Bitcoin Forum
May 04, 2024, 01:23:10 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: 1 2 [All]
  Print  
Author Topic: Антимайнинг  (Read 5377 times)
polosatyj (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 13
Merit: 0


View Profile WWW
February 26, 2016, 06:37:51 PM
 #1

Пришла тут в голову идея для форка:
Сделать форк в котором кроме майнинга новых монет, можно было бы заниматься антимайнингом - при котором монеты не добавлялись бы к блокчейну, а наборот удалялись бы из блокчейна.
В целом вижу это так: при генерации каждого блока монет , монетам прибавляется так же метка времени создания. Майня новые монеты майнеры создают тем самым инфляцию, обесценивая общую стоимость всех созданных до этого монет. Если темпы инфляции перестают устраивать владельцев монет, они вместо майнинга подключают свои мощности к противоположному процессу "антимайнингу", при котором за каждый найденный блок монеты с самой старой меткой создания удаляются из блокчейна. Тем самым запускается процесс дефляции, когда денежная масса сжимется и стоимость оставшихся монет возрастает. В противоборстве мощностей майнеров и антиманеров монета тем самым придет к равновесию и "дзену"  Grin
В чем я вижу преимущества:
1) В подобном форке невыгодно будет длительно "хранить" сбережения, ведь рано или поздно твои монеты станут самыми "старыми" в блокчейне и при нахождении очередного блока антимайнером могут просто исчезнуть из кошелька. Соответственно это сподвигнет людей к более активным торговым операциям.
2) Размер блокчейна не будет бесконечно возрастать - при достижении определенного равновестного состояния (количество торговых операций, количество майнеров, количество антимайнеров) - его размер станет стабильным. Не нужно будет иметь террабайты жестких дисков для хранения всего блокчейна.
3) Форк скорее всего будет "стабильным" (не будет инфляции или дефляции) саморегулирующимся под нужды экономики.
4) В нем можно будет майнить вечно со стабильной прибылью )))
Что скажите - имеет смысл занятся кодингом подобного форка или идея не нова и что-то подобное уже есть?
1714785790
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714785790

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714785790
Reply with quote  #2

1714785790
Report to moderator
"I'm sure that in 20 years there will either be very large transaction volume or no volume." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714785790
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714785790

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714785790
Reply with quote  #2

1714785790
Report to moderator
1714785790
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714785790

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714785790
Reply with quote  #2

1714785790
Report to moderator
1714785790
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714785790

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714785790
Reply with quote  #2

1714785790
Report to moderator
Webcelerator
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1010



View Profile
February 26, 2016, 07:05:01 PM
 #2

Пришла тут в голову идея для форка:
Сделать форк в котором кроме майнинга новых монет, можно было бы заниматься антимайнингом - при котором монеты не добавлялись бы к блокчейну, а наборот удалялись бы из блокчейна.
В целом вижу это так: при генерации каждого блока монет , монетам прибавляется так же метка времени создания. Майня новые монеты майнеры создают тем самым инфляцию, обесценивая общую стоимость всех созданных до этого монет. Если темпы инфляции перестают устраивать владельцев монет, они вместо майнинга подключают свои мощности к противоположному процессу "антимайнингу", при котором за каждый найденный блок монеты с самой старой меткой создания удаляются из блокчейна. Тем самым запускается процесс дефляции, когда денежная масса сжимется и стоимость оставшихся монет возрастает. В противоборстве мощностей майнеров и антиманеров монета тем самым придет к равновесию и "дзену"  Grin
В чем я вижу преимущества:
1) В подобном форке невыгодно будет длительно "хранить" сбережения, ведь рано или поздно твои монеты станут самыми "старыми" в блокчейне и при нахождении очередного блока антимайнером могут просто исчезнуть из кошелька. Соответственно это сподвигнет людей к более активным торговым операциям.
2) Размер блокчейна не будет бесконечно возрастать - при достижении определенного равновестного состояния (количество торговых операций, количество майнеров, количество антимайнеров) - его размер станет стабильным. Не нужно будет иметь террабайты жестких дисков для хранения всего блокчейна.
3) Форк скорее всего будет "стабильным" (не будет инфляции или дефляции) саморегулирующимся под нужды экономики.
4) В нем можно будет майнить вечно со стабильной прибылью )))
Что скажите - имеет смысл занятся кодингом подобного форка или идея не нова и что-то подобное уже есть?

Наркомания - ЗЛО.
veles7
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 950
Merit: 510


View Profile
February 27, 2016, 02:41:28 PM
 #3

сперва школа, потом университет иль училище...потом уже
neiros
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3500
Merit: 1100



View Profile WWW
February 27, 2016, 03:47:22 PM
 #4

...
Что скажите - имеет смысл занятся кодингом подобного форка или идея не нова и что-то подобное уже есть?

Оригинальная идея, но не более...

Я бы подумал на тему механизма принудительного возврата явно украденных у кого-либо или потерянных монет.

btcnastia
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 224
Merit: 101

Anastasia:)


View Profile
February 28, 2016, 06:39:36 PM
 #5

Получается сначала все майнят, копят монеты, а потом обратно антимайнят и монеты исчезают. Возникает вопрос нахрена майнили?
Webcelerator
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1010



View Profile
February 28, 2016, 07:19:17 PM
 #6

Получается сначала все майнят, копят монеты, а потом обратно антимайнят и монеты исчезают. Возникает вопрос нахрена майнили?
Главное - процесс. Еще и табло разобьют, хахаха.
FAN
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2688
Merit: 1020



View Profile
February 28, 2016, 11:47:35 PM
 #7

все ваши биткоины в самом последнем блоке, шлите их мне, пока они не исчезли  Grin

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
[
btcmasterZ
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100



View Profile
February 29, 2016, 04:12:06 AM
 #8

прикольная идея.
а что будет, если нахлынет волна антимайнинга ? Grin Grin Grin
Daneal
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 252


BnkToTheFuture.com


View Profile
February 29, 2016, 06:20:23 AM
 #9

то есть прикупил себе монет, а они взяли и исчезли?

Developer- Create your own ICO - 100+ REFERENCE PROJECTS
SPQRCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 1132


View Profile
February 29, 2016, 10:49:43 AM
Last edit: February 29, 2016, 11:19:47 AM by SPQRCoin
 #10

Все красиво, полет мысли и т.д. Только вот не понятно чьи монеты аннигиляции подвергаться будут? Тех кто не успел потратить? Это типа было 100 монет на кошельке, А упало В пропало, что осталось в кошельке? И вообще идея скомуниздина с шаймуратиков, там тоже нужно было тратить, чтобы избежать обесценивания.
Webcelerator
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1010



View Profile
February 29, 2016, 01:04:55 PM
 #11

то есть прикупил себе монет, а они взяли и исчезли?
Еще и в минуса загонит.
0n0t0le
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1125


Swapzone


View Profile WWW
February 29, 2016, 02:14:23 PM
 #12

Подкину Вам идею - форк, в котором будет реализован принцип демереджа (оплата за простой).
Например каждые 30 дней Ваш депозит уменьшается на 2%, то есть он уменьшится на 24% в год, и полностью сгорит за 4 года.
Позитивные моменты - снижение количества монет стимулирует держателей к их реализации, отсутствие инфляции как таковой. Так же не будет смысла в их накоплении, то есть богатые перестанут становиться богаче. Так же данная схема позволяет реализовать беспроцентные займы.
Отрицательные моменты - если пустить монеты на свободный рынок, то все начнут их быстро сливать, что подтолкнет курс вниз, поэтому такие монеты должны обмениваться непосредственно на товар, или по фиксированному курсу на другие валюты.
Тут можно более подробно ознакомиться с самим принципом реализации в реально жизни
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8
P.S. если не ошибаюсь тема с шаймуратиками уже поднималась на данном форуме

Swap BTC to XMR and 1600+ tokens without KYC
btcmasterZ
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 100



View Profile
March 01, 2016, 02:31:58 AM
 #13

то есть прикупил себе монет, а они взяли и исчезли?
Еще и в минуса загонит.

и потом по почте долг придет.. должен 10BTC оплатить в срок 2 месяца Grin
sergoist
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 39
Merit: 0


View Profile
March 01, 2016, 05:39:50 AM
 #14

то есть прикупил себе монет, а они взяли и исчезли?
Еще и в минуса загонит.

и потом по почте долг придет.. должен 10BTC оплатить в срок 2 месяца Grin
ага и коллекторы приедут криптовалюту выбивать
0n0t0le
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1125


Swapzone


View Profile WWW
March 01, 2016, 06:05:36 AM
 #15

то есть прикупил себе монет, а они взяли и исчезли?
Еще и в минуса загонит.

и потом по почте долг придет.. должен 10BTC оплатить в срок 2 месяца Grin
ага и коллекторы приедут криптовалюту выбивать
Где бы таких коллекторов найти, которые крипту выбивают, знаю пару должников на 50 битков-)

Swap BTC to XMR and 1600+ tokens without KYC
SPQRCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 1132


View Profile
March 01, 2016, 06:19:48 AM
 #16

то есть прикупил себе монет, а они взяли и исчезли?
Еще и в минуса загонит.

и потом по почте долг придет.. должен 10BTC оплатить в срок 2 месяца Grin

По условиям монеты, еще через пару месяцев долг тоже аннулируется. Монету ждут одни нулевые балансы. )
Daneal
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 252


BnkToTheFuture.com


View Profile
March 01, 2016, 06:22:40 AM
 #17

не невзлетит однозначно

Developer- Create your own ICO - 100+ REFERENCE PROJECTS
tair85
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 1000


View Profile
March 01, 2016, 10:45:58 AM
 #18

В чем смысл такого антимайнинга? Больше напоминает игру кто успел, тот присел. Когда на один стул два желающих присесть. Исчезновение монет из кошелька может привлечь только азартных игроков, как стимул для постоянной игры в игровом руме. Не более того.
SPQRCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 1132


View Profile
March 01, 2016, 10:49:37 AM
 #19

В чем смысл такого антимайнинга? Больше напоминает игру кто успел, тот присел. Когда на один стул два желающих присесть. Исчезновение монет из кошелька может привлечь только азартных игроков, как стимул для постоянной игры в игровом руме. Не более того.
Интересна не такая монета, а сама схема таких денежных отношений. Заставляет человека тратить деньги, потому как они дешевеют. Тем самым начинают работать экономические и производственные процессы, а не лежат деньги в загашнике.
0n0t0le
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1125


Swapzone


View Profile WWW
March 02, 2016, 11:37:56 AM
 #20

В чем смысл такого антимайнинга? Больше напоминает игру кто успел, тот присел. Когда на один стул два желающих присесть. Исчезновение монет из кошелька может привлечь только азартных игроков, как стимул для постоянной игры в игровом руме. Не более того.
Интересна не такая монета, а сама схема таких денежных отношений. Заставляет человека тратить деньги, потому как они дешевеют. Тем самым начинают работать экономические и производственные процессы, а не лежат деньги в загашнике.
Я написал чуть выше что для такого форка больше подойдет модель демережда, когда просто со счета каждый месяц будет пропадать 2 процента депозита.
Там же скинул ссылку с описанием таких денежных отношений в реальной жизни

Swap BTC to XMR and 1600+ tokens without KYC
inushkin
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 973
Merit: 500



View Profile WWW
July 12, 2016, 04:51:27 PM
 #21

Так с демереджем форк уже имеется Freicoin но именно из-за свободного выхода на биржи курс его и упал быстро.Поэтому надо такие монеты грамотно эмиссировать в соотв с товаром по примеру шаймуратиков ,а не от балды любое кол-во выпустить. Tongue

romanlanskoj
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 340
Merit: 254


CREATE YOUR OWN CRYPTO-CURRENCY WITH ETHEREUM 150$


View Profile WWW
September 08, 2016, 03:15:00 PM
 #22

Так с демереджем форк уже имеется Freicoin но именно из-за свободного выхода на биржи курс его и упал быстро.Поэтому надо такие монеты грамотно эмиссировать в соотв с товаром по примеру шаймуратиков ,а не от балды любое кол-во выпустить. Tongue

любая крипта с падающим курсом в принципе идентична

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1956996
I can create the cryptocurrency Ethereum-token for you, with any initial supply,  batch transfers, enable the owner to print new tokens,  custom currency rates (can make the token's value be backed by ether  by creating a fund that automatically sells and buys them at market value) and other features.
Full support and privacy

Only you will be able to issue it and only you will have all the copyrights!

Price is only 0.33 ETH in June 2017 (I ask you also gift me a small % of issued coins).

viber +375298563585
telegram +375298563585
gmail romanlanskoj@gmail.com

The information I need:
1) the address where your new currencies will be created and then the amount;
2) the name for your token and amount of decimals for display purposes;
3) if you need the token's value be backed by smart contract (automatically sells and buys) - write me this prices please;
4) if you want the amount of coins in circulation to change please tell it (the possibility to issue or remove your tokens from circulation);
5) also please send at least 0.05-0.1 ETH to 0x4BCc85fa097ad0f5618cb9bb5bc0AFfbAEC359B5 (or 0.33 ETH if you totally wanna prepay).

Your ETH Token will be seen like here: https://ethplorer.io/address/0x6d57fe045dcced8b289db59f66cd4354b6483d63
Webcelerator
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1010



View Profile
September 09, 2016, 05:49:35 AM
 #23

Никто не мешает тебе вложить все имущество в криптовалюту и с треском просрать ее. Хороший такой антимайнинг выйдет.
oldminer78
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 505



View Profile
September 11, 2016, 01:51:25 PM
 #24

Никто не мешает тебе вложить все имущество в криптовалюту и с треском просрать ее. Хороший такой антимайнинг выйдет.
зачет) поржал от души))
Webcelerator
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1010



View Profile
September 11, 2016, 03:15:15 PM
 #25

Никто не мешает тебе вложить все имущество в криптовалюту и с треском просрать ее. Хороший такой антимайнинг выйдет.
зачет) поржал от души))
Ты чо, у меня еще есть такие идеи.
Антизарплата - ходишь на работу и работодателю за это приплачиваешь.
Он в а*уе - а ты наслаждаешься его страданиями....
farsky
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2114
Merit: 757


NO WAR ! Glory to Ukraine !


View Profile
October 25, 2016, 07:26:35 PM
 #26

1) В подобном форке невыгодно будет длительно "хранить" сбережения, ведь рано или поздно твои монеты станут самыми "старыми" в блокчейне и при нахождении очередного блока антимайнером могут просто исчезнуть из кошелька. Соответственно это сподвигнет людей к более активным торговым операциям.
этого пункта достаточно.
сначала майнер поймет,  что нужно сразу сливать, всё сливать, под ноль.
плюс поймет покупатель монеты, что любая купленная сумма может оказаться "старой".
Однако, почти уверен, ваша идея понравится правительственным конторам. Особенно если вы живете в одной из стран абсудра. Там даже могут придумать зарплату такими монетами выдавать ))

Rus fascists: Goran_, mp3.Maniac, Xommy, ivan1975, lovesmayfamilis, Excimer, leonello, Snork1979, be.open, K210, Azrieli.
Eroina
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 14
Merit: 0


View Profile
October 26, 2016, 02:15:31 AM
 #27

Никто не мешает тебе вложить все имущество в криптовалюту и с треском просрать ее. Хороший такой антимайнинг выйдет.
зачет) поржал от души))
Ты чо, у меня еще есть такие идеи.
Антизарплата - ходишь на работу и работодателю за это приплачиваешь.
Он в а*уе - а ты наслаждаешься его страданиями....

А за удовольствие, как говорится, надо платить.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
October 27, 2016, 11:37:26 AM
 #28

Задача "антимайнинга" решается просто.
В код криптовалюты вставляются несколько простых правил типа
1) неизрасходованный выход возрастом больше N блоков потратить нельзя
2) при генерации блока Х в свою награду майнер имеет право включить не только награду
от блока и комиссии, но и сумму всех неизрасходованных выходов блока (X-N)
SPQRCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 1132


View Profile
October 27, 2016, 07:51:50 PM
 #29

Задача "антимайнинга" решается просто.
В код криптовалюты вставляются несколько простых правил типа
1) неизрасходованный выход возрастом больше N блоков потратить нельзя
2) при генерации блока Х в свою награду майнер имеет право включить не только награду
от блока и комиссии, но и сумму всех неизрасходованных выходов блока (X-N)
А что тогда помешает мониторить свои неизрасходованные выходы и гонять их вовремя на другие свои адреса?
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
October 27, 2016, 08:11:02 PM
 #30

А что тогда помешает мониторить свои неизрасходованные выходы и гонять их вовремя на другие свои адреса?
смерть.

если серьёзно - это вполне может обсуждаться.
предложение не хуже и не лучше многих других идей.
какие плюсы? ну, майнерам больше достанется. вы прикиньте - если N=10 лет, то в 2019-ом
году майнеры будут вводить в обращение те койны, которые сатоши намайнил но не воспользовался
то есть всегда известно, сколько монет в эффективном обращении находится, а не то что
народ гадает - проснется сатоши или он умер уже.

минусы тоже есть конечно.

разумеется, я и пальцем не пошевелю, чтобы что-то делать подобное.
но попиздеть-то можно?
Eroina
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 14
Merit: 0


View Profile
October 28, 2016, 04:02:23 AM
 #31

А что тогда помешает мониторить свои неизрасходованные выходы и гонять их вовремя на другие свои адреса?
смерть.

если серьёзно - это вполне может обсуждаться.
предложение не хуже и не лучше многих других идей.
какие плюсы? ну, майнерам больше достанется. вы прикиньте - если N=10 лет, то в 2019-ом
году майнеры будут вводить в обращение те койны, которые сатоши намайнил но не воспользовался
то есть всегда известно, сколько монет в эффективном обращении находится, а не то что
народ гадает - проснется сатоши или он умер уже.

минусы тоже есть конечно.

разумеется, я и пальцем не пошевелю, чтобы что-то делать подобное.
но попиздеть-то можно?


Ну так пиз*еть то не мешки ворочить Grin

По сути способ распределения монет через ICO - это и есть антимайнинг: покупаешь 100к монет в начале исо, а в конце остаешься с 10к. "Согласно купленым билетам", то есть доли.
Pages: 1 2 [All]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!