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Author Topic: Der aktuelle ETH Kursverlauf  (Read 29836 times)
willi9974
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April 07, 2016, 05:56:46 PM
 #1

Hallo zusammen,

sagt mal warum geht denn der ETH Kurs so steil bergab?
Ist schon krass, erst über 10 EUR jetzt unter 8 EUR :-(

https://www.coingecko.com/de/kurs_chart/ethereum/eur

Viele Grüße
Willi

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ZyTReX
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April 07, 2016, 07:13:45 PM
 #2

Der Grund nennt sich Altcoin  Wink

willi9974
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April 07, 2016, 07:24:42 PM
 #3

kannst du das mal bitte mit ein paar Sätzen ausführen, ich steh auf dem schlauch...

danke und gruss
Willi

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ulrich909
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April 07, 2016, 07:25:00 PM
 #4

Alles was steigt, wird auch wieder fallen. Es ist überall immer dasselbe Spiel. Einige kaufen günstig ein und verkaufen mit Gewinn und andere kaufen teuer ein. Ansonsten würde das Spiel ja nicht funktionieren. Ohne Käufer und Verkäufer kein Handel und somit kein Kurs.

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Kaufen oder doch lieber verkaufen? Rebalancing für Leute die sich nicht sicher sind https://bitcointalk.org/index.php?topic=2099548.0
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sn@tch
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April 07, 2016, 10:17:40 PM
 #5

Naja, man gewöhnt sich halt sehr schnell an einen Kurs. Wir sind jetzt innert kurzer Zeit von 0.80 auf 15.- gekommen, jetzt bei 10.- alles normal würde ich sagen.
zimbo123
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April 08, 2016, 04:58:02 AM
 #6

Spekulanten, Anleger wie man so etwas auch bei Cryptocoins jetzt nennt, bekommen langsam kalte Füße und verkaufen in "Panic" ihre Coins, gibt es nicht genug Käufer, dann fällt der Kurs. So ist die Börse halt.
Zudem befindet sich der Dollar auf einem 18 Monats tief, ist in den letzten Tagen ziemlich gefallen, aktuell liegen wir bei ca. 1,13. Kann man schön am Bitcoin Kurs verfolgen, der Kurs in Euro  hat sich in den letzten Tagen wenig verändert, schaut man sich den Kurs in Dollar an, sieht man schon eine deutlichere Steigerung in den letzten Tag.

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Bytekiller
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April 08, 2016, 04:58:40 AM
 #7

Naja, man gewöhnt sich halt sehr schnell an einen Kurs. Wir sind jetzt innert kurzer Zeit von 0.80 auf 15.- gekommen, jetzt bei 10.- alles normal würde ich sagen.

ich würd sagen wir sind noch deutlich über dem kurs.
mitte Jan. war der er noch bei 0,004 BTC. Jetzt erfolgt halt die Korrektur

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

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sofu
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April 08, 2016, 07:48:54 AM
 #8

Dead Cat Bounce für die nächste Zeit, denke ich. Nicht nur ETH, sondern auch die anderen hochgepumpten Coins auf Poloniex. Die großen Käufe gibts auch nicht mehr. Ich werde erstmal ne ganze Weile abwarten, bevor ich wieder Altcoins kaufen werde

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April 08, 2016, 08:51:06 AM
 #9

Das sieht nicht gut aus, die 10 Dollar-Marke bei Ethereum war von enormer Wichtigkeit:
https://altcoinspekulant.wordpress.com/2016/04/08/altcoins-im-rueckwaertsgang-ethereum-wieder-einstellig/

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April 08, 2016, 08:57:36 AM
 #10

Naja, man gewöhnt sich halt sehr schnell an einen Kurs. Wir sind jetzt innert kurzer Zeit von 0.80 auf 15.- gekommen, jetzt bei 10.- alles normal würde ich sagen.

Ich sehe da noch ne Menge Stufen auf dem Weg nach unten um ehrlich zu sein.
Und ich bin mir auch ziemlich sicher dass das auch weiterhin passieren wird. Es ist ein gradueller Abstieg und eben kein Megadump wie bei so vielen anderen Altcoinblasen zuvor.Das Ding schleicht sich aus sozusagen.

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sn@tch
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April 08, 2016, 09:23:41 AM
 #11

buy when there's blood in the streets Cheesy

Ne mal Spass bei Seite, ETH ging schon ziemlich krass ab. es ist nur vernünftig bei Kursen wie jetzt überlegt zu handeln, vielleicht nicht gleich all out, ich für meinen Teil bin 50/50 ETH/BTC. Eth habe ich auf einem Paperwallet, bissl was habe ich in FIAT.

Bester move jetzt, 50/50 und nicht mehr auf den Chart schauen Tongue
Randall_Flagg
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April 08, 2016, 09:31:02 AM
 #12

Das sieht nicht gut aus, die 10 Dollar-Marke bei Ethereum war von enormer Wichtigkeit:
https://altcoinspekulant.wordpress.com/2016/04/08/altcoins-im-rueckwaertsgang-ethereum-wieder-einstellig/


ETH war unter 10 USD schon vor 2 Wochen, danach folgte wieder ein Bump nach oben.
allyouracid
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April 08, 2016, 09:32:08 AM
 #13

Dead Cat Bounce für die nächste Zeit, denke ich.
Dead Cat Bounce ist doch die kurzfristige, plötzliche, sofort wieder verschwindende Korrektur nach oben, kurz nachdem es einen außerordentlichen Dump gegeben hat? Huh

Ich glaube, dass ETH sich jetzt erstmal erholen muss. Der Preis ist immernoch wahnsinnig hoch. Und das Volumen, und überhaupt.
Was mich schon länger interessiert: weiß jmand, wer da die ganze Zeit so am Pumpen ist bzw. war? Ich meine jetzt nicht unsere kleinen "Crypto-Whales". Die sind doch fast alle viel zu klein, um bei ETH merklich was auszurichten. Das waren ja Dimensionen, die den LTC Pump auf 45$ bei Weitem übersteigen.

sn@tch
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April 08, 2016, 10:07:27 AM
 #14

Dead Cat Bounce für die nächste Zeit, denke ich.
Dead Cat Bounce ist doch die kurzfristige, plötzliche, sofort wieder verschwindende Korrektur nach oben, kurz nachdem es einen außerordentlichen Dump gegeben hat? Huh

Ich glaube, dass ETH sich jetzt erstmal erholen muss. Der Preis ist immernoch wahnsinnig hoch. Und das Volumen, und überhaupt.
Was mich schon länger interessiert: weiß jmand, wer da die ganze Zeit so am Pumpen ist bzw. war? Ich meine jetzt nicht unsere kleinen "Crypto-Whales". Die sind doch fast alle viel zu klein, um bei ETH merklich was auszurichten. Das waren ja Dimensionen, die den LTC Pump auf 45$ bei Weitem übersteigen.

das der Preis hoch ist, ist schwierig zu sagen. Ich finde ETH ziemlich innovativ und man weiss nicht was noch kommen wird. Es kommen paar geile Programme die auf Ethereum basieren:

slock.it

Arcade City der Uber "Killer":

https://www.youtube.com/watch?v=qiHZM6M-THM


diese Jungs wollen sogar eine Insel kaufen und Etheria gründen Cheesy, einen Staat ohne Regierung, witziger Gedanke.
https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/4dorx0/lets_buy_an_island_dao_for_ethereum/



den Preis von Ethereum in diesem Stadium zu nennen wird wohl ziemlich schwierig, gut ist sicher wenn man ein paar Ether zur Seite hat und einfach nicht mehr anfassen! haut eure Ether auf ein Paperwallet und wartet ab.
ich habe meine Coins von den Börsen rausgenommen.

stay safe Wink
Vaagar
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April 08, 2016, 10:51:44 AM
 #15

Dead Cat Bounce für die nächste Zeit, denke ich.

Ist noch zu früh für einen Dead Cat Bounce. Im Endeffekt muss man jetzt schauen ob der Kurs wieder an dem Widerstand abprallt.
Seit März ist der Kurs bei ~0,023 BTC abgeprallt. Ist Kurs nach unten ausgebrochen und wurde wieder nach oben geschoben. Wie es vermutlich weitergeht sehen wir erst morgen nachdem die Tageskerze abgeschlossen ist. Spätestens am Montag haben wir klarheit, ob der Widerstand "nachhaltig" durchbrochen wurde.. dann gehts abwärts bis etwa 0,014 BTC.

Annahme wurde auf Basis des Poloniex ETH Charts für den Gesamtzeitraum mit Tageskerzen getroffen.

Ist meine Einschätzung Smiley


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sofu
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April 10, 2016, 08:11:52 AM
 #16

Double Bottom und am unteren Ende der Cloud. Wenns hier runter geht, wirds wohl hässlich



Sieht auch so aus, als wenn die Pumper ihre Bitcoins von Polo genommen haben.

https://blockchain.info/charts/balance?address=17irB8xLxhVRerCoUyypnmpoak3QBpVp2z

Bitze
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April 10, 2016, 11:32:05 AM
 #17

So habe mir mal 200 Stück gegönnt 😄

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April 10, 2016, 11:33:22 AM
 #18

So habe mir mal 200 Stück gegönnt 😄

Falscher Zeitpunkt  Tongue .

Auf Poloniex kracht es jetzt richtig ) und Polo fällt hin und wieder aus loOl.  Panic sells everywhere.  Macht Spass zu zu schauen ),  wenn sich alles gelegt hat, wird es wieder Zeit günstig einzusteigen, ich habe zuviele geschlossene Positionen gehabt. Werde Qora, Monero und Eth zu Basispreisen wieder einkaufen.  Smiley

Edit: NEM bleibt stabil, ein gutes Zeichen.


allyouracid
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April 10, 2016, 11:37:29 AM
 #19

So habe mir mal 200 Stück gegönnt 😄
Ich habe etwas über 200 verkauft, vorhin. Das Bild weiter oben über die BTC, die Polo verlassen haben, hat mich dann doch erstmal überzeugt. Werde wieder einsteigen, wenn ein bottom confirmed ist.

sofu
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April 10, 2016, 11:47:01 AM
 #20

Man könnte probieren den ein oder anderen Margin Crash aufzufangen und zu flippen. Stellar war gerade bei 34 SAT lol

Ansonsten würde ich auch auf einen Boden warten. Am besten Double Bottom über einen Zeitpunkt von 2-3 Monaten und Geduld haben  Wink

Bitze
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April 10, 2016, 12:39:53 PM
 #21

Bei mir war es Bauchgefühl....
Manchmal verliert man und manchmal gewinnt man... Bin sowieso eher Long :-)

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 #22

wow, der Kurs zieht wieder an...

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April 17, 2016, 06:12:52 PM
 #23

Ich hab mich mal ein bisschen im englischen Altcoinbereich durchgelesen,
gibt ja ne menge Eth einträge was ich bemerkt habe es gibt ne menge user die entwickeln schon einen richtigen hass
gegenüber dem Ethereum Projekt woran liegt das ?
wenn es nach den Foreneinträge gehen würde müsse ich heute alle meine Ethcoins verkaufen

Gruß

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Bitze
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April 17, 2016, 07:44:58 PM
 #24

So habe mir mal 200 Stück gegönnt 😄

Da habe ich ein gutes Bauchgefühl gehabt bei 7,50$ zu kaufen... 😄

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April 19, 2016, 05:45:22 AM
 #25

Ich hab mich mal ein bisschen im englischen Altcoinbereich durchgelesen,
gibt ja ne menge Eth einträge was ich bemerkt habe es gibt ne menge user die entwickeln schon einen richtigen hass
gegenüber dem Ethereum Projekt woran liegt das ?

Ein Teil sind sicher die eingefleischten Bitcoinuser, die keine Kryptowährungen neben BTC dulden.

Aber so gut wie jedes (zeitweise) erfolgreiche Altcoin-Projekt wurde bisher von einer Menge Hater angegriffen. Ich erwähne nur Litecoin, PPC, NXT, Darkcoin (ex-Name von Dash) und ganz besonders auch Ripple ... Ein Teil dieser wertvollen Beiträge ist sicher nicht ganz uneigennützig, wenn man gerade verkauft hat wird gerne mal so ein Thread gepostet Wink

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April 22, 2016, 04:55:42 PM
 #26

Erholsame Korrektur würd ich mal sagen, wenn es nach mir geht, kann das ruhig noch ein bißchen sinken.

there is always a light at the end of the tunnel...
thiel
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April 26, 2016, 06:53:19 AM
 #27

Erholsame Korrektur würd ich mal sagen, wenn es nach mir geht, kann das ruhig noch ein bißchen sinken.


Das macht er ja gerade :/ Er sollte auf jeden Fall diese Woche wieder steigen da ich noch ein paar geminte ETH habe Cheesy

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April 26, 2016, 08:14:39 AM
 #28

Erholsame Korrektur würd ich mal sagen, wenn es nach mir geht, kann das ruhig noch ein bißchen sinken.


Das macht er ja gerade :/ Er sollte auf jeden Fall diese Woche wieder steigen da ich noch ein paar geminte ETH habe Cheesy

solange der BTC-Preis steigt sehe ich keine große Chance das der ETH auch steigt

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

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April 26, 2016, 10:55:37 AM
 #29

na dann schauen wir mal wie es weiter geht.
long-term bei altcoins ist ja immer so ne sache
willi9974
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 #30

ETH steht wieder auf 8,00 EUR

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2016-04-26 6,57162904
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Hier der wahrscheinliche Grund --> http://www.btc-echo.de/dao-token-fuer-2-millionen-dollar-in-wenigen-stunden-verkauft-20160501/

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May 02, 2016, 06:24:07 AM
 #31

ETH steht wieder auf 8,00 EUR

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Datum Kurs (EUR)
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2016-05-01 7,70945996
2016-04-30 7,76729718
2016-04-29 6,52952901
2016-04-28 6,38673750
2016-04-27 6,81949183
2016-04-26 6,57162904
2016-04-25 6,93705483


Hier der wahrscheinliche Grund --> http://www.btc-echo.de/dao-token-fuer-2-millionen-dollar-in-wenigen-stunden-verkauft-20160501/

Jo Willi Smiley aber der Bericht stimmt wohl nicht so ganz von BTC-ECHO, auf der daohub seine steht nämlich schon 117 M DAO Token Created
die sind schon bei fast 11M $  Krass.
Ich hab gestern ein wenig eingekauft mal gucken was wird.

www.wavesnode.de      PROFESSIONELLER WAVESNODE
taurados
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May 02, 2016, 11:43:20 AM
 #32

ETH steht wieder auf 8,00 EUR

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Datum Kurs (EUR)
2016-05-02 7,99361028
2016-05-01 7,70945996
2016-04-30 7,76729718
2016-04-29 6,52952901
2016-04-28 6,38673750
2016-04-27 6,81949183
2016-04-26 6,57162904
2016-04-25 6,93705483


Hier der wahrscheinliche Grund --> http://www.btc-echo.de/dao-token-fuer-2-millionen-dollar-in-wenigen-stunden-verkauft-20160501/

Jo Willi Smiley aber der Bericht stimmt wohl nicht so ganz von BTC-ECHO, auf der daohub seine steht nämlich schon 117 M DAO Token Created
die sind schon bei fast 11M $  Krass.
Ich hab gestern ein wenig eingekauft mal gucken was wird.

in dao geh ich nicht rein ist genauso overbuyed wie waves

wir werden sehen was lisk macht falls das ein fiasko wird sind icos endgültig gestorben fürs erste
ammi84
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May 02, 2016, 12:16:52 PM
 #33

hab den peak mal mitgenommen und n wenig was in BTC zurück getauscht ...
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May 04, 2016, 06:16:46 AM
 #34

Hey Leute,

was meint ihr ist der Hype wegen DAO jetzt vorbei so das der Preis von ETH langsam wieder fällt?
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May 04, 2016, 07:16:55 AM
 #35

Hey Leute,

was meint ihr ist der Hype wegen DAO jetzt vorbei so das der Preis von ETH langsam wieder fällt?
Tut er doch schon

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

BTC-Tips:15u59zNGnQWcjGCUWZTmypGf5ZNpnrq3dH
djego2811
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May 04, 2016, 07:31:07 AM
 #36

Hey Leute,

was meint ihr ist der Hype wegen DAO jetzt vorbei so das der Preis von ETH langsam wieder fällt?
Tut er doch schon

Ja kurz nachdem ich gepostet habe Cheesy
Denn gestern war es so das ich bei 8.50 eingestiegen bin und ne halbe Stunde später hat er diesen Kurz bis jetzt nicht wieder gesehen Cheesy
Bevor ich aber bei 8,50€ Gekauft habe ist er immer gependelt zwischen 8,50-8,70€.
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May 04, 2016, 07:53:00 AM
 #37

bin mal gespannt wenn der verkäufer von DAO seine ganzen ETH umtauscht

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May 12, 2016, 11:51:59 AM
 #38

hab ich was verpasst oder was ist heute los?

Alohaboy?!
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May 12, 2016, 07:59:03 PM
 #39

ETH steht wieder auf 8,00 EUR

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Datum Kurs (EUR)
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2016-04-29 6,52952901
2016-04-28 6,38673750
2016-04-27 6,81949183
2016-04-26 6,57162904
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Hier der wahrscheinliche Grund --> http://www.btc-echo.de/dao-token-fuer-2-millionen-dollar-in-wenigen-stunden-verkauft-20160501/

Jo Willi Smiley aber der Bericht stimmt wohl nicht so ganz von BTC-ECHO, auf der daohub seine steht nämlich schon 117 M DAO Token Created
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Ich hab gestern ein wenig eingekauft mal gucken was wird.

in dao geh ich nicht rein ist genauso overbuyed wie waves

wir werden sehen was lisk macht falls das ein fiasko wird sind icos endgültig gestorben fürs erste


Ich bin auch sehr gespannt wie es bei Link läuft.
Jetzt ETH zu kaufen für die DAO macht nach meiner Meinung überhaupt keinen Sinn.
Denke der ETH preis wird erstmal wieder fallen nach dem release

willi9974
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May 13, 2016, 06:19:13 AM
 #40

Verdammt, jetzt hab ich den Einstieg verpasst!
Ich wollte noch fett einkaufen bei 7 EUR  Angry

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2016-05-12 8,87072467
2016-05-11 8,73701459
2016-05-10 8,22050742
2016-05-09 8,21734082
2016-05-08 8,35915822
2016-05-07 8,22575846
2016-05-06 8,13442575
2016-05-05 8,61824731
2016-05-04 8,19450672
2016-05-03 8,07433254
2016-05-02 8,76867722
2016-05-01 7,70945996
2016-04-30 7,76729718
2016-04-29 6,52952901

Warum steigt denn der Kurs so auf einen Schlag, habe es in den letzten tagen leider nicht verfolgt...
Und lohnt es sich noch einzukaufen?

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Vaagar
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May 13, 2016, 09:11:42 AM
 #41

Verdammt, jetzt hab ich den Einstieg verpasst!
Ich wollte noch fett einkaufen bei 7 EUR  Angry

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2016-05-03 8,07433254
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2016-05-01 7,70945996
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2016-04-29 6,52952901

Warum steigt denn der Kurs so auf einen Schlag, habe es in den letzten tagen leider nicht verfolgt...
Und lohnt es sich noch einzukaufen?

Vermutlich wegen dem DAO - "Hype?"
Ich würde zumindest jetzt nicht mehr Einsteigen, sondern auf ne Korrektur warten.
Im Stundenchart überkauft, im Tageschart fehlt nicht mehr viel.
Wenn nach der Korrektur die 0.02315 hält und du Risikofreudig bist könnte es Richtungtung ATH von 0.035 gehen.. wobei ich hier paar "Wiederstandsmarken" sehe bei 0.0285 und 0.030.

Jetzt mal mit Stundenchart:



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May 13, 2016, 09:17:01 AM
 #42

Quote
Warum steigt denn der Kurs so auf einen Schlag, habe es in den letzten tagen leider nicht verfolgt...
Und lohnt es sich noch einzukaufen?

Der Grund nennt sich The DAO

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May 13, 2016, 04:07:38 PM
 #43

Verdammt, jetzt hab ich den Einstieg verpasst!
Ich wollte noch fett einkaufen bei 7 EUR  Angry

Und lohnt es sich noch einzukaufen?

Willi ich hoff du hast mir glauben geschenkt:)



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May 13, 2016, 04:25:15 PM
 #44

ja habe ich, nichts gekauft :-)

Mit welcher Seite stellst du das Chart dar? --> ok die Seite hab ich und auch angemeldet

Welche Chartlinien hast du denn da eingeblendet, damit das chart so aussieht wie du es dargestellt hast?

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May 13, 2016, 04:53:13 PM
 #45

ja habe ich, nichts gekauft :-)

Mit welcher Seite stellst du das Chart dar?

Cryptrader.com steht auch im Header Smiley


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May 13, 2016, 04:58:00 PM
 #46

danke, hab habs gesehen und mich angemeldet.
Welche Chartlinien hast du denn da eingeblendet, damit das chart so aussieht wie du es dargestellt hast?

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May 13, 2016, 05:02:10 PM
 #47

danke, hab habs gesehen und mich angemeldet.
Welche Chartlinien hast du denn da eingeblendet, damit das chart so aussieht wie du es dargestellt hast?

Bollinger Bands
RSI
MACD

Die Pfeile, die grau/weiß Linie und die rote Linie hab ich selber reingepinselt.


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May 16, 2016, 03:32:47 PM
 #48

Was ist da heute eigentlich los? Kurs aktuell bei 9.85 Euro (heute Morgen noch unter 9). Habe ich News verpasst?
hedge
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May 16, 2016, 03:42:16 PM
 #49

shit hätte noch etwas warten sollen  Grin hab alle Ether schon in BTC getauscht

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May 16, 2016, 06:38:06 PM
 #50

shit hätte noch etwas warten sollen  Grin hab alle Ether schon in BTC getauscht

Immer diese Ungeduld tzttztztzz.... der steigt doch noch weit über 10 €  Tongue

..... mixt euch eine gute Zeit Cheesy
willi9974
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May 16, 2016, 08:17:57 PM
 #51

über 10 EUR sind wir schon und ich hab wieder keine Eier in der Hose gehabt und nicht gekauft, ich könnte mich ....

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May 16, 2016, 08:24:28 PM
 #52

über 10 EUR sind wir schon und ich hab wieder keine Eier in der Hose gehabt und nicht gekauft, ich könnte mich ....

hehe ,,, warte ab willi nach dem DAO Hype fällt der Kurs wieder , dann kaufen wir nach .......

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May 16, 2016, 08:51:09 PM
 #53

hehe ,,, warte ab willi nach dem DAO Hype fällt der Kurs wieder , dann kaufen wir nach .......

Jaja, das wirst Du bei 20,- € auch wieder sagen.
hedge
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May 17, 2016, 06:35:29 AM
 #54

hehe ,,, warte ab willi nach dem DAO Hype fällt der Kurs wieder , dann kaufen wir nach .......

Jaja, das wirst Du bei 20,- € auch wieder sagen.

Wieso sollte der Preis die nächsten Wochen auf 20 Euro steigen?

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May 17, 2016, 07:05:45 AM
 #55

hehe ,,, warte ab willi nach dem DAO Hype fällt der Kurs wieder , dann kaufen wir nach .......

Jaja, das wirst Du bei 20,- € auch wieder sagen.

Wieso sollte der Preis die nächsten Wochen auf 20 Euro steigen?

Nichts ist unmöglich, Toyoootaa Aaaltcoin...  Gestern auf Gesichtsbuch gesehen, dass sich die zwei "ober Mufti" Russen von ETH und Waves getroffen haben.
Jetzt könnte man überlegen ob da nicht ne Kooperation geschlossen wird.. Bzw. abgetastet wird ob eine Kooperation möglich ist.

über 10 EUR sind wir schon und ich hab wieder keine Eier in der Hose gehabt und nicht gekauft, ich könnte mich ....

Das Problem kenn ich zu gut.


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May 17, 2016, 07:15:55 AM
 #56

Das Gerücht mit Eth im Okcoin China-Mark grhandelt werden soll, hat die Preise hochgetrieben. Wenn es eirklich so sein sollte, das ist 10 Euro nix...
Dazu kommt noch DAO bricht alle Recorde..
DAO war gestern in den News von Tv s und Zeitungen. ( Washington Post glaub)




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May 17, 2016, 07:34:15 AM
 #57

Danke für die Info, was macht ihr mit euren DAO Token? verkaufen nach dem Release oder halten?
Ich hab da einige Ether reingepumpt Grin

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Vaagar
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May 17, 2016, 08:46:21 AM
 #58

Danke für die Info, was macht ihr mit euren DAO Token? verkaufen nach dem Release oder halten?
Ich hab da einige Ether reingepumpt Grin

Hab mir keine geholt, soweit ich es weiß sind doch die DAO Token and den ETH Kurs gekoppelt... D.h 1 DAO Token = 1 ETH?
Werd mir die ganze Sache erstmal von der Seitenlinie anschauen.. Vorallem Rechtlich wird es spannend, wenn ein Eigentümer-Kollektiv Besitz und Eigentum an einer Sache hat.


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May 17, 2016, 09:00:20 AM
 #59

Momentan bekommst du für 1.10 ETH 100 DAO Token.
https://daohub.org/creation.html
Die Token werden nun von Tag zu Tag teuerer bis der ICO dann am 28 Mai, also in 10 Tagen zuende geht.
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May 17, 2016, 09:08:01 AM
 #60

Ethereum unter 0.02 BTC war für mich der Long-Trade des Jahres. Ich trade grundsätzlich nicht mehr mit Kryptos (zuviel Zeiteinsatz bei zuwenig Gewinnmöglichkeit, Hin- und Her macht Taschen leer), ich habe darüber aber eine Ausnahme gemacht und sogar live darüber getwittert.

Es ist mitnichten so, dass wenn 10% einer Marktkapitalisierung herausgezogen werden, dass der Preis dann nur um rund 10% steigen wird.
Das wäre eine Milchmädchenrechnung. Fakt ist dass der DAO vor allem das aktive, Hot-Money angezogen hat. Die Leute die viel mit Kryptos hantieren und regelmässig ihre Coins hin- und hertraden. Diese Ethereum sind jetzt nicht mehr da, fehlen dem Markt. Und werden erst ein kleineren Dosen über erfolgreiche DAO-Proposals wieder zurück fliessen, aber dies erst in Monaten. Wir haben es also mit einem gigantischen Ether-Squeeze zu tun und immer noch staunen hier manche darüber, was das für Preiseffekte ausgelöst hat. Das ist freilich erst der Anfang, ein Marktgleichgewicht wird sich erst über der Marke von 0.03 BTC wieder finden. Zudem fliessen immer noch Ether aus den Märkten in den DAO ab, die Medienberichterstattung wird die Nachfrage trotz steigender DAO-Preise weiter hoch halten. Nur ein Thor würde jetzt Ether shorten.

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May 17, 2016, 05:30:32 PM
 #61

ich frage mich wieso alle so in Eile sind mit dem verkauf von ETH, Ethereum ist noch in der Geburt. Wartet doch mindestens Serenity ab, mit "the DAO" , slock.it, kommt doch das ganze erst ins rollen, Crowdfundig von DAO ist jetzt bei 130mio, die schreiben gerade Geschichte. Wenn ihr die Kohle nicht gerade dringend braucht, würde ich euch raten wait and see Wink
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May 17, 2016, 05:36:13 PM
 #62

Bin fast der selben Meinung @sn@tch

Metropolis ist ein weiterer Meilenstein und davor verkauf ich rein gar nix ;-) obwohl ich mich bei ca 0.30cent eingekauft habe Grin Grin

Very Lucky!!!
sn@tch
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May 17, 2016, 05:54:52 PM
 #63

Bin fast der selben Meinung @sn@tch

Metropolis ist ein weiterer Meilenstein und davor verkauf ich rein gar nix ;-) obwohl ich mich bei ca 0.30cent eingekauft habe Grin Grin

also ich gebe zu, etwas habe ich verkauft für Upgrades, neue Invest. wie: DAO, IOTA, Waves. Das meiste liegt aber in meinem Paperwallet und da gehen auch die geschürften ETH hin.
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May 18, 2016, 07:30:52 AM
 #64

Was haltet ihr von der Theorie, dass der ETH Preis jetzt in den nächsten Tagen erstmal durch den DAO Crowdsale steigen wird?

Habe gestern während des Anstiegs einen schönen Long geöffnet. Und so viel Geld wie in DAO bereits geflossen ist, rechne ich damit, dass noch mehr ETH konvertiert (und vorher gekauft) werden.

DAO werde ich btw auslassen. Durch den bereits stark angestiegenen ETH Preis sind die Token schon viel teurer als der lineare prozentuale Anstieg es erscheinen lässt.

willi9974
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May 18, 2016, 08:18:54 AM
 #65

Wie lange geht denn das DAO Crowdsale noch?
Habe eben für 12k€ eingekauft und will mich auf den Verkauf einstellen...

Gruß
Willi

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May 18, 2016, 08:36:07 AM
 #66

Wie lange geht denn das DAO Crowdsale noch?
Habe eben für 12k€ eingekauft und will mich auf den Verkauf einstellen...

Gruß
Willi


Der Crowdsale endet am 28. Mai also noch 10 Tage.

Der ETH Preis steigt wohl auch, weil die Börsen, die ETH Margin Trades anbieten wollen, große Teile von ETH dafür kaufen müssen.

Der ETH Preisanstieg sieht für mich so aus wie die BTC Bulltrap im Mai 2014. Würde hier nicht reinkaufen, sondern eher für den perfekten Shorteinstieg warten, aber das muss jeder selbst wissen  Wink

willi9974
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May 18, 2016, 09:02:50 AM
 #67

Ich will auch nicht Long gehen sondern Short, also ggf bei 12 wieder aussteigen

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May 18, 2016, 09:18:04 AM
 #68

Wo handelt ihr eigentlich mit ETH? 1broker, wo man entsprechend long/short gehen kann hat imho nur BTC im Portfolio der Cryptos...
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May 18, 2016, 09:35:52 AM
 #69

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May 18, 2016, 09:56:36 AM
 #70

Wo handelt ihr eigentlich mit ETH? 1broker, wo man entsprechend long/short gehen kann hat imho nur BTC im Portfolio der Cryptos...

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May 18, 2016, 11:15:08 AM
 #71

Krass wie das steigt
Jetzt ist die Frage wann ist der richtige Zeitpunkt zum verkaufen

Wie ist eure Meinung?

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May 18, 2016, 11:22:30 AM
 #72

Krass wie das steigt
Jetzt ist die Frage wann ist der richtige Zeitpunkt zum verkaufen

Wie ist eure Meinung?

was meinst du, was hier im büro los ist Wink

jeder hat nur den chart offen und überlegt wann er verkaufen bzw. tauschen soll...
willi9974
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May 18, 2016, 11:26:51 AM
 #73

Ups, gerade etwas runter gegangen
Ich kann mich nicht auf meine Meetings konzentrieren, da ich immer nur aufs Handy schau...

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May 18, 2016, 11:45:16 AM
 #74

Tut Euch selbst den Gefallen und shortet Ethereum nicht, bevor der DAO fertig ist.
Wir werden evtl. noch die ATH sehen bevor sich ein neuer Gleichgewichtspreis findet.

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 #75

Ich bin zufrieden

Verkauft und 500 EUR mitgenommen ;-)

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May 18, 2016, 11:58:36 AM
 #76

der dump kommt bestimmt bald. die 185000 ETH aus Gatecoin müssen auch irgendwie verkauft werden

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

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May 18, 2016, 02:39:56 PM
 #77

@willi: handshake Smiley
Bei mir waren es nicht ganz so hohe Gewinne, aber fast. Habe um die 0.0295 herum verkauft.

Tut Euch selbst den Gefallen und shortet Ethereum nicht, bevor der DAO fertig ist.
Wir werden evtl. noch die ATH sehen bevor sich ein neuer Gleichgewichtspreis findet.
Ich will mein statement weiter oben bzgl der Korrelation zwischen dem DAO Crowdsale und dem ETH Preis revidierten. Als der Preis von ETH so hart angestiegen ist, hat sich die Menge, die in DAO geflossen ist, nur wenig verändert.
Gut möglich, dass das mal wieder nur der ganz normale Manipulations-Wahnsinn ist.

Dennoch, klar. Ich werde auch vorsichtig sein und ETH vorerst nicht shorten.

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May 18, 2016, 02:54:37 PM
 #78

Ihr müsst berücksichtigen, dass bei jedem DAO-Kauf über Bitcoin oder Shapeshift stupide an den Exchanges bestens Ethereum gekauft wird. Überhaupt nicht preisschonend. Solche Ausreisser über 0.03 BTC bei Polo können schlicht durch solche Aktionen zustande kommen.
Es reicht dann nur aus, dass irgend ein Massenmedium heute, Morgen oder Übermorgen über den DAO berichtet, wodurch wieder frische Investoren angespitzt werden, trotz höherer Preise (das dämpft natürlich aktuell die Zuflüsse, heute muss man bereits 20% mehr zahlen als zu Beginn, also 1.2 Ether für 100 DAO anstatt 1 Ether)

Das Chancen/Risikoverhältnis Ethereum zu shorten ist deshalb aktuell nicht wirklich gut. Das wird sich freilich nach dem 24. Mai ändern, dann werden die Karten frisch gemischt.

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May 18, 2016, 08:11:39 PM
 #79

Habe derzeit so viel zutun das ich meine 200Eth vergessen habe, die ich bei 7.50$ gekauft ab.
Jetzt ärgere ich mich wieder nicht mehr gekauft zu haben.
Aber gesellt wird noch nicht ! Cool

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May 18, 2016, 08:23:07 PM
 #80

Kann von den alten Hasen mal jemand im Bezug auf Shorts, also sehr kurzes halten und gleich wieder verkaufen sagen was die folgenden Werte (die ein paar Seiten vorher erwähnt wurden) genau bedeuten und auf was da zu achten ist, wenn man die als Indikator für einen Short An-/Verkauf nutzten will

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Und hier mal ein Bild von gerade eben als Beispiel / zur Veranschaulichung...



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Willi

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May 18, 2016, 09:42:41 PM
 #81

Short bedeutet nicht eine kurze Haltezeit falls du das gemeint hast.

short=auf fallende Kurse wetten
long=auf steigende Kurse wetten

Die Begriffe werden oft beim Handel mit Hebel benutzt. Bei einem gehebelten ETH short wird eth geborgt und verkauft.

Der Einstieg bei Shorts ist sehr zeitkritisch, da beim Handel mit Hebel eine Bewegung in die falsche Richtung schnell schmerzhaft wird. Da Spikes nach oben brutal sein können ist bei Shorts besondere Vorsicht geboten.

Ob die Indikatoren wirklich helfen bezweifle ich, die meisten davon sind nachhinkende Indikatoren, zeigen also die Vergangenheit. Um zu "shorten" wartest du am besten auf den Bruch einer technischen Support Marke oder Trendlinie. Oder auf das abprallen an einem Widerstand. Die indikatoren können unterstützen, um den richtigen Zeitpunkt zu erwischen sind sie aber viel zu ungenau.

da hilft nur warten wie ein Geier Smiley

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 #82

ETH on Coinbase. Gibt gleich den nächsten Schub lol.

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May 19, 2016, 08:18:10 AM
 #83

Schön. Wenn der Kurs bei 20,- € steht, kann ich mir einen Tesla bestellen, der mich im Endeffekt nur 1.700,- € gekostet hat.
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 #84

Das Handelsblatt berichtet heute erstmals, weitere Massenmedien werden in den nächsten Tagen folgen.
Das wird tröpfchenweise passieren, da die Journalisten mit Ethereum und dem DAO erst recht hemmungslos überfordert sind.
Selbst Fernsehberichte halte ich für möglich.

Leute unterschätzt die Dynamik nicht. Don’t Short Ethereum now!

Short: Kreditfinanzierter Leerverkauf, daher man verkauft Ethereum, welche man nicht hat um sie später wieder zurück zu kaufen. Kauft man günstiger zurück erzielt man einen Gewinn, steigt aber der Kurs fällt ein Verlust an.

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May 19, 2016, 08:20:00 AM
 #85

Schön. Wenn der Kurs bei 20,- € steht, kann ich mir einen Tesla bestellen, der mich im Endeffekt nur 1.700,- € gekostet hat.

Warum kein richtiges Auto?

kassiopeia
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May 19, 2016, 08:24:59 AM
 #86

Warum kein richtiges Auto?

Das habe ich ja schon. Der Tesla ist dann nur für Sonntag Nachmittag bei schönem Wetter.
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May 19, 2016, 08:36:42 AM
 #87

Warum kein richtiges Auto?

Das habe ich ja schon. Der Tesla ist dann nur für Sonntag Nachmittag bei schönem Wetter.

Ich hab mit meiner Frau folgenden Deal. Wenn ich es schaffe dieses Jahr 400‘000 Euro aus Kryptowährungen heraus zu ziehen gibt es dieses Auto:
http://media.caranddriver.com/images/media/650347/2016-ford-mustang-shelby-gt350-photo-650349-s-986x603.jpg

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 #88


Mit "herausziehen" meinst du tatsächlich in € tauschen?
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May 19, 2016, 01:15:05 PM
 #89

Wir sind immer noch Mieter. Die ersten 44 Jahre meines Lebens liefen beruflich nicht sonderlich erfolgreich.
Ein Haus ware was schönes, auch für die Kinder.
Herausziehen meint also Umtausch von Kryptowährungen in FIAT um ein Haus zu kaufen.

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May 19, 2016, 01:22:41 PM
 #90


Macht Sinn!  Smiley

Aber immer dran denken, ein Jahr Haltefrist sonst gibts Steuern. 
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May 19, 2016, 01:39:19 PM
 #91


Macht Sinn!  Smiley

Aber immer dran denken, ein Jahr Haltefrist sonst gibts Steuern. 

Muss ich eh zahlen, da auch ein Verkauf von Altcoins in Bitcoin Steuerrelvant ist, sofern die Alts nicht 1 Jahr gehalten wurden.

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May 19, 2016, 04:25:31 PM
 #92

Kann von den alten Hasen mal jemand im Bezug auf Shorts, also sehr kurzes halten und gleich wieder verkaufen sagen was die folgenden Werte (die ein paar Seiten vorher erwähnt wurden) genau bedeuten und auf was da zu achten ist, wenn man die als Indikator für einen Short An-/Verkauf nutzten will

Bollinger Bands
RSI
MACD

Und hier mal ein Bild von gerade eben als Beispiel / zur Veranschaulichung...



Viele Grüße
Willi

Da du mich vermutlich meinst mim Post paar Seiten vorher, so alt bin ich mit meinen 27 Jahren nicht Tongue
Wie Medusa schon erklärt hart handelt es sich bei einem Short um eine Wette auf fallende Kurse, bei einem Long für steigende Kurse meist auch mit Hebeln. Wenn man auf Hebel keine Lust hat kann man auch seinen eigenen Bestand verkaufen und nachdem der Kurs gefallen ist den gleichen Bestand nachkaufen (bei einem Short), die Differenz ist dein Gewinn.

Ganz wichtig für mich: Chartanalysen sind für mich selbsterfüllende Prophezeihungen, die durch den Herdentrieb erst möglich gemacht werden. Solche Analysen dienen lediglich für mich als Entscheidungshilfe. Blind auf die Indikatoren zu vertrauen ist in der Regel ein Fehler, wobei ich auch Tradebots kenne, die nur auf Grundlage solcher Indikatoren trades durchführen, hier sind wir quasi wieder indirekt beim Herdentrieb.

Zu den einzelnen Indikatoren kann man alles auf Wikipedia nachlesen. Wie diese berechnet werden und angewandt werden.
Ich verwende die wie folgt:
- Bollinger Bands: Die Volalität des Kurses in welchem er sich bewegen könnte
- RSI (Relative Strengh Index): RSI < 30, ist der Markt überverkauft (Signal für eine Long möglichkeit), RSI < 70 ist der Markt überkauft. (Signal für eine Short möglichkeit)
- MACD: Kreuzt die blaue Linie von unten die rote Linie ist ein Signal für eine Long möglichkeit, kreuzt die blaue Line von oben die Rote wäre es ein Signal für ein Short

Dazu pack ich ne Mischung Bauchgefühl und eventuell paar relevante News, schaue wo der Kurs in der Vergangenheit abgeprallt ist (Wiederstand) und habe somit meine Entscheidung ob ich Short oder Long gehe. Eine Musterchartanalyse gibt es sich nicht und meist nicht 1zu1 auf andere Coins/Aktien whatever zu übertragen.


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May 19, 2016, 04:51:29 PM
 #93


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Aber immer dran denken, ein Jahr Haltefrist sonst gibts Steuern. 

Muss ich eh zahlen, da auch ein Verkauf von Altcoins in Bitcoin Steuerrelvant ist, sofern die Alts nicht 1 Jahr gehalten wurden.

Gleich mal sorry für OT. Genau das habe ich mich neulich gefragt.


Annahme: Ich kaufe mit Euro Bitcoins. Die Bitcoins investiere ich in einer ICO und erhalte dadurch eine bestimmte Art und eine bestimmte Menga an Altcoins.

Weitere Annahme: Diese Altcoins kann ich nicht in €/$ umwandelt, sondern muss über den BTC gehen, wenn ich in €/$ wechseln will.

Muss ich dann wirklich von Alt zu BTC Steuern zahlen (meines Wissens 25%) und dann von BTC ins Fita wieder die gleiche Steuer zahlen (vorausgesetzt ich halte immer kürzer als ein Jahr)?

Bsp.-Rechnung (Investitionssumme wird hier vernachlässigt):

Altcoins -> BTC:    10.000,00 € (in Altcoins) *0,75 = 7.500,00 € (in BTC)
BTC -> FITA:          7.500,00 (in BTC)*0,75 = 5.625,00 € (in €)

=> Steuerlast gesamt: 43,75%

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May 19, 2016, 05:23:33 PM
 #94


Macht Sinn!  Smiley

Aber immer dran denken, ein Jahr Haltefrist sonst gibts Steuern.  

Muss ich eh zahlen, da auch ein Verkauf von Altcoins in Bitcoin Steuerrelvant ist, sofern die Alts nicht 1 Jahr gehalten wurden.

Gleich mal sorry für OT. Genau das habe ich mich neulich gefragt.


Annahme: Ich kaufe mit Euro Bitcoins. Die Bitcoins investiere ich in einer ICO und erhalte dadurch eine bestimmte Art und eine bestimmte Menga an Altcoins.

Weitere Annahme: Diese Altcoins kann ich nicht in €/$ umwandelt, sondern muss über den BTC gehen, wenn ich in €/$ wechseln will.

Muss ich dann wirklich von Alt zu BTC Steuern zahlen (meines Wissens 25%) und dann von BTC ins Fita wieder die gleiche Steuer zahlen (vorausgesetzt ich halte immer kürzer als ein Jahr)?

Bsp.-Rechnung (Investitionssumme wird hier vernachlässigt):

Altcoins -> BTC:    10.000,00 € (in Altcoins) *0,75 = 7.500,00 € (in BTC)
BTC -> FITA:          7.500,00 (in BTC)*0,75 = 5.625,00 € (in €)

=> Steuerlast gesamt: 43,75%



Du musst die 25% vom Gewinn nehmen die du erwirtschaftest nicht von der Gesamtinvestionssumme. Aber ob jetzt wirklich Steuern fallen wenn man von ETh in NXT und dann wieder in BTC tauscht, da bin ich skeptisch. Wenn ich weiße Eier gegen braune tausche dann hällt der Staat doch nicht die Hand hin??, wenn man jetzt das Jahr über nur mit Altcoins handelt ohne in Fiat zu gehen, dann muss man jeden Trade im Wechselkurs berechnen bei jeder einzelnen Cryptoeinheit,  wie will man da den ÜBerblick behalten?.

Edit: Sehe gerade das du die 10k Alt in deinem Beispiel als Gewinn betrachtest, dann macht das Sinn Cheesy . Aber mal ehrlich, das ist Absurd.

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May 19, 2016, 05:30:31 PM
 #95

Mein Kenntnisstand (hier aus dem Forum) ist, dass erst beim Tausch in Fiat-Geld Steuern anfallen. So wie wenn Du ein Auto mit Fiat bezahlst, dieses in ein besseres umtauschst (da fallen noch keine Steuern an)und dieses dann gewinnbringend verkaufst für Euro.  DANN erst sollten Steuern anfallen.

Ist aber wie gesagt nur Halbwissen aus dem Forum hier.

.edit:
Rechnerisch kommt es aber auf das selbe, ob du 2x für die Teilgewinne Steuern zahlst oder einmal am Ende.

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May 19, 2016, 07:12:05 PM
 #96

@randombit & allyouracid : Danke für eure Antworten. Ich habe noch eine Frage, die habe ich aber in einem neuen Thread gestellt, damit ich hier nicht alles vollspamme. Ich freu mich über Antworten.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1478311.new#new
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May 20, 2016, 05:59:52 AM
 #97

Mal ne Frage: Was bedeutet denn das Chart genau?



Rechts mehr Verkäufe als links Käufe, Tendenz auf fallenden Kurs?

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May 20, 2016, 06:44:13 AM
 #98

Mal ne Frage: Was bedeutet denn das Chart genau?



Rechts mehr Verkäufe als links Käufe, Tendenz auf fallenden Kurs?
Richtig.  Die sell orders sind größer als die buy orders, die x-Achse ist der Preis (links die niedrigen Preise mit den grünen buy orders und rechts die höheren, wo die sell orders liegen; wo sich buy und sell treffen, also rot und grün, ist der aktuelle Preis).
Die Y-Achse ist das Volumen, also zeigt jeder Punkt auf den Graphen,  wie viele BTC benötigt werden,  um den Preis zu einem bestimmten Punkt zu bringen.

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May 20, 2016, 05:33:57 PM
 #99

Mal ne Frage: Was bedeutet denn das Chart genau?



Rechts mehr Verkäufe als links Käufe, Tendenz auf fallenden Kurs?

Schau Dir mal das an, gibts auch, da hast du noch die Zeitachse mit drin und siehst die Veränderung.
http://i.imgur.com/lw1AdQr.png

Aber: ich würde darauf nicht zu viel geben, ein grossteil der Manipulation findet über das orderbook statt, ich würde daher eher skeptisch sein gegenüber dem was du dort siehst und mich nicht zu sehr davon beeinflussen lassen

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May 20, 2016, 07:18:08 PM
 #100

Das Handelsblatt berichtet heute erstmals, weitere Massenmedien werden in den nächsten Tagen folgen.
Das wird tröpfchenweise passieren, da die Journalisten mit Ethereum und dem DAO erst recht hemmungslos überfordert sind.
Selbst Fernsehberichte halte ich für möglich.

Leute unterschätzt die Dynamik nicht. Don’t Short Ethereum now!

Short: Kreditfinanzierter Leerverkauf, daher man verkauft Ethereum, welche man nicht hat um sie später wieder zurück zu kaufen. Kauft man günstiger zurück erzielt man einen Gewinn, steigt aber der Kurs fällt ein Verlust an.


heute kurz vorm free fall auf 0.03 heftig geshortet und ordentlich gewinn gemacht
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May 20, 2016, 08:45:56 PM
 #101

Das Handelsblatt berichtet heute erstmals, weitere Massenmedien werden in den nächsten Tagen folgen.
Das wird tröpfchenweise passieren, da die Journalisten mit Ethereum und dem DAO erst recht hemmungslos überfordert sind.
Selbst Fernsehberichte halte ich für möglich.

Leute unterschätzt die Dynamik nicht. Don’t Short Ethereum now!

Short: Kreditfinanzierter Leerverkauf, daher man verkauft Ethereum, welche man nicht hat um sie später wieder zurück zu kaufen. Kauft man günstiger zurück erzielt man einen Gewinn, steigt aber der Kurs fällt ein Verlust an.


heute kurz vorm free fall auf 0.03 heftig geshortet und ordentlich gewinn gemacht

Glückwunsch. Ich war neulich im Spiel Casino und bin auch mit mehr Geld wieder nach Hause gekommen.

Alles ist möglich, selbst eine Konsolidierung nach 90% Kursanstieg.

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May 21, 2016, 10:28:02 PM
 #102

Wie gewichtet ihr BTC und ETH in eurem Depot/Wallet?

ETH ist noch recht jung, gab schon sehr starke Kursanstiege aber noch weit von >1 BTC entfernt.
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May 22, 2016, 08:02:06 AM
 #103

Suche 13eur  Grin
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May 22, 2016, 02:15:45 PM
 #104

Wie gewichtet ihr BTC und ETH in eurem Depot/Wallet?

ETH ist noch recht jung, gab schon sehr starke Kursanstiege aber noch weit von >1 BTC entfernt.
Ich habe keinen fixen ETH-Bestand;  ich trade ETH nur, wenn sich eine gute Gelegenheit anbietet. Aktuell handle ich einen Zeitraum von mehreren Tagen bis Wochen und bin gerade dabei, eine Short-Position aufzubauen (bin gerade bei 135 ETH, geplant sind ca 500-1000 im Laufe der kommenden Woche, je nachdem, was der Markt macht und ob meine Orders durchgehen).

Habe allerdings schon mal drüber nachgedacht, mir einen kleinen Bestand anzulegen, wenn der Preis mal wieder niedriger ist. Ca 10% meiner BTC wäre ich bereit,  in ETH zu tauschen.

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May 22, 2016, 03:57:46 PM
 #105

Wie gewichtet ihr BTC und ETH in eurem Depot/Wallet?

ETH ist noch recht jung, gab schon sehr starke Kursanstiege aber noch weit von >1 BTC entfernt.
Ich habe keinen fixen ETH-Bestand;  ich trade ETH nur, wenn sich eine gute Gelegenheit anbietet. Aktuell handle ich einen Zeitraum von mehreren Tagen bis Wochen und bin gerade dabei, eine Short-Position aufzubauen (bin gerade bei 135 ETH, geplant sind ca 500-1000 im Laufe der kommenden Woche, je nachdem, was der Markt macht und ob meine Orders durchgehen).

Habe allerdings schon mal drüber nachgedacht, mir einen kleinen Bestand anzulegen, wenn der Preis mal wieder niedriger ist. Ca 10% meiner BTC wäre ich bereit,  in ETH zu tauschen.

Ich überlege aktuell ETH stark zu gewichten, aktuell leider schon ziemlich teuer, gerade die letzten 14 Tagen sind außerordentlich gelaufen und möchte nicht zum Höchstpreis einsteigen.

Denkst Du das ETH ein ähnliches Potenzial wie BTC hat? Die Marktkapitalisierung ist ja jetzt auch schon beachtlich und durch DAO stärker im Fokus als BTC, zumindest in den Medien.
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May 22, 2016, 10:34:23 PM
 #106

Es hat definitiv Potenzial - wie viel, werden wir wohl erst sehen. Da kann ich jetzt irgendwas sagen, aber hilfreich wird das für dich nicht sein.

Was schon mal eine kluge Entscheidung ist ist, jetzt nicht mitten im Hype auf den Zug aufzuspringen. Erstmal warten, bis sich alles etwas abgekühlt hat, und dann stehen die Chancen gut, dass du einen besseren Einstiegspreis bekommst. Smiley

WorldCoiner
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May 24, 2016, 11:59:24 AM
 #107

Meine Strategie war eigentlich wie folgt: Am Freitag Abend Short gehen bei Ethereum, da dann der positive Effekt des DAOs nachlässt und der Kurs natürlich massgeblich überkauft ist.
Der Einfluss von Lisk scheint doch grösser zu sein und was dazu kommt, ist dass seit mehreren Tagen der DAO nur noch kleine Mengen Ethereum absorbiert hat.
Charttechnisch ist Ethereum nun ebenfalls angeschlagen, das war in den Tagen zuvor schon der Fall, als die alten Hochs nicht nachhaltig überwunden werden konnten.
Jetzt kommt noch der Fall unter die 0.03 BTC hinzu, das sieht aktuell bei weitem nicht mehr so gut aus, wie vor einigen Tagen. Zeigt auch, dass massiv Kapital für Lisk reserviert wird. Das wird ein einzigartiger Siegeszug für Max & Oli und ihr kleines Team. Unglaublich.
Trotzdem vorsichtig sein mit Ethereum shorten, man darf den Einfluss von frischem Kapital (was kommen wird) nicht unterschätzen.

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May 24, 2016, 12:01:19 PM
 #108


Jegliche Marketcap oberhalb von 30Mio würde mich sehr überraschen. Aber mal sehen.
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May 24, 2016, 12:37:42 PM
 #109


Jegliche Marketcap oberhalb von 30Mio würde mich sehr überraschen. Aber mal sehen.

Mich auch, aber die ersten 24 Stunden könnten höchst interessant sein mit grossen Spitzen nach oben.
Da wären meines Erachtens auch höhere Summen drin.
Die Community ist definitiv "angespitzt".
Sehr spannend, bin auch gespannt welche Exchange das Rennen macht möglichst schnell zu sein nach dem Start.

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May 24, 2016, 01:23:45 PM
 #110

Meine Strategie war eigentlich wie folgt: Am Freitag Abend Short gehen bei Ethereum, da dann der positive Effekt des DAOs nachlässt und der Kurs natürlich massgeblich überkauft ist.
Der Einfluss von Lisk scheint doch grösser zu sein und was dazu kommt, ist dass seit mehreren Tagen der DAO nur noch kleine Mengen Ethereum absorbiert hat.
Charttechnisch ist Ethereum nun ebenfalls angeschlagen, das war in den Tagen zuvor schon der Fall, als die alten Hochs nicht nachhaltig überwunden werden konnten.
Jetzt kommt noch der Fall unter die 0.03 BTC hinzu, das sieht aktuell bei weitem nicht mehr so gut aus, wie vor einigen Tagen. Zeigt auch, dass massiv Kapital für Lisk reserviert wird. Das wird ein einzigartiger Siegeszug für Max & Oli und ihr kleines Team. Unglaublich.
Trotzdem vorsichtig sein mit Ethereum shorten, man darf den Einfluss von frischem Kapital (was kommen wird) nicht unterschätzen.


habe auch gesehen das die buy orders geringer werden und gestern einen short bei 0.03130 untergebracht.
bin aber der meinung wir sehen jetzt wenigstens noch 0.026 bei eth

bin auch mega gespannt was mit lisk abgehen wird, bin dort zwar nur niedrig investiert (2200 lisk) aber ich hoffe das ich wenigstens 500% gewinn mitnehmen kann.
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May 24, 2016, 02:43:57 PM
 #111

wenn ich den Kurs so anschaue bin ich froh das ich bei 0,0305 meine restlichen ETH verkauft habe

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

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May 24, 2016, 03:03:37 PM
 #112

Ich stimme WorldCoiner zu, was das Vorsichtigsein mit dem Shorten angeht. Ich habe ja die letzten ca. 5 Tage meinen Short aufgebaut. Hätte mir gar nicht so viel Zeit lassen brauchen; gestern Abend hätte für den selben durchschnittlichen Entryprice auch gereicht. Aber wann weiß man das schon so genau. So hatte ich eine knappe Woche mit ziemlichen Schwankungen in meinem Short. Mal 0.5BTC im Minus, mal 0.1 im Plus.

Schließlich habe ich ihn vorhin gefomoclosed und 0.5BTC mitgenommen. Schöner Profit, zumal heute Abend nochmal LISK ziemlich interessant werden könnte.

Habe etwas mit mir gekämpft beim Schließen des Shorts, mich letzten Endes aber dafür entschieden, da ETH ja bekannt ist für irrsinnige Preissprünge, die so ziemlich alles zum Anlass nehmen können. A profit is a profit is a profit. Smiley

sofu
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 #113





Bitze
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May 25, 2016, 04:09:49 PM
 #114

Alle heulen rum, jetzt einzusteigen ist zu spät.
Vor 3 Wochen Ca war der ETH bei 7-8$ und alle haben rumgeheult, jetzt noch einsteigen bla bla.
Manchmal muss man auch was Riskieren, so wie ich z.b habe mir direkt 200 Stück gekauft und werde Long gehen :-)

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Vaagar
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May 25, 2016, 04:32:23 PM
 #115

Alle heulen rum, jetzt einzusteigen ist zu spät.
Vor 3 Wochen Ca war der ETH bei 7-8$ und alle haben rumgeheult, jetzt noch einsteigen bla bla.
Manchmal muss man auch was Riskieren, so wie ich z.b habe mir direkt 200 Stück gekauft und werde Long gehen :-)

Wenn alle rauswollen ist es der beste moment einzukaufen. Viel Glück beim Long


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allyouracid
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May 25, 2016, 04:48:39 PM
 #116

Alle heulen rum, jetzt einzusteigen ist zu spät.
Vor 3 Wochen Ca war der ETH bei 7-8$ und alle haben rumgeheult, jetzt noch einsteigen bla bla.
Manchmal muss man auch was Riskieren, so wie ich z.b habe mir direkt 200 Stück gekauft und werde Long gehen :-)
Wenn Du einfach ETH besitzen willst, ist der Preis egal. Für einen Trade könnte das allerdings ungünstig gewesen sein.
Wir hatten gerade mehrere klassische Exit-Events, wie das nahende Ende der DAO-Generierungsphase, oder den Add auf Coinbase. Das sind alles Ausstiegspunkte.

BitCharlie
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May 25, 2016, 08:17:44 PM
 #117






Faszinierend, danke für die tolle Grafik. Mal schauen ob der Rest so eintritt.
willi9974
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May 27, 2016, 08:37:19 PM
 #118

Puh, geht ganz schön in den Keller der ETH Kurs  Embarrassed

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May 28, 2016, 06:53:39 AM
 #119

Puh, geht ganz schön in den Keller der ETH Kurs  Embarrassed
In erster Linie geht der BTC gerade steil rauf. Der ETH/EUR Wert ist gar nicht sooo schlecht (auch wenn er gesunken ist).
sofu
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May 29, 2016, 07:18:11 AM
 #120

Ich denke schon, dass es erstmal runter geht. Allerdings gibts auch wieder neue ETH ICOs in gut 3 Monaten. Keine Ahnung ob die viel Kapital einsammeln, aber könnte dann wieder zu Auschwung kommen.



http://www.icocountdown.com/

sn@tch
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May 29, 2016, 01:55:09 PM
 #121

China ist am pumpen:




ETH auf Polo:


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May 31, 2016, 01:09:40 PM
 #122


ETH ist schon verrückt.
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May 31, 2016, 03:24:04 PM
 #123

China ist am pumpen:




ETH auf Polo:




AIAIAI das sind Zustände Cheesy und alles bei Poloniex, der Ether Börse schlechthin

Bin echt gespannt wie das so weitergeht

willi9974
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May 31, 2016, 03:46:53 PM
 #124

krass, mich juckts im Finger mal etwas zu kaufen

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May 31, 2016, 03:51:37 PM
 #125


naja, also jetzt ist wahrscheinlich tatsächlich ein schlechter zeitpunkt zum kaufen.

würde eher auf einen rücksetzer warten in die 240er zone.
willi9974
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May 31, 2016, 03:54:14 PM
 #126

was meinst du mir 240er Zone?

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May 31, 2016, 04:00:53 PM
 #127


0.0240 BTC  Wink

aber wer weiß ETH hat schon des öfteren überrascht 
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June 01, 2016, 05:08:33 PM
 #128

täuscht mich das oder legen die pumper sich ganz heimlich und laaanngggsaaammm DAO zurecht? irgendwie komisch die sprünge bei der marktkapitalisierung die letzten 3 tage. immer 10 mio schritte. von ca. 130 auf 140, dann auf gestern 150 und heute über nacht auf 160, bevor es heute wieder auf 145 zurück ging und jetzt sind wir wieder bei ca. 155 mio.

d.h. wir müßten morgen früh oder nachittag mindestens bei 165 - 170 mio sein.
sofu
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June 05, 2016, 08:10:34 AM
 #129

Wenn BTC zum Halving verkauft werden sollte, könnte ETH noch nen neuen Run hinlegen. So ein Wimpel, wie beim BTC ist durchaus möglich.


randombit
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June 05, 2016, 08:51:25 PM
 #130

Wenn BTC zum Halving verkauft werden sollte, könnte ETH noch nen neuen Run hinlegen. So ein Wimpel, wie beim BTC ist durchaus möglich.

Da kannst du dein linkes Ei drauf wetten ))  Grin

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June 06, 2016, 07:03:23 AM
 #131

Wenn BTC zum Halving verkauft werden sollte, könnte ETH noch nen neuen Run hinlegen. So ein Wimpel, wie beim BTC ist durchaus möglich.

Da kannst du dein linkes Ei drauf wetten ))  Grin

Auch unabhängig von dem Bitcoin Halving und der Verwettung von Eiern Cheesy denke ich, dass die Ethereum Prognose eine gute ist.

Metropolis alleine sollte für einen Boom sorgen.

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June 12, 2016, 02:49:17 PM
 #132


beindruckend wie stark ETH in dem ganzen bitcoin bullrun bleibt
sn@tch
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June 12, 2016, 04:48:51 PM
 #133

Vielleicht wird ja BTC gekauft um Ethers zu kaufen... Cheesy
sofu
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June 12, 2016, 06:18:23 PM
 #134

Neues ATH bei ETH/USD heute auf Kraken  Shocked

Bitze
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June 13, 2016, 01:17:49 PM
 #135

Was sagt Ihr Jungs? Habe bei 7$ gekauft (200stk) jetzt 50% verkaufen und Rest Long ? Hätte nicht gedacht das es so schnell wieder hoch geht

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 #136


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June 13, 2016, 03:43:34 PM
 #137

Was sagt Ihr Jungs? Habe bei 7$ gekauft (200stk) jetzt 50% verkaufen und Rest Long ? Hätte nicht gedacht das es so schnell wieder hoch geht

Bist du darauf angewiesen? Was spricht gegen ein Long-time-hodling ?

willi9974
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June 14, 2016, 05:50:43 AM
 #138

Krass, heute nacht war der ETH Kurs auf einen Hoch von über 16 EUR



Das Order book steht aber voll auf Verkauf, jetzt nehmen viele ihre Gewinne mit

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 #139

Ich glaub das ist so schnell noch nicht vorbei. Derzeit kann die show erstmal weiter gehen.

You dick
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June 14, 2016, 07:31:28 PM
 #140

Ich glaub das ist so schnell noch nicht vorbei. Derzeit kann die show erstmal weiter gehen.

woop woop

Hätte nicht gedacht, dass sich das erstmal bei 18 Dollar einpendelt - gar kein dump  Huh Shocked

Frost
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June 14, 2016, 07:36:42 PM
 #141

Ich glaub das ist so schnell noch nicht vorbei. Derzeit kann die show erstmal weiter gehen.

woop woop

Hätte nicht gedacht, dass sich das erstmal bei 18 Dollar einpendelt - gar kein dump  Huh Shocked

Bitfinex war ja irgendwie vorhin down und am laggen... vieleicht deshalb kleine Panik... danach war ja wieder business as usual  Grin

You dick
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 #142

business as usual  Grin https://www.coingecko.com/de/kurs_chart/ethereum/btc

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June 15, 2016, 10:24:00 AM
 #143

Wäre es jetzt nicht Zeit einzukaufen und in wenigen Stunden (steigt ja wahrscheinlich wieder) wieder zu verkaufen

Was meint ihr?

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June 15, 2016, 10:46:44 AM
 #144

Wäre es jetzt nicht Zeit einzukaufen und in wenigen Stunden (steigt ja wahrscheinlich wieder) wieder zu verkaufen

Was meint ihr?

Keine ahnung, darauf würd ich nicht unbedingt wetten. Irgendwie ist da noch nicht genug schwung für daytrading drin. Ich gucke eher langfristig.

You dick
Pommbaer
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June 17, 2016, 08:37:12 AM
 #145

Deswegen fällt wohl der Kurs!

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/4oi2ta/i_think_thedao_is_getting_drained_right_now/


Mal schauen was dran ist.....
nrg1zer
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June 17, 2016, 09:42:36 AM
 #146

Das hier scheint zumindest der acc zu sein, der sich von Sekunde zu Sekunde weiter füllt: https://live.ether.camp/account/304a554a310C7e546dfe434669C62820b7D83490

Beeindruckend, dass auf den Börsen immernoch weiter fleißig eingekauft wird.
KKopf
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June 17, 2016, 09:54:20 AM
 #147

da müßte der inhaber das geld schnell weiter leiten, sonst könnten doch die ETH leute, die die kontrolle haben über die transaktionsserver, das wieder einziehen oder irre ich mich?
Bytekiller
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June 17, 2016, 10:03:34 AM
 #148

wurden evtl die gestohlenen ETH verkauft? meine kaufoder bei 0,018 wurde erfühlt

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

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taurados
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June 17, 2016, 10:31:00 AM
 #149

wurden evtl die gestohlenen ETH verkauft? meine kaufoder bei 0,018 wurde erfühlt
der the dao fund wurde gehackt und es geht immer weiter zu checken auch auf etherscan.io
angeblich 3.5 mio geklaut
hab meine kapital mal locker verdoppelt grade
ImI
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June 17, 2016, 10:52:05 AM
 #150

Das hier scheint zumindest der acc zu sein, der sich von Sekunde zu Sekunde weiter füllt: https://live.ether.camp/account/304a554a310C7e546dfe434669C62820b7D83490

Beeindruckend, dass auf den Börsen immernoch weiter fleißig eingekauft wird.

aktuell steht auch ein rollback oder ein blacklisting der adresse zur diskussion
nrg1zer
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June 17, 2016, 10:58:28 AM
 #151

Aber das Leak / der Bug whatever scheint noch nicht gefunden zu sein, da der Account nach wie vor sekündlich wächst.
ImI
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June 17, 2016, 11:00:54 AM
 #152

Aber das Leak / der Bug whatever scheint noch nicht gefunden zu sein, da der Account nach wie vor sekündlich wächst.

oh doch das leak ist gefunden, aber wir haben es hier nunmal mit dezentralen apps zu tun und diese kann eben niemand einfach mal so ändern oder abschalten. das ist ja gerade der sinn!
Bytekiller
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June 17, 2016, 11:02:04 AM
 #153

bei 0,235 verkauft. nächste urlaub ist bezahlt

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

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dogetales
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June 17, 2016, 11:55:04 AM
 #154

Anscheinend war der Bug das ständige Ausführen der Split Funktion nach dem Splitten: Hier mehr über den Angriff.

nrg1zer
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June 17, 2016, 07:39:20 PM
 #155

Gibts schon wieder nen neuen Bug, oder warum fällt der Kurs von ETH udn DAO nun weiter ins Bodenlose?
ImI
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June 17, 2016, 07:51:02 PM
 #156


Das sind noch Nachwirkungen vom Schock. Dauert ne Weile sowas zu verdauen. Momentan wird auch noch diskutiert ob HF ja oder nein was ebenfalls für Unsicherheit sorgt.
laugh2btc
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June 17, 2016, 08:19:59 PM
 #157

bei 0,235 verkauft. nächste urlaub ist bezahlt

Von was redest Du? Welcher Coin war bei 0,235?


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nrg1zer
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June 17, 2016, 08:35:20 PM
 #158

bei 0,235 verkauft. nächste urlaub ist bezahlt

Von was redest Du? Welcher Coin war bei 0,235?

Er hat ne 0 vergessen.
dadingsda
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June 17, 2016, 08:41:05 PM
 #159

Das verdammte Wallet synct nicht mehr  Undecided  Wollte schon vor Stunden die Reißleine ziehen

INVALID BBCODE: close of unopened tag in table (1)
dogetales
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June 17, 2016, 11:14:46 PM
 #160

Das verdammte Wallet synct nicht mehr  Undecided  Wollte schon vor Stunden die Reißleine ziehen

Ja die Blockchain wurde zugespammed... Scheiß Tag für Ethereum

Bytekiller
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June 18, 2016, 04:11:37 AM
 #161

bei 0,235 verkauft. nächste urlaub ist bezahlt

Von was redest Du? Welcher Coin war bei 0,235?
solte 0,0235 heißen

der ETH ist wie eine heise Kartoffel. Ob er sich noch je von diesem DAO-Bug erholt?
Wenn man jetzt einkauft ist es so als würde man ein fallendes Messer fangen wollen

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

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Sascha1980
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June 18, 2016, 08:41:29 AM
 #162

Hallo Leute
hier ist der Grund warum alles rauf und runter läuft!
Hier hat sich einer die Taschen voll gemacht!
https://live.ether.camp/account/304a554a310c7e546dfe434669c62820b7d83490

Schaut euch nur mal die ganzen Transaktionen an!

hoffentlich schaffen die es sich wieder zu holen!

Sascha
Teufelskreis
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June 18, 2016, 09:16:17 AM
 #163

Balance    ETHER 3,641,694.2418985067

naja, sind ja nur Zahlen........... Wink
bambuf
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June 18, 2016, 06:03:30 PM
 #164

Der hacker hat sich mit einem offenen Brief an die DAO / ETH Community gewandt

http://pastebin.com/CcGUBgDG
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June 18, 2016, 06:06:26 PM
 #165

ist eigentlich mehr bug using als hack

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

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Lyricz
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June 18, 2016, 07:34:38 PM
 #166

Der hacker hat sich mit einem offenen Brief an die DAO / ETH Community gemeldet

http://pastebin.com/CcGUBgDG
Hmm,...auch wenn ich grad 1BTC verloren habe,....muss ich vor dem Typ (oder der Frau) den Hut ziehen.
Mal eben schnell auf legale weiße 60.000.000$ ab zu greifen ist sportlich,...stell mir grad vor wie man.wohl ein Leben führt wenn man durch so ne Aktion zu so viel Geld gekommen ist  Roll Eyes
hedge
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June 18, 2016, 07:57:30 PM
 #167

Mircea Popescu war es Smiley
http://trilema.com/2016/to-the-dao-and-the-ethereum-community-fuck-you/

www.wavesnode.de      PROFESSIONELLER WAVESNODE
dogetales
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June 19, 2016, 12:04:20 AM
 #168


Ist anscheinend ein ziemliches Großmaul? Cheesy

Der Brief wurde bis jetzt noch nicht bestätigt oder? Könnte also auch nur ein Troll gewesen sein.

Vor Gericht wird er verlieren und erstmal würde es Strafanzeigen hageln.

ImI
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June 19, 2016, 12:18:55 AM
 #169


jo, er lässt auch mal so sachen ab das frauen vergewaltigt werden dürften, schliesslich wissen sie ja zuvor nicht ob es ihnen gefällt.

dogetales
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June 19, 2016, 12:34:07 AM
 #170


jo, er lässt auch mal so sachen ab das frauen vergewaltigt werden dürften, schliesslich wissen sie ja zuvor nicht ob es ihnen gefällt.



Scheint verlässlich zu sein. /s

kassiopeia
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June 19, 2016, 07:22:03 AM
 #171

Vor Gericht wird er verlieren und erstmal würde es Strafanzeigen hageln.
Das darf wohl stark bezweifelt werden. Auch die Gerichte müssen sich an abgeschlossene Verträge halten: "Pacta sunt servanda". In seinem offenen Brief hat Mircea Popescu auch bereits angekündigt, dass er juristische Schritte einleiten wird, sollte man ihm durch einen Soft- oder Hardfork die rechtmäßig erworbenen Ether wieder abnehmen wollen.
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June 19, 2016, 07:41:26 AM
 #172

die ETH hat er mit nicht rechtmäsig erworbenen DAO erworben.

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

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June 19, 2016, 09:50:23 AM
 #173

Vor Gericht wird er verlieren und erstmal würde es Strafanzeigen hageln.
Das darf wohl stark bezweifelt werden. Auch die Gerichte müssen sich an abgeschlossene Verträge halten: "Pacta sunt servanda". In seinem offenen Brief hat Mircea Popescu auch bereits angekündigt, dass er juristische Schritte einleiten wird, sollte man ihm durch einen Soft- oder Hardfork die rechtmäßig erworbenen Ether wieder abnehmen wollen.

Dem Popescu kann man doch nicht glauben (s.o.).

Der Grundsatz "Pacta sunt servanda" (Verträge sind einzuhalten) gilt, aber der Inhalt der Dao muss zuvor ausgelegt werden. Welcher Vertrag ist denn überhaupt zustande gekommen?

UND DAS IST ANSICHTSSACHE! Deine Meinung wird wohl sein: Inhalt des Vertrags = Code und AGB.

Meine Meinung: Inhalt des Vertrags ist eine Absprache zwischen mehreren Investoren, gemeinsam (!) über die Ether zu bestimmen (Investments, verbrennen, usw.) Die Terms and Conditions (AGB) sind meiner Meinung nach möglicherweise, aber auch nicht unbedingt Bestandteil des Vertrages geworden. Da man nur an die Adresse Ether senden konnte, ohne dass man den roten Button öffnen musste, könnten diese nicht Bestandteil des Vertrages geworden sein.

Versteh mich nicht falsch, ich versteh und respektiere deine Meinung, ich teile sie nur nicht. Es wird eh zu keinem Verfahren kommen.

Alternativ gibt es immer noch die Möglichkeit mit dem Hard Fork, der gleichbedeutend damit ist, dass der Angreifer die "rechtmäßigen" Ether behält, die anderen Etherianer aber einfach eine andere Währung nutzen.

Man kann das hier alles drehen und wenden wie man es will.

mezzomix
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June 19, 2016, 10:08:11 AM
 #174

Der Grundsatz "Pacta sunt servanda" (Verträge sind einzuhalten) gilt, aber der Inhalt der Dao muss zuvor ausgelegt werden. Welcher Vertrag ist denn überhaupt zustande gekommen?

Quote from: The DAO
The terms of The DAO Creation are set forth in the smart contract code existing on the Ethereum blockchain at 0xbb9bc244d798123fde783fcc1c72d3bb8c189413. Nothing in this explanation of terms or in any other document or communication may modify or add any additional obligations or guarantees beyond those set forth in The DAO’s code. Any and all explanatory terms or descriptions are merely offered for educational purposes and do not supercede or modify the express terms of The DAO’s code set forth on the blockchain; to the extent you believe there to be any conflict or discrepancy between the descriptions offered here and the functionality of The DAO’s code at 0xbb9bc244d798123fde783fcc1c72d3bb8c189413, The DAO’s code controls and sets forth all terms of The DAO Creation.

Besser und deutlicher kann man einen Vertrag nicht mehr formulieren. Nachdem er auch noch von einer Maschine ausgeführt werden kann, gibt es aus technsicher Sicht darüber keine Diskussion mehr.

Ein Gericht kann das natürlich ganz anders sehen. Hier in DE halten sich die Gerichte ja nicht mal an den Wortlaut der Gesetze, sondern erfinden notfalls eigene Interpretationen und geben den Worten der Sprache neue Bedeutungen, um ihre eigene Agenda voranzutreiben.
randombit
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June 19, 2016, 02:15:50 PM
 #175

Soa wollte ein wenig Pause machen,  aber die letzten 48 Stunden waren doch sehr sehr turbulent und die nächsten 2 Wochen werden es auch.

Als ich dieses ganze Debakel gesehen habe musste ich mich sofort an den BTC Echo Artikel vom 11.Juni von Danny de Boer erinnern,

http://www.btc-echo.de/dao-ethereum-mt-gox/

Hier ein paar Auszüge.

Quote
Stephan Tual, Gründer des Ethereum Startup Slock.it und Entwickler des The DAO Codes, erklärte CoinDesk:

   „Niemand möchte eine schlechte Story über Ethereum. Falls [The DAO] auseinanderbricht, werden die Leute es mit Mt. Gox vergleichen.“

oder

Quote
Die Gefahr der Parallelität

Während das Ethereum Ökosystem zu einer robusten Gruppe von Unternehmen heranwachsen zu scheint, gibt es immer noch Gefahren, die Blockchain Consultant Taylor Gerring als „Parrallelität“ (engl. parallelism) bezeichnet.

Gerring arbeitet eng mit der Non-Profit Ethereum Stiftung zusammen und hilft dabei das Netzwerk zu Unterstützen. Er erklärte CoinDesk, dass das Risiko das eine Blockchain in der frühen Entwicklungsphase zerbricht und damit die ganze Industrie in Mitleidenschaft zieht, relativ hoch ist.

Falls The DAO vor einem Zusammenbruch steht, so glaubt er, könnten die Nebenwirkungen weit mehr betreffen als Ethereum selbst. Es könnte sein, dass dieser Zusammenbruch auf die ganze Blockchain Technologie übergehen könnte.

Quote
Gerring sagte CoinDesk:

    „Wir sollten Vergleiche ziehen und uns sicher sein, dass wir nicht die gleichen Fehler wie in der Vergangenheit machen. Falls wir dieselben Fehler wieder machen, könnten wir uns in einer Situation vorfinden, in der es plötzlich einen negativen Beigeschmack für alle Blockchains geben könnte.“

Lesenswert wirklich erschrecked, dass tatsächlich grad mal eine Woche später dieses WorstCase Szenario eingetroffen ist.

Meine Meinung:  Wie kann es sein das eine deartige Sicherheitslücke dem slock Team bekannt war und als nicht wirklich gefährlich eingestuft wurde??, wieso hat man nicht genug Szenarien durchgespielt/ getestet? ,, für ein solch großes Vorzeige Projekt wirklich fahrlässig und meiner Meinung nach unakzeptabel,, klar machen Menschen Fehler, aber das ist für mich nicht nachvollziehbar, sorry.


twbt
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June 20, 2016, 12:17:58 AM
 #176

Besser und deutlicher kann man einen Vertrag nicht mehr formulieren. Nachdem er auch noch von einer Maschine ausgeführt werden kann, gibt es aus technsicher Sicht darüber keine Diskussion mehr.

Volle Zustimmung:

"The contract is the code. And the code is the only contract."

Ein Gericht kann das natürlich ganz anders sehen. Hier in DE halten sich die Gerichte ja nicht mal an den Wortlaut der Gesetze, sondern erfinden notfalls eigene Interpretationen und geben den Worten der Sprache neue Bedeutungen, um ihre eigene Agenda voranzutreiben.

Man sollte hier besser über internationales Vertragsrecht reden - und nicht Gerichte grundsätzlich bashen. Das Thema ist dafür technisch und rechtlich zu interessant.

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June 20, 2016, 04:11:06 AM
 #177

die diff steigt als wäre nichts gewesen

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

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June 20, 2016, 06:05:44 AM
 #178

Man sollte hier besser über internationales Vertragsrecht reden - und nicht Gerichte grundsätzlich bashen. Das Thema ist dafür technisch und rechtlich zu interessant.

Auch internationale Streitfälle führen zu Urteilen von nationalen Gerichten. Niemand, der bei klarem Verstand ist, wird wegen diesem Fall vor Gericht ziehen. Ausser beide Streitparteien sitzen im gleichen Land und eine kennt die Agenda des Gerichts, bzw. gibt sie vor.

Meine (langjährige) Erfahrung mit Gerichten aller Art ist in sämtlichen Rechtsgebieten ist: Wer vor Gericht zieht /gezogen wird, hat zu 99% bereits verloren. Ausnahme: Er kontrolliert das Gericht (auch indirekt durch Macht/Geld/"Systemrelevanz").
dogetales
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June 20, 2016, 06:27:23 AM
 #179

Niemand, der bei klarem Verstand ist, wird wegen diesem Fall vor Gericht ziehen.

+1

Eigentlich ist gerade das ganze Gerede sinnlos Grin

Zuerst kommt der Soft-Fork (Wahrscheinlichkeit eigene Einschätzung ~ 90 %) und danach stehen mehrere Möglichkeiten offen.

sofu
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June 20, 2016, 09:37:49 AM
 #180

FEAR  Grin


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June 20, 2016, 09:42:52 AM
 #181

FEAR  Grin



Hmmm, das passt in diesem Fall richtig gut.  Undecided

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chuki
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June 20, 2016, 10:30:00 AM
 #182

Was denkt ihr wird mit dem Kurs passieren wenn die DAO halter ihre eth zurückbekommen?

Wird es einen Panic sell geben und der Kurs halbiert sich nochmal, oder wird nix passieren?

Wieviel eth bekommen die dao halter zurück bzw wieviel mill dollar sind das.

Sollte man seine eth jetzt verkaufen und nach dem nächsten dump wieder nachkaufen vorausgesetzt die dao halter dumpen wirklich?

Bin gespannt

Very Lucky!!!
twbt
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June 20, 2016, 10:44:38 AM
 #183

Auch internationale Streitfälle führen zu Urteilen von nationalen Gerichten. Niemand, der bei klarem Verstand ist, wird wegen diesem Fall vor Gericht ziehen. Ausser beide Streitparteien sitzen im gleichen Land und eine kennt die Agenda des Gerichts, bzw. gibt sie vor.

Meine (langjährige) Erfahrung mit Gerichten aller Art ist in sämtlichen Rechtsgebieten ist: Wer vor Gericht zieht /gezogen wird, hat zu 99% bereits verloren. Ausnahme: Er kontrolliert das Gericht (auch indirekt durch Macht/Geld/"Systemrelevanz").

Kann für das Zivilrecht nicht wirklich stimmen, es sei denn, Du gehst davon aus, zumindest eine der Parteien kontrollierte immer das Gericht bzw. alle Parteien verlören, wenn keine das Gericht kontrolliert. Aber, wir brauchen uns da nicht drin verlieren. Ich denke auch, dass zumindest "the attacker" nicht vor Gericht (vor welches auch immer) ziehen wird im Falle, es käme zu einem Soft-/Hardfork. Was ich vielmehr grundsätzlich interessant finde in diesem Zusammenhang ist die Aussage von Pamela Morgan in dem von mir oben verlinkten Gespräch mit Andreas M. Antonopoulos:

Just because we say something in a writing, just because we say that "other laws don't apply" does not mean that other laws don't apply.

Bedeutet: Wir können uns mit einem Vertrag nicht außerhalb der Rechtsordnung stellen, auch wenn der Vertrag selbst dies behauptet. Das mag man misslich finden, es ist aber Fakt. Von daher ist der Hinweis auf den DAO-Contract zwar technisch richtig, aber rechtlich nicht zielführend. Ob man dieses Recht dann jedoch durchsetzen kann, steht auf einem anderen Blatt.

Bytekiller
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June 20, 2016, 10:46:47 AM
 #184

Was denkt ihr wird mit dem Kurs passieren wenn die DAO halter ihre eth zurückbekommen?

Wird es einen Panic sell geben und der Kurs halbiert sich nochmal, oder wird nix passieren?

Wieviel eth bekommen die dao halter zurück bzw wieviel mill dollar sind das.

Sollte man seine eth jetzt verkaufen und nach dem nächsten dump wieder nachkaufen vorausgesetzt die dao halter dumpen wirklich?

Bin gespannt

welcher coin hat sich nach einem hack je wieder erholt?

eigentlich wurde nicht eth sondern dao manipuliert aber vielleicht war das ja sinn der sache von dao. wer weiß wer weiß
gab es nicht mal einen coin der einen backdoor hatte um damit einen exchange auszuplündern?

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

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chuki
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June 20, 2016, 10:49:35 AM
 #185

Btc von 30 auf 2 dollar damals. Und eth wurde ja net gehackt

Very Lucky!!!
dogetales
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June 20, 2016, 10:52:14 AM
 #186

Was denkt ihr wird mit dem Kurs passieren wenn die DAO halter ihre eth zurückbekommen?

Eigentlich wäre es doch nur logisch, wenn der Ether Preis rasant fallen würde, sobald klar ist, dass der Hard-Fork durchgeht. Denn ~ 12 Millionen Ether sind ab dann wieder verfügbar! Der Markt wird geschwemmt und eigentlich sollte der Preis dann in den Keller fallen.


AAAABER wie wir wissen: Kryptowährungen folgen ihren eigenen Gesetzen... Kann auch sein, dass nichts passiert oder der Preis steigt. Der jetzige Preis ist auch recht stabil, was ich auch nicht gedacht hätte.

sofu
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June 20, 2016, 10:55:18 AM
 #187

Wenn es einen Fork gibt, wird ETH mM nach crashen. Das liegt aber weniger daran, dass die Leute ihre ETH zurückbekommen, sondern eher an dem Fork als solches. Ein Eingreifen und Manipulieren der Chain kommt bei vielen Crypto Leuten überhaupt nicht gut an

mezzomix
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June 20, 2016, 10:55:39 AM
 #188

welcher coin hat sich nach einem hack je wieder erholt?

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June 20, 2016, 10:57:18 AM
 #189

welcher coin hat sich nach einem hack je wieder erholt?

Fiat!  Grin


 Grin Grin Grin Grin Die Antwort hatte ich wirklich nicht erwartet

Bytekiller
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June 20, 2016, 11:00:25 AM
 #190

welcher coin hat sich nach einem hack je wieder erholt?

Fiat!  Grin


oder es kommt einfach unter anderem Namen neues raus

Wenn eine hohe Tabaksteuer mich vom rauchen abhalten soll was sagt mir dann eine hohe Lohnsteuer?

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June 20, 2016, 11:47:09 AM
 #191

die börse war cryptsy, die einen coin gehandelt hatte, der eine hintertür hatte.
bambuf
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June 22, 2016, 04:55:02 AM
 #192

Verdammt!! Was ging denn da gerade ab bei ETH und DAO.

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DAO 0.00018499

Da hat jemand eben so mal den Hammer geschwenkt? Oder doch eher ein stretegischer Streich von den Ethereum Guys?
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June 22, 2016, 07:05:33 AM
 #193

Verdammt!! Was ging denn da gerade ab bei ETH und DAO.

ETH 0.02389997
DAO 0.00018499

Da hat jemand eben so mal den Hammer geschwenkt? Oder doch eher ein stretegischer Streich von den Ethereum Guys?

Hätte ich jetzt auch nicht gedacht, dass da nochmal so gepusht wird.

Die Top DAO und ETH Holder, sowie ETH Devs haben fett DAO gekauft unter 10k und die Topwallets sind rasant angestiegen die letzten Tage. Jetzt scheint gepump zu werden. Crypto Markt halt  Grin

Werd in diesen Pump aber nicht reinkaufen. Hab den Zeitpunkt verpasst. Shorten aber auch nicht

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