[IOTA] Крипто-токен для "интернета вещей" (Internet-of-Things)

[MarriNK-21]

а вставить никак?
например выйдет новая версия клиента, придется там уже новый адрес получать и новый private key и со старого клиента переводить монеты на новый.

А что значит "вставить" в данном случае?

Знания SEED достаточно, чтобы получить доступ из любой версии кошелька, поддерживающей стандартный протокол генерации ключей.

адрес и ключ получен.
интересует команда которая позволяет на другой машине вставить ключ и адрес чтобы перенести монеты на другую машину.

[1713914731]

1713914731

[1713914731]

1713914731

[Come-from-Beyond]

адрес и ключ получен.
интересует команда которая позволяет на другой машине вставить ключ и адрес чтобы перенести монеты на другую машину.

На другой машине можно получить ключ и адрес таким же образом.

[MarriNK-21]

адрес и ключ получен.
интересует команда которая позволяет на другой машине вставить ключ и адрес чтобы перенести монеты на другую машину.

На другой машине можно получить ключ и адрес таким же образом.

но это будет уже другой адрес и ключ

значит переносить никак нельзя. только путём перевода монет на другой адрес соответствующей командой.
весь вопрос в том, если монеты лежат допустим на устаревшей версии кошелька, может ли быть потом такое, что со старой версии отправка монет будет невозможна чтобы перенести их путем отправки на новый уже клиент?

[Come-from-Beyond]

но это будет уже другой адрес и ключ

Это будет тот же адрес и тот же ключ.

[MarriNK-21]

но это будет уже другой адрес и ключ

Это будет тот же адрес и тот же ключ.

получается сама папка IRI есть кошелек.
если новая версия клиента выходит и запустить ее на той же машине, то там будет тот же адрес и тот же ключ.
потом если перенести эту папку IRI с кошельком на другую машину то будет там тот же адрес и тот же ключ.
получается при первоначальном запуске к машине привязывается определенный адрес и к нему ключ.
одна машина - строго один адрес и один ключ.
я сейчас это проверяла. снесла совсем папку IRI, удалила полностью с компютера, и по новой скачала клиент. распоковала и там оказался после запуска тот же адрес и тот же ключ.

но здесь есть вопрос- если с другой машины перенести папку кошелька IRI то там будет тот же адрес и тот же ключ, но при этом при новом скачивании и запуске клиента возможно будет уже новый адрес и новый ключ так как это уже другой компьютер. вот тут нужно проверять, но у меня нет сегодня такой возможности это проверить.

получается такая вещь, что блокчейна нет. каждый кошелек в сети все свои транзакции хранит у себя. и при этом если кошелек выходит из сети, то хакеры к нему уже никак не подберутся в отличии от всех тех прошлых сетей где все монеты привязаны к центральному блокчейну, взломав который квантовые компьютеры смогут украсть все монеты. тут же квантовые компьютеры никак не могут взломать потому что нет центрального блокчейна и если будут пытаться ломать то уже нужно ломать каждого пользователя в отдельности и так всю сеть они не смогут взломать в отличии от сети бтк и других сетей где есть центральный блокчейн. задумка очень классная, но только в безопасности нужно хранить папку IRI, иначе получив доступ к этой папке с кошельком взломщики получают все монеты. надеюсь в будущем хоть паролем будет шифроваться доступ в кошелек, ото как-то легко доступ осуществляется в кошелек без ввода пароля.

и еще такой вопрос- запустив клиент нажатием кнопки консоль ничего больше делать не надо? ото там про какие-то сервера пишется в первом посте этой темы. я в этом не понимаю ничего как запускать сервер и тем более в описании пропущены те моменты где что-то там надо заполнять. не написано подробно в серверной части что и как нужно заполнять. а вообще бы видео надо сделать чтобы люди смотрели это видео как пример и научились по нему устанавливать и запускать кошелек. ото для меня по началу ничего не было понятно. да и сейчас тоже не понятна серверная часть потому что описание подробное что писать в серверной части пропускается.

[Come-from-Beyond]

получается сама папка IRI есть кошелек.
если новая версия клиента выходит и запустить ее на той же машине, то там будет тот же адрес и тот же ключ.
потом если перенести эту папку IRI с кошельком на другую машину то будет там тот же адрес и тот же ключ.
получается при первоначальном запуске к машине привязывается определенный адрес и к нему ключ.
одна машина - строго один адрес и один ключ.
я сейчас это проверяла. снесла совсем папку IRI, удалила полностью с компютера, и по новой скачала клиент. распоковала и там оказался после запуска тот же адрес и тот же ключ.

но здесь есть вопрос- если с другой машины перенести папку кошелька IRI то там будет тот же адрес и тот же ключ, но при этом при новом скачивании и запуске клиента возможно будет уже новый адрес и новый ключ так как это уже другой компьютер. вот тут нужно проверять, но у меня нет сегодня такой возможности это проверить.

получается такая вещь, что блокчейна нет. каждый кошелек в сети все свои транзакции хранит у себя. и при этом если кошелек выходит из сети, то хакеры к нему уже никак не подберутся в отличии от всех тех прошлых сетей где все монеты привязаны к центральному блокчейну, взломав который квантовые компьютеры смогут украсть все монеты. тут же квантовые компьютеры никак не могут взломать потому что нет центрального блокчейна и если будут пытаться ломать то уже нужно ломать каждого пользователя в отдельности и так всю сеть они не смогут взломать в отличии от сети бтк и других сетей где есть центральный блокчейн. задумка очень классная, но только в безопасности нужно хранить папку IRI, иначе получив доступ к этой папке с кошельком взломщики получают все монеты. надеюсь в будущем хоть паролем будет шифроваться доступ в кошелек, ото как-то легко доступ осуществляется в кошелек без ввода пароля.

и еще такой вопрос- запустив клиент нажатием кнопки консоль ничего больше делать не надо? ото там про какие-то сервера пишется в первом посте этой темы. я в этом не понимаю ничего как запускать сервер и тем более в описании пропущены те моменты где что-то там надо заполнять. не написано подробно в серверной части что и как нужно заполнять. а вообще бы видео надо сделать чтобы люди смотрели это видео как пример и научились по нему устанавливать и запускать кошелек. ото для меня по началу ничего не было понятно. да и сейчас тоже не понятна серверная часть потому что описание подробное что писать в серверной части пропускается.

Здесь столько всего неправильного, что прямо руки опускаются писать разъяснения. Рекомендую почитать самостоятельно про Brain wallet.

[MarriNK-21]

ссылку бы на это что надо почитать

[Krypt]

запустив клиент нажатием кнопки консоль ничего больше делать не надо? ото там про какие-то сервера пишется в первом посте этой темы. я в этом не понимаю ничего как запускать сервер и тем более в описании пропущены те моменты где что-то там надо заполнять. не написано подробно в серверной части что и как нужно заполнять.

там в первом посте сказано Инструкция по бета-тестированию
то есть для опытных товарисчей но вроде понятно я там описал и для непродвинутых
сейчас добавил пару строк:
В файл nodes.iri нужно построчно записать IP адреса нескольких других серверов Йоты,
но это чтобы получать/отправлять транзакции, если просто посмотреть консоль, то можно не записывать
что ещё непонятно пиши конкретно.

ссылку бы на это что надо почитать

https://en.bitcoin.it/wiki/Brainwallet

[MarriNK-21]

получается без прописания серверов iota нет возможности ни принять ни отправить монеты.
так я примерно об этом и говорила, что без серверов монеты находятся как бы в оффлайне и квантовым компьютерам до них не добраться никак. но когда подключаются сервера, т. е. клиент выходит в сеть, то сразу монеты начинают появляться в сети и здесь уже квантовые компьютеры могут начать нападать на владельцев монет которые находятся онлайн. когда монеты оффлайн, т. е. их нет в сети, блокчейн с монетами недоступен, то их и не видно квантовым компьютерам. это как компьютер отключить от сети интернет. без сети нет возможности совершать никакие действия ни с той ни с этой стороны. поэтому iota монеты очень безопасно хранить раз есть такая возможность иметь каждому адресу свой индивидуальный блокчейн, который может уходить в оффлайн и до него уже никак не добраться.

получается тот адрес и ключ который я получила это еще пока не зарегистрировано в сети.
мне нужно прописать ip адрес хотя бы одного iota сервера для того чтобы иметь возможность и зарегистрировать свой адрес и ключ в сети, т. е. подтвердить что теперь есть такой адрес в сети, и иметь возможность отправлять и принимать монеты. ото как мне кто-то переведет iotы если у меня еще пока адрес не зарегистрирован в сети? нужно же еще в онлайн выйти в тот момент перевода человеком мне монет, чтобы мой блокчейн был в онлайне для того чтобы на него принять транзакцию, потому что если в оффлайне будет блокчейн, то вероятнее всего отправка монет и не произойдет, если конечно монеты не могут где-то задерживаться до момента появления моего блокчейна в сети.

пришлите мне в лс ip адрес хотя бы одного iota сервера раз нельзя публично пока нигде писать ip адреса этих серверов потому что есть большой риск того что молодую сеть могут заддосить.

[Come-from-Beyond]

так я примерно об этом и говорила, что без серверов монеты находятся как бы в оффлайне и квантовым компьютерам до них не добраться никак...

Всё не так.

[MarriNK-21]

из английского форума стало известно что сеть iota это

 - зашифрованная почта
 - зашифрованные сообщения
 - место для хранения
 - нано платежи

и все это бесплатно. никаких комиссий.

[DrBeer]

из английского форума стало известно что сеть iota это

 - зашифрованная почта
 - зашифрованные сообщения
 - место для хранения
 - нано платежи

и все это бесплатно. никаких комиссий.

А это где такое нашел ? Я так понимаю если это так и будет - все будет в отдельном блокчейне, а сама IOTA будет хранить только ключи ?

[Come-from-Beyond]

из английского форума стало известно что сеть iota это

 - зашифрованная почта
 - зашифрованные сообщения
 - место для хранения
 - нано платежи

и все это бесплатно. никаких комиссий.

Всё это счастье за бесплатно? Где-то подвох, может надо душу продать или что-то подобное.

[MarriNK-21]

из английского форума стало известно что сеть iota это

 - зашифрованная почта
 - зашифрованные сообщения
 - место для хранения
 - нано платежи

и все это бесплатно. никаких комиссий.

А это где такое нашел ? Я так понимаю если это так и будет - все будет в отдельном блокчейне, а сама IOTA будет хранить только ключи ?

здесь кто-то написал- https://bitcointalk.org/index.php?topic=1216479.msg13077915#msg13077915

[Krypt]

как мне кто-то переведет iotы если у меня еще пока адрес не зарегистрирован в сети? нужно же еще в онлайн выйти в тот момент перевода человеком мне монет, чтобы мой блокчейн был в онлайне для того чтобы на него принять транзакцию

MarriNK, ты столько исписал(а) страниц в теме NEM, неужели при этом не прочитал(а) о технологии блокчейна, которой, на минуточку, уже 7 лет, и на смену которой, на секундочку, пришла технология DAG ? В самом первом сообщении (переводе с английского) сказано, что Йота не использует блокчейн, взамен применяет Косичку (Халу).  И да, твоя Косичка    (как и блокчейн биткоина/Эфирума/NEM-а) не должна быть в онлайне для получения монет. Ведь лампочки (которые и будут обмениваться наноЙотами) не должны гореть постоянно... надо же и фонтану дать отдохнуть.

пришлите мне в лс ip адрес хотя бы одного iota сервера раз нельзя публично пока нигде писать ip адреса этих серверов потому что есть большой риск того что молодую сеть могут заддосить.

Если у тебя поднят IOTA-сервер на статическом IP - стучись в ЛС, обменяемся.

здесь кто-то написал- https://bitcointalk.org/index.php?topic=1216479.msg13077915#msg13077915

Там же ж на чистом английском написано, что это brainstorming, т.е. благие намерения.

[DrBeer]

из английского форума стало известно что сеть iota это
 - зашифрованная почта
 - зашифрованные сообщения
 - место для хранения
 - нано платежи
и все это бесплатно. никаких комиссий.

А это где такое нашел ? Я так понимаю если это так и будет - все будет в отдельном блокчейне, а сама IOTA будет хранить только ключи ?

здесь кто-то написал- https://bitcointalk.org/index.php?topic=1216479.msg13077915#msg13077915

Не, внимательно читай - это намерения/фантазии что ХОТЕЛОСЬ БЫ чтобы там было...Но мне кажется реализовать на IOTA это не совсем логично, ибо сам проект нацелен несколько на другой сегмент а именно IoT

[robertino]

получается сама папка IRI есть кошелек.
если новая версия клиента выходит и запустить ее на той же машине, то там будет тот же адрес и тот же ключ.
потом если перенести эту папку IRI с кошельком на другую машину то будет там тот же адрес и тот же ключ.
получается при первоначальном запуске к машине привязывается определенный адрес и к нему ключ.
одна машина - строго один адрес и один ключ.
я сейчас это проверяла. снесла совсем папку IRI, удалила полностью с компютера, и по новой скачала клиент. распоковала и там оказался после запуска тот же адрес и тот же ключ.

но здесь есть вопрос- если с другой машины перенести папку кошелька IRI то там будет тот же адрес и тот же ключ, но при этом при новом скачивании и запуске клиента возможно будет уже новый адрес и новый ключ так как это уже другой компьютер. вот тут нужно проверять, но у меня нет сегодня такой возможности это проверить.

получается такая вещь, что блокчейна нет. каждый кошелек в сети все свои транзакции хранит у себя. и при этом если кошелек выходит из сети, то хакеры к нему уже никак не подберутся в отличии от всех тех прошлых сетей где все монеты привязаны к центральному блокчейну, взломав который квантовые компьютеры смогут украсть все монеты. тут же квантовые компьютеры никак не могут взломать потому что нет центрального блокчейна и если будут пытаться ломать то уже нужно ломать каждого пользователя в отдельности и так всю сеть они не смогут взломать в отличии от сети бтк и других сетей где есть центральный блокчейн. задумка очень классная, но только в безопасности нужно хранить папку IRI, иначе получив доступ к этой папке с кошельком взломщики получают все монеты. надеюсь в будущем хоть паролем будет шифроваться доступ в кошелек, ото как-то легко доступ осуществляется в кошелек без ввода пароля.

и еще такой вопрос- запустив клиент нажатием кнопки консоль ничего больше делать не надо? ото там про какие-то сервера пишется в первом посте этой темы. я в этом не понимаю ничего как запускать сервер и тем более в описании пропущены те моменты где что-то там надо заполнять. не написано подробно в серверной части что и как нужно заполнять. а вообще бы видео надо сделать чтобы люди смотрели это видео как пример и научились по нему устанавливать и запускать кошелек. ото для меня по началу ничего не было понятно. да и сейчас тоже не понятна серверная часть потому что описание подробное что писать в серверной части пропускается.

Здесь столько всего неправильного, что прямо руки опускаются писать разъяснения. Рекомендую почитать самостоятельно про Brain wallet.

  Можно расслабиться и...не читать этого говоруна. В ветке NEM, он так прославился и заговорил читателей, что даже пришлось взять новый ник (раньше вроде был MrPortMan).

ЗЫ: Жалко времени разработчиков из этой ветки...

[MarriNK-21]

robertino, оч смешно
я стала многим известным портманом, да

такой вопрос- как хранить кошелек? какие существуют способы хранения кошелька?
как я поняла в клиенте не предусмотрена возможность импорта и экспорта ключа, получается всю папку клиента IRI надо где-то отдельно хранить? или может есть где-то в этой папке отдельный файл отвечающий за файл самого кошелька, типа wallet.dat как у бтк который нужно в надежном месте хранить?

[MarriNK-21]

как мне кто-то переведет iotы если у меня еще пока адрес не зарегистрирован в сети? нужно же еще в онлайн выйти в тот момент перевода человеком мне монет, чтобы мой блокчейн был в онлайне для того чтобы на него принять транзакцию

И да, твоя Косичка    (как и блокчейн биткоина/Эфирума/NEM-а) не должна быть в онлайне для получения монет.

вы немного не поняли вопроса..
я скачала клиент, запустила его через консоль, получила адрес и ключ.
вопрос был в следующем- если я только скачала и запустила клиент, обратите внимание на последовательность выполнения моих действий, в клиенте нажала команду generateaddress seed, получила адрес, его сохранила в надежное место. затем нажала команду generatekey seed, получила ключ, чуть ли 4000 битный, оч длинный, сохранила его в надежное место. и все, больше я ничего не делала!

вопрос в следующем- всех выполненных мной действий, обратите внимание на выполненные действия, достаточно для того чтобы кошелек, сам адрес, был активным в сети и на него можно было уже присылать монеты? просто я же не знаю и описания нигде не могу найти. может есть что-то вроде активации адреса или что-то другое.. я не знаю, второй день всего курю тему iota, это для меня новое, и поэтому задаю такие для кого-то глупые вопросы.

[Krypt]

такой вопрос- как хранить кошелек? какие существуют способы хранения кошелька?
как я поняла в клиенте не предусмотрена возможность импорта и экспорта ключа, получается всю папку клиента IRI надо где-то отдельно хранить? или может есть где-то в этой папке отдельный файл отвечающий за файл самого кошелька, типа wallet.dat как у бтк который нужно в надежном месте хранить?

Скажи MarriNK-21, получилось как посоветовал разработчик прочитать про Brainwallet?  например https://en.bitcoin.it/wiki/Brainwallet


К тому же разработчик уже отвечал на вопрос где хранить seed (пароль) от своего аккаунта (то есть от своей пары приватный ключ + публичный ключ):

Понятно, я получил адрес.
А где тогда seed находится от полученного адреса? В файле? Его можно посмотреть или он не читаемый человеком?

Seed нигде не хранится. Обычно его запоминают. Или записывают в секретный файл.

Из своего Seed всегда и на любом компьютере и на лампочке и на другом девайсе интернета вещей можно получить свою пару приватный ключ + публичный ключ, то есть распоряжаться своим аккаунтом.

вопрос в следующем- всех выполненных мной действий, обратите внимание на выполненные действия, достаточно для того чтобы кошелек, сам адрес, был активным в сети и на него можно было уже присылать монеты? просто я же не знаю и описания нигде не могу найти. может есть что-то вроде активации адреса или что-то другое..

Чтобы присылать йоты, достаточно только адреса. Активировать адрес не надо. Кошелька в Йоте нет.