Update MtGox - esito claim

[bitbollo]

@jack0m ma alla fine, tornano i bitcoin o l'equivalente (dell'epoca) in dollari?

[scusa la domanda ma è stata una vicenda "infinita" e non ho mai usato direttamente MTGOX (quando ho iniziato aveva già la nomea di prezzi pompati / ritardi nei prelievi.....)]

si potrà scegliere fra rimborso in crypto (tramite exchange accreditato) oppure in fiat. Ovviamente i bitcoin potrebbero non bastare per soddisfare tutte le richieste, in quel caso la differenza verrebbe versata in fiat. Viceversa, se le richieste in fiat dovessero eccedere la liquidità disponibile, il trustee sarebbe costretto a vendere parte delle riserve in BTC, cosa da evitare assolutamente per il dump che si rifletterebbe sul mercato.
Per questi motivi penso che la scelta migliore sia chiedere il rimborso in crypto.

ma ovvio rimborso in crypto, figurati.... non c'è granchè da discutere almeno "tra noi" .
valuterei magari dopo se cambiare come cambiare dove cambiare etc etc etc.... (ho un caso simile con cryptopia seppur dimensioni completamente differenti)

in questo caso, con mtgox,
:| chi dovesse scegliere il valore FIAT, si sa come lo calcoleranno? quotazione attuale/dell'epoca ( ) ?
davvero c'è il rischio ci siano più richieste per denaro FIAT

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[duesoldi]

Aggiungo una considerazione nel caso venga lasciata libertà di scelta per il rimborso tra fiat e cripto.

Nel caso si scegliesse fiat, ci potrebbe essere la possibilità di non dover pagare imposte almeno sulla quota corrispondente al valore posseduto al momento dell'evento.
Lascio un paio di link:

https://www.brocardi.it/notizie-giuridiche/risarcimento-danni-tassazione-irpef-solo-tratta-lucro-cessante/2097.html

https://www.informazionefiscale.it/risarcimento-danni-tassazione-redditi-da-lavoro-lucro-cessante

nei quali la parte che interessa è quella che parla di "danno emergente".

Naturalmente visto il significativo pump dai valori dell'epoca, è presumibile immaginare che questa quota sia decisamente bassa rispetto ai valori attuali e quindi - purtroppo - poco significativa.

Però magari a qualcuno può interessare..... 

[fillippone]

Mi raccomando, quella parte di crypto sarà assolutamente KYC'd. Attenzione a non fare "sciocchezze" con quelle somme, tipo farle passare da indirizzi che avete già usato o addirittura consolidarle con somme non-KYC.
So che sono banalità, ma meglio prevenire che curare.

[jack0m]

Aggiungo una considerazione nel caso venga lasciata libertà di scelta per il rimborso tra fiat e cripto.

Nel caso si scegliesse fiat, ci potrebbe essere la possibilità di non dover pagare imposte almeno sulla quota corrispondente al valore posseduto al momento dell'evento.
Lascio un paio di link:

https://www.brocardi.it/notizie-giuridiche/risarcimento-danni-tassazione-irpef-solo-tratta-lucro-cessante/2097.html

https://www.informazionefiscale.it/risarcimento-danni-tassazione-redditi-da-lavoro-lucro-cessante

nei quali la parte che interessa è quella che parla di "danno emergente".

Naturalmente visto il significativo pump dai valori dell'epoca, è presumibile immaginare che questa quota sia decisamente bassa rispetto ai valori attuali e quindi - purtroppo - poco significativa.

Però magari a qualcuno può interessare.....  

scusa ma fatico un po' a decifrare il legalese... Dando per scontato di scegliere il rimborso in crypto, in pratica se all'epoca avevi depositato X bitcoin, dovresti ricevere circa il 20% di X. Quindi tecnicamente hai comunque una perdita, perché dovrebbe esserci tassazione?
Altro discorso è se poi li venderai, calcolare la plusvalenza e relativa imposta.

EDIT: c'è il comunicato ufficiale:

https://www.mtgox.com/img/pdf/20211020_announcement_en.pdf

[duesoldi]

scusa ma fatico un po' a decifrare il legalese... Dando per scontato di scegliere il rimborso in crypto, in pratica se all'epoca avevi depositato X bitcoin, dovresti ricevere circa il 20% di X. Quindi tecnicamente hai comunque una perdita, perché dovrebbe esserci tassazione?
Altro discorso è se poi li venderai, calcolare la plusvalenza e relativa imposta.

E' una possibilità che citavo solo per rimborsi in fiat, come scrivevo. Per rimborsi in cripto non mi avventurerei nell'esplorare strade di quel tipo poiché data l'incertezza sulla gestione fiscale delle cripto in Italia la considererei la classica mossa di chi si tira la zappa sui piedi da solo.
Per chi intenda chiedere il rimborso in cripto non mi porrei il problema e gestirei quel rimborso al pari di qualsiasi altra cripto posseduta: dichiarazione RW per chi già la fa ecc. ecc.

[mxmenga]

semi-OT
mr frappuccino posta su twitter una news:
https://twitter.com/MagicalTux/status/1508398473812787201?s=20&t=fXOsnC2x7wJjl4A0H_U16w

per gli ex accont di mtgox verrà creato un NFT che certificherà che a suo tempo si era in possesso un account mtgox e si potrà scegliere che l'NFT esponga o meno i saldi

https://www.mtgoxnft.net/l/en-US/

[fillippone]

semi-OT
mr frappuccino posta su twitter una news:
https://twitter.com/MagicalTux/status/1508398473812787201?s=20&t=fXOsnC2x7wJjl4A0H_U16w

per gli ex accont di mtgox verrà creato un NFT che certificherà che a suo tempo si era in possesso un account mtgox e si potrà scegliere che l'NFT esponga o meno i saldi

https://www.mtgoxnft.net/l/en-US/

A cosa dovrebbe servire questo NFT? Trasferirlo comporta l’assunzione/perdita di qualche diritto?
Oppure è una sorta di “spilletta” da attaccarsi per riconoscersi tra quelli che hanno perso soldi con MtGox?

[jack0m]

semi-OT
mr frappuccino posta su twitter una news:
https://twitter.com/MagicalTux/status/1508398473812787201?s=20&t=fXOsnC2x7wJjl4A0H_U16w

per gli ex accont di mtgox verrà creato un NFT che certificherà che a suo tempo si era in possesso un account mtgox e si potrà scegliere che l'NFT esponga o meno i saldi

https://www.mtgoxnft.net/l/en-US/

Commemorative MtGox NFT???

Ma è una presa per il c*** o cosa? Dovremmo commemorare l'ottavo anniversario della scammata del secolo?? Ma che si fo*** lui e i suoi NFT..

A cosa dovrebbe servire questo NFT? Trasferirlo comporta l’assunzione/perdita di qualche diritto?
Oppure è una sorta di “spilletta” da attaccarsi per riconoscersi tra quelli che hanno perso soldi con MtGox?

Per me serve solo per raccogliere i dati aggiornati dei creditori, in modo da scremare meglio i bersagli per possibili hack, dato che casualmente:

Claim process
In order to receive a NFT as a MtGox customer, it is necessary to go through an identity verification process.

Bisogna essere veramente ritardati per sottoporsi a KYC per avere uno scamtoken completamente inutile e senza valore.

[babo]

MALOL
gli NFT degli SCAM mi mancavano.. che mondo pazzo pazzerello ahahahahaha
per me un coso del genere vale 0 tagliato
ricordiamo sempre fra prezzo e costo ci sta una differenza notevole ma comprare cose con una ampia divergenza fra i due

[jack0m]

Arrivata oggi una mail con novità in vista: https://www.mtgox.com/img/pdf/20220706_announcement_en.pdf

In realtà lì non dice molto, ci sono dei documenti da scaricare loggandosi sul proprio account, peccato che al momento si viene bannati perché a quanto pare i server sono crashati per sovraccarico di richieste

La notizia significativa forse è questa:

The Rehabilitation Trustee may, if necessary for the implementation of the
Rehabilitation Plan and with the permission of the Court, set a period during which the
assignment, transfer, succession, provision as collateral, or disposition by other means of
rehabilitation claims are prohibited (the “Assignment, etc. Restriction Reference
Period”).

In pratica verrà stabilito un perido in cui, fra le altre cose, non sarà permesso morire senza autorizzazione della Corte.
E va bè, posso assicurare che farò tutto il possibile per rispettare questa disposizione.

[flunitrazepam]

Salve, anche io coinvolto in questa vicenda infinita come una Soap Opera e tanto fiducioso di rivedere dei soldini.

Dopo l'arrivo del fascicolone giapponese che a tutti noi è arrivato e dopo l'enorme silenzio di questi mesi, in cui trall'altro non mi ero piu' collegato al sistema mtgox, oggi vedo anche io questa mail, non e' molto chiara ma vado a loggarmi dopo tanto tempo per vedere un po' che succede dentro. Da Windows Edge non mi fa loggare dandomi i messaggi di errore probably by cash di cui parlava precedentemente il collega.

Da Firefox mi fa Loggare dopo infiniti caricamenti ma dice che non trova la mia Hystory-reabilitation request come se non esistesse all' interno del sistema.

Da Chrome mi fa lo stesso...e se vado sulla mia richiesta mi dice "
Your results of acceptance or rejection of rehabilitation claims is not found."


Confrontiamoci per capire cosa stia succedendo, io non riesco praticamente piu' a vedere il mio resoconto contabile e le atre histories di sottoscrizione al rimborso pare...

A voi come procede?

per capire un po' cosa stia succedendo e per capire in caso se finalmente siamo vicini alla svolta

Thanks

[babo]

https://zerobin.net/?3bebe158827f5b71#qfQO1Gz79TG13xuu+Ix9Yt4Hg/MBmBDs66eGqAwYhXA=

per curiosita, correttezza, fantasia e sberleffi (loro a noi)
ho messo su un zerobin cosi che tutti possano leggere la aprte english della lettera

[jack0m]

Salve, anche io coinvolto in questa vicenda infinita come una Soap Opera e tanto fiducioso di rivedere dei soldini.

Dopo l'arrivo del fascicolone giapponese che a tutti noi è arrivato e dopo l'enorme silenzio di questi mesi, in cui trall'altro non mi ero piu' collegato al sistema mtgox, oggi vedo anche io questa mail, non e' molto chiara ma vado a loggarmi dopo tanto tempo per vedere un po' che succede dentro. Da Windows Edge non mi fa loggare dandomi i messaggi di errore probably by cash di cui parlava precedentemente il collega.

Da Firefox mi fa Loggare dopo infiniti caricamenti ma dice che non trova la mia Hystory-reabilitation request come se non esistesse all' interno del sistema.

Da Chrome mi fa lo stesso...e se vado sulla mia richiesta mi dice "
Your results of acceptance or rejection of rehabilitation claims is not found."


Confrontiamoci per capire cosa stia succedendo, io non riesco praticamente piu' a vedere il mio resoconto contabile e le atre histories di sottoscrizione al rimborso pare...

A voi come procede?

per capire un po' cosa stia succedendo e per capire in caso se finalmente siamo vicini alla svolta

Thanks

Onestamente non lo so cosa stia succedendo e cosa stia facendo il curatore, ma per la modica somma di 10,5 milioni di $ penso che si potesse pretendere un servizio migliore:

https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/vthe3n/will_he_invite_us_to_his_yacht/

[flunitrazepam]

Ma il disservizio che ho avuto io
Ovvero che su un browser mi crasha e su altri mi fa entrare ma
Senza trovare il riepilogo economico , e’ successo anche ad altri di voi
Oppure mi devo preoccupare ?

😅😅😅

[fillippone]

Ma il disservizio che ho avuto io
Ovvero che su un browser mi crasha e su altri mi fa entrare ma
Senza trovare il riepilogo economico , e’ successo anche ad altri di voi
Oppure mi devo preoccupare ?

😅😅😅

Io per fortuna, o forse purtroppo, non sono coinvolto nella situazione, quindi non so risponderti.
Sicuramente mi preoccupererei, sia che tu sia l’unico ad avere problemi, sia soprattutto che sia un problema generalizzato!

[jack0m]

Ma il disservizio che ho avuto io
Ovvero che su un browser mi crasha e su altri mi fa entrare ma
Senza trovare il riepilogo economico , e’ successo anche ad altri di voi
Oppure mi devo preoccupare ?

😅😅😅

a me non ha fatto crashare il browser ma dopo alcuni login falliti, mi ha bannato l'IP per 24 ore

Tocca riprovare domani, anche se da quel che ho letto in giro non c'è da aspettarsi granché di nuovo. Si tratta del solito annuncio per prepararsi ad annunciare un futuro annuncio di un'eventuale prossima distribuzione, non si sa bene come, non si sa quando

[jack0m]

Arrivata nuova mail che annuncia la disponibilità delle procedure per la selezione del metodo di pagamento (scadenza per decidere: 10 gen 2023) e per la verifica di identità.

[fillippone]

Arrivata nuova mail che annuncia la disponibilità delle procedure per la selezione del metodo di pagamento (scadenza per decidere: 10 gen 2023) e per la verifica di identità.

Hai tempo fino al 23 gennaio per decidere in che valuta ricevere un rimborso di Mt. Gox? Vabbè, meglio non avere dubbi, metti che non ci hai ancora pensato..... se è meglio avere BTC o avere FIAT, sapete, meglio non fare le cose di fretta!

Geni del male proprio!

[jack0m]

Arrivata nuova mail che annuncia la disponibilità delle procedure per la selezione del metodo di pagamento (scadenza per decidere: 10 gen 2023) e per la verifica di identità.

Hai tempo fino al 23 gennaio per decidere in che valuta ricevere un rimborso di Mt. Gox? Vabbè, meglio non avere dubbi, metti che non ci hai ancora pensato..... se è meglio avere BTC o avere FIAT, sapete, meglio non fare le cose di fretta!

Geni del male proprio!

bè non ci crederai, ma ancora adesso su Reddit capita regolarmente che appaia qualcuno che si risveglia improvvisamente da un letargo di più di otto anni, e se ne esce con qualche post del tipo "ho scoperto che dovrei ricevere qualcosa per dei vecchi bitcoin che avevo su MtGox, cosa dovrei fare? Sono ancora in tempo?"
Che poi è uno dei motivi per cui ci sono voluti anni solo per votare l'approvazione del piano di riabilitazione. Se non avessero concesso qualche altro mese di tempo, sarebbe comparso inesorabilmente qualche ritardatario, che magari avrebbe pure ricorso alle vie legali per estendere il periodo, facendo perdere a tutti ancora più tempo...

Io tanto avevo messo in conto fin dall'inizio una decina di anni per rivedere qualcosa, quindi se la distribuzione fosse effettivamente a gennaio, arriverebbe perfino in anticipo di un anno rispetto alle previsioni.
Certo se poi da qui a 3 mesi scoppiasse una guerra nucleare sarebbe comunque seccante avere atteso invano tutto questo tempo. Anche dalle parti del Giappone poi non si scherza ultimamente.

[Ale88]

Arrivata nuova mail che annuncia la disponibilità delle procedure per la selezione del metodo di pagamento (scadenza per decidere: 10 gen 2023) e per la verifica di identità.

Mi auguro che sia veramente la fine di questa incredibile vicenda, sia per chi deve cercare di recuperare qualcosa e sia per il settore cripto, almeno ci toglieremo dalle palle una volta per tutte pure il FUD di MtGox, che puntualmente prima o poi ritorna sempre.