıma güvenmek zorunda değilsin ama yazdıklarıma tepki göstermeden önce "ARAŞTIRMA YAPMAK ZORUNDASIN".
Bu işi öyle "belki"lerle vs savunamazsın.
Yapmaya çalıştığın savunma da ayrı cehalet kokuyor ya neyse.
Hani biliyorum okumayacaksın, yine de bu dolandırıcıları böyle saçma sapan şeylerle savunmaya çalışacaksın ama bak şuraya bırakayım bu ponziyi:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=430137.0

Bi laf vardır bilir misin, neyse Behzat amirimden gelsin: https://www.youtube.com/watch?v=_JIxG5bkQ0w