[ANN] WAVES. Платфoрма криптo-активoв без кoмпрoмиссoв

[antyivan]

Ну сам не торгуешь, но конечно же агитируешь    Биржи взламывают, но я на них продолжаю торговать 
"Мы за все хорошее, против всего плохого"

Я не совсем понимаю как боты будут работать на ДЦ бирже. Ну тоесть как, понимаю, но такие боты будут очень сложными, и после цитаты которую я приведу:

"Почему в Bitsquare мало пользователей и почему их больше не станет никогда? Да все очень просто.
На централизованной бирже вы рискуете только тем, что админ биржи сбежит с баблом. Все. Но биржа годами нарабатывает себе репутацию и при хорошем обьеме торгов админу выгоднее собирать комиссии, чем сворачивать лавочку. Мало того, таких бирж куча и всегда есть выбор кому доверять ту или иную сумму.
На централизованной бирже/обменнике обмен происходит быстро. Комиссии низкие, тк вся комиссия идет админу в карман и на содержание биржи.
Пользоваться централизованной биржой очень просто, сможет любой.

В Bitsquare же все по другому. Во первых надо вносить sequrity-депозит на мультисиг-адрес. Это первый гемор.
Во вторых надо вручную подтверждать перевод.
В третьих надо доверять своему партнеру(тому, у кого покупаешь или продаешь битки). Партнер может динамить, может использовать различные махинации с банковскими переводами итд.
В 4х при возникновении спорной ситуации надо доверять арбитру.
Арбитры на шару работать не будут, чтобы они были готовы брать на себя гемор - надо им платить, так что комиссия по любому будет выше. Если 1 арбитр, то комиссия низкая, но какая же это децентрализация? А чем больше арбитров, тем выше комиссия. Ну не будет арбитр работать за 100 баксов в год.
В 3х арбитр - это какой-то анонимус, мало того, он у вас может запросить документы, верификации, видеозвонок итд
- пруф https://bitsquare.io/arbitration_system.pdf
Нахуй такое кому надо? Админ биржи максимум скан паспорта просит, можно и левый дать.
В итоге получается, что рисков на Bitsquare больше(доверять надо 2м непонятным анонимусам вместо того, чтобы доверять проверенному временем и людьми сайту)
Мало того, нет никакой гарантии обмена. Партнер может seсurity депозит внести, а бабки не переведет. И так ваши битки застрянут в мультисиг-адресе, будете ждать долго, пока арбитр не разрулит, а к этому времени курс упадет и вы потеряете деньги. Это один из вариантов, а их есть масса.
Другой вариант - вы должны партнеру предоставить свои платежные банковские реквизиты, чтобы он вам, перевел бабки. А партнер их возьмет да использует в своих целях и бабки вам не переведет. И в суд на него не подадите, тк ваш партнер - полный анонимус.

Вот и получается, что такой гемор, как Bitsquare реально хуже по всем параметрам, чем обычная централизованная биржа." за авторством Kilbax-а

Жди релиза dex и вопросы отпадут сами собой.

[1713412777]

1713412777

[1713412777]

1713412777

[1713412777]

1713412777

[krakozyabra]

Жди релиза dex и вопросы отпадут сами собой.

Кстати, а когда релиз обещали7

[antyivan]

Жди релиза dex и вопросы отпадут сами собой.

Кстати, а когда релиз обещали7

В конце этого месяца

[Undland]

2. Bitsquare это и есть чистая децентрализация. Если в этой дичи от Вейвс будет не так, то значит не факт что она децентрализована. Вот какая там альтернатива мультисиг адресам? Ты вообще понимаешь зачем они нужны в децентрализованной бирже? Как в твоем кошельке в Вейвс будет осуществляться передача средств? Если просто "ну я нажал продать, и оно продалось" то она не централизована и это развод для лохов.

Полагаю что мультиподпись нужна для обменника, чтобы одна из сторон не смогла отменить сделку, например отключением компа от инета. Если все активы сконвертированы в ассеты (оба актива из пары внутри блокчейна) то не вижу необходимости в гаранте третьего лица. Поправьте кто вкурсе. Кстати битсквэа какраз как обменник позиционирует себя. Есть примеры из других бирж, например NXT или OpenLedger?

[c1oud]

Этот вопрос был актуальным летом а сейчас он совершенно не актуален. После полноценного запуска децентрализованной биржи он сам по себе умрет.

Без фиатгейтов эти дц биржи никому не нужны это факт. Но я не могу понять саму суть взаимодействия. Кто этот фиат будет принимать, на каких основаниях, в чьей юрисдикции и что они с этого будут иметь

Вот, например, я ООО и хочу принимать рубли для такой биржи за скромную комиссию, дядя Вася принес мне 1к, я зачислил их себе на счет, а дальше то что? Получается фиат хранится у меня, но числится за дядей Васей в кошельке Waves. Получается для каждой валюты должна быть контора или всеми признанные электронные кошельки, через которые можно пополнить счет и вывести обратно

В таком случае Вам необходима лицензия типа как для банка. Совсем другое дело, если волны расценивать как товар. Тогда дядя Вася просто покупает у Вас волны, примерно, как апельсины на базаре. Для такой деятельности по сути и лицензии особой не нужно, просто частное предприятие и налог в зависимости от оборота.

Если я не ошибаюсь то вопрос был не просто в обмене а в гарантии стоимости/наличия криптоРублей/криптоДоллара по отношению к фиатной валюте (1 крипоРубль = 1 рубль). Тоесть должен быть центральный провайдер(ы) криптоФиата и Фиата, кто в любой момент обменяет ваш криптоФиат на Фиат, без компромисов и каких либо условий (но с какой-то комиссией обмена скажем не больше 2,5%). Будет ли кто-то выступать центальным создателем токкенов криптоФиата, кто в свою очередь будет находить партнеров (кто будет гарантом хранения скажем рублей в N-ом колличестве) для эмиссии криптоФиата.

[krakozyabra]

Этот вопрос был актуальным летом а сейчас он совершенно не актуален. После полноценного запуска децентрализованной биржи он сам по себе умрет.

Без фиатгейтов эти дц биржи никому не нужны это факт. Но я не могу понять саму суть взаимодействия. Кто этот фиат будет принимать, на каких основаниях, в чьей юрисдикции и что они с этого будут иметь

Вот, например, я ООО и хочу принимать рубли для такой биржи за скромную комиссию, дядя Вася принес мне 1к, я зачислил их себе на счет, а дальше то что? Получается фиат хранится у меня, но числится за дядей Васей в кошельке Waves. Получается для каждой валюты должна быть контора или всеми признанные электронные кошельки, через которые можно пополнить счет и вывести обратно

В таком случае Вам необходима лицензия типа как для банка. Совсем другое дело, если волны расценивать как товар. Тогда дядя Вася просто покупает у Вас волны, примерно, как апельсины на базаре. Для такой деятельности по сути и лицензии особой не нужно, просто частное предприятие и налог в зависимости от оборота.

Если я не ошибаюсь то вопрос был не просто в обмене а в гарантии стоимости/наличия криптоРублей/криптоДоллара по отношению к фиатной валюте (1 крипоРубль = 1 рубль). Тоесть должен быть центральный провайдер(ы) криптоФиата и Фиата, кто в любой момент обменяет ваш криптоФиат на Фиат, без компромисов и каких либо условий (но с какой-то комиссией обмена скажем не больше 2,5%). Будет ли кто-то выступать центальным создателем токкенов криптоФиата, кто в свою очередь будет находить партнеров (кто будет гарантом хранения скажем рублей в N-ом колличестве) для эмиссии криптоФиата.

Я схему работы этих фиатгейтов вообще собрать не могу в логичную последовательную цепочку. Когда мы пополняем счет в какой-то платёжке, даже осуществляя это действо через посредников типа Contact, то эти деньги всё равно потом поступают на р/с платёжки. А здесь куда фиат будет поступать? Как это всё может функционировать децентрализованно?

[midvidyk]

Такие вопросы лучше задавать разработчикам в ихнем slack chat-e, но чет мне кажется что они сами не знают как это все реализовать, вот и водят всех за нос. Если волны покажут dex в конце месяца, то удивят самих себя.

[krakozyabra]

Получается, что кто-то должен генерировать крипто_доллары, а контора которая принимает фиат, должна иметь запас этих крипто_долларов, чтобы при получении бумаги осуществлять перевод внутри кольшелька на заданный акк

[krakozyabra]

Вопрос: кто будет эмитентом криптодолларов? или их что-то заменит из уже существующих токенов? Врятли эту функцию могут предоставить посредникам, значит будет какой-то центр типа фрс )) или Саша сам сгенерирует криптобаксы, как сгенерировал WCT, которые посредники должны будут выкупить 1 к 1 и потом обменивать на бумажку в своих офисах или где-то ещё

[Undland]

Такие вопросы лучше задавать разработчикам в ихнем slack chat-e, но чет мне кажется что они сами не знают как это все реализовать, вот и водят всех за нос. Если волны покажут dex в конце месяца, то удивят самих себя.

Кругом сплошное наебалово.

Я думаю Саша просто свой Coinomat прикрутит и все. Который он не знает как сделать.

Q: “Coinomat is now going to be integrated into the Waves Platform as opposed to being sold. Can we please get clarification on what is transpiring and how this is to be implemented?”
A: “Coinomat will be one of the gateways for Waves. It will have Euros and Dollars there. As you know, there was CoinoUSD there that needs to be supported further. It will be supported as a USD token on Waves platform. It won’t be sold; it doesn’t make much sense at this stage. I had this idea, but I decided against it. There’s going to be some nice functionality, maybe, with Mycelium. They are going to be launching a new version of the mobile wallet that will have Bitcoin and Ethereum within it. Also Dash, and maybe some other coins too. Coinomat will provide the instant exchange within the Mycelium wallet. There are also some other developments with payment cards that can be integrated somehow into the Waves platform. Currently, Coinomat has working payment cards, so we just can’t just transfer them to Waves… So, there are several directions that we would like to pursue with Coinomat now.”

А тем временем несуществующий DEX уже протестировали в тестнете.

[krakozyabra]

Вся беда таких разработок, что разрабы получают все деньги ico выкатив какой-то полурабочий кошелек сверстанный на коленке, а не траншами: выкатили рабочий кошелек - лям получили к выводу, выкатили биржу - получи ещё 3, на дальнейшее развитие. Не смог ума дать - остаток обратно поделили между инвесторами и разошлись. Такая ерунда во многих сферах. Попробуйте, например, что-то заказать у фрилансера и заплатите ему 100% сразу, заказ вы будете ждать ооочень долго и только угроза оставить негативный отзыв заставляет его работать. Здесь, как мы знаем, такой системы нет и вообще отвественности никакой нет.

[johhnyUA]

Я схему работы этих фиатгейтов вообще собрать не могу в логичную последовательную цепочку. Когда мы пополняем счет в какой-то платёжке, даже осуществляя это действо через посредников типа Contact, то эти деньги всё равно потом поступают на р/с платёжки. А здесь куда фиат будет поступать? Как это всё может функционировать децентрализованно?

Ну я вот тоже хз. В том же bitsaquare сделка осуществляется просто напрямую, нет никаких левых контор и тд. ТЫ продаешь биток, даешь реквизиты своего банка и торговый партнер отправляет туда бабло.

Полагаю что мультиподпись нужна для обменника, чтобы одна из сторон не смогла отменить сделку, например отключением компа от инета. Если все активы сконвертированы в ассеты (оба актива из пары внутри блокчейна) то не вижу необходимости в гаранте третьего лица. Поправьте кто вкурсе. Кстати битсквэа какраз как обменник позиционирует себя. Есть примеры из других бирж, например NXT или OpenLedger?

Она еще нужна для того, что бы ты не перевел бабки а твой торговый оппонент тебе дулю не показал. Как то так.
Так вот, без этого я хз что это за децентрализованная биржа. Если ассеты хранятся внутри кошелька, то эту инфу кто-то должен сохранять и экспортировать в сеть. Если эта инфа будет храниться на твоем кошельке, то "легким" его уже никак не назовешь. Он должен будет подгружать целый блокчейн, что бы знать сколько и у кого.
Конечно, эту информацию может хранить Сашка, но тогда никакой децентрализации нет, а наоборот - усложнение жизни.

[c1oud]

Получается, что кто-то должен генерировать крипто_доллары, а контора которая принимает фиат, должна иметь запас этих крипто_долларов, чтобы при получении бумаги осуществлять перевод внутри кольшелька на заданный акк

Кто-то первый кто будет их эмитировать сможет их эмитировать и в предь + распределять партнерам кто фиат держать будут, вопрос исключительно в гарантии возможного обмена. Тоесть на самом деле 100% фиата к криптоФиату не должно быть, но готовность столько фиата показать должна быть (вопрос капитализации провайдера/гаранта фиата, типо банка).

[c1oud]

Такие вопросы лучше задавать разработчикам в ихнем slack chat-e, но чет мне кажется что они сами не знают как это все реализовать, вот и водят всех за нос. Если волны покажут dex в конце месяца, то удивят самих себя.

Кругом сплошное наебалово.

Я думаю Саша просто свой Coinomat прикрутит и все. Который он не знает как сделать.

Q: “Coinomat is now going to be integrated into the Waves Platform as opposed to being sold. Can we please get clarification on what is transpiring and how this is to be implemented?”
A: “Coinomat will be one of the gateways for Waves. It will have Euros and Dollars there. As you know, there was CoinoUSD there that needs to be supported further. It will be supported as a USD token on Waves platform. It won’t be sold; it doesn’t make much sense at this stage. I had this idea, but I decided against it. There’s going to be some nice functionality, maybe, with Mycelium. They are going to be launching a new version of the mobile wallet that will have Bitcoin and Ethereum within it. Also Dash, and maybe some other coins too. Coinomat will provide the instant exchange within the Mycelium wallet. There are also some other developments with payment cards that can be integrated somehow into the Waves platform. Currently, Coinomat has working payment cards, so we just can’t just transfer them to Waves… So, there are several directions that we would like to pursue with Coinomat now.”

А тем временем несуществующий DEX уже протестировали в тестнете.

От какого числа эта информация? Есть что-то свежее не эту тему? Мне в этой фразе не понравилась часть "can be integrated somehow into the Waves platform" якобы, как-то можно будет итегрировать в платформу. Вот может уже планы конкретные есть и возможные вопросы которые были раньше уже решены. Такая вот инфомрация сейчас бы кстати была и позитивно повлияла бы на развитие в общем.

[Undland]

WAVES Weekly No. 25

http://coremedia.info/index.php/waves-news/item/378-waves-weekly-no-25

[c1oud]

WAVES Weekly No. 25

http://coremedia.info/index.php/waves-news/item/378-waves-weekly-no-25

ооо "35 BTC will be sent to WCT holders in the form of a WavesBTC token, which will be redeemable for BTC through gateway to be implemented in due course." а вот и первые BTC токкены на волнах копейки конечно, но всеравно приятно. Хоть наконец-то получим какие-либо ответы на вопросы предыдущей страницы. Ждемс недельку

[Undland]

Syscoin 2.1.1 has support for dynamically updating the currencies supported by the marketplace dependent upon which peg the merchant has selected for their offer listing. We will be demonstrating this ability this weekend by adding support for five new currencies to the Syscoin marketplace- Ethereum (ETH), Waves (WAVES), Dash (DASH), Factom (FCT), and Monero (XMR). Through the power of the dynamic peg system these new currencies will become available for all merchants to price their item in as of 12pm US/PST.

http://syscoin.org/january-dev-update-blockmarket/

[Dxt]

Получается, что кто-то должен генерировать крипто_доллары, а контора которая принимает фиат, должна иметь запас этих крипто_долларов, чтобы при получении бумаги осуществлять перевод внутри кольшелька на заданный акк

Кто-то первый кто будет их эмитировать сможет их эмитировать и в предь + распределять партнерам кто фиат держать будут, вопрос исключительно в гарантии возможного обмена. Тоесть на самом деле 100% фиата к криптоФиату не должно быть, но готовность столько фиата показать должна быть (вопрос капитализации провайдера/гаранта фиата, типо банка).

Неужели не ясно, что коиномат Сашкин будет выступать типо банком и драть еще с комсу только себе в карман, а владельцы волн копейки получат, которые даже не окупят впс на ноду. Хотя вы же верите про сказку в 5к баксов в месяц, верьте дальше..

[leshutov]

Получается, что кто-то должен генерировать крипто_доллары, а контора которая принимает фиат, должна иметь запас этих крипто_долларов, чтобы при получении бумаги осуществлять перевод внутри кольшелька на заданный акк

Кто-то первый кто будет их эмитировать сможет их эмитировать и в предь + распределять партнерам кто фиат держать будут, вопрос исключительно в гарантии возможного обмена. Тоесть на самом деле 100% фиата к криптоФиату не должно быть, но готовность столько фиата показать должна быть (вопрос капитализации провайдера/гаранта фиата, типо банка).

Неужели не ясно, что коиномат Сашкин будет выступать типо банком и драть еще с комсу только себе в карман, а владельцы волн копейки получат, которые даже не окупят впс на ноду. Хотя вы же верите про сказку в 5к баксов в месяц, верьте дальше..

А чего спорить? Пару месяцев и все станет понятно. Комса вроде как будет небольшой а ктому же владельцы нод смог зарабатывать за счет большого ко-ва ордеров на автоматической торговли.

[Dxt]

Неужели не ясно, что коиномат Сашкин будет выступать типо банком и драть еще с комсу только себе в карман, а владельцы волн копейки получат, которые даже не окупят впс на ноду. Хотя вы же верите про сказку в 5к баксов в месяц, верьте дальше..

А чего спорить? Пару месяцев и все станет понятно. Комса вроде как будет небольшой а ктому же владельцы нод смог зарабатывать за счет большого ко-ва ордеров на автоматической торговли.

Заквочу, в начале марте посмеемся вместе за 5к баксов и над крупным заработком нод. з.ы. простой памп не отрицаю, так Сашке еще ливануть хомякам надо, речь идет именно о нодах.