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Author Topic: Cada vez me gusta menos el bitcoin...  (Read 28354 times)
Lupalita
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November 10, 2017, 07:02:42 PM
 #241

a mi cada vez me gusta mas  Cheesy
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joseda
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November 10, 2017, 09:22:36 PM
 #242

Porque te gusta menos... antes tienes q seguir recolectando las monedas
y asi en un futuro q suba mas
poder decir valio la pena
no desmayes trabajando a diario
Saludos

CAPVERTO.com     ■    LA BANCA DEL FUTURO
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eduinvestor
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November 10, 2017, 11:33:39 PM
 #243

Las fees del bitcoin suben porque btc está diseñado como moneda de reserva, para tener grandes cantidades almacenadas y no moverlas apenas

Building a business has never been so easy
Moon Funding : Crowdfunding & Development

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VictorGT (OP)
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November 11, 2017, 10:37:22 PM
 #244

Las fees del bitcoin suben porque btc está diseñado como moneda de reserva, para tener grandes cantidades almacenadas y no moverlas apenas

Lo siento, pero lo que dices es falso. El Bitcoin se diseño para ser un "A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Aqui lo explica el autor https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Traducido es algo asi como: Sistema electronico de dinero de persona a persona.

El Bitcoin no nacio como lo conocemos ahora. Solo hace tres años era accesible a todo el mundo. Ahora no. La cosa ha cambiado.

Saludos.

Mr.merson
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November 11, 2017, 10:44:53 PM
 #245

Las fees del bitcoin suben porque btc está diseñado como moneda de reserva, para tener grandes cantidades almacenadas y no moverlas apenas

Lo siento, pero lo que dices es falso. El Bitcoin se diseño para ser un "A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Aqui lo explica el autor https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Traducido es algo asi como: Sistema electronico de dinero de persona a persona.

El Bitcoin no nacio como lo conocemos ahora. Solo "hace tres años era accesible a todo el mundo. Ahora no." La cosa ha cambiado.

Saludos.



Como así? podrías explicar porfavor?
VictorGT (OP)
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November 11, 2017, 11:08:35 PM
 #246

Las comisiones de transaccion del Bitcoin son su ruina. Estoy harto de pagar mas por mis transacciones Bitcoin que por las transferencias bancarias SEPA (me cuestan 2 €).

PARA MAS RECOCHINEO. HOY HICE UNA TRANSACCION DE BITCOIN CASH, 0,25 BCC de mi wallet a Bittrex: sí, para venderlos, pero no pasa nada porque tengo mas BCC guardaditos.

Coste de la transaccion: (me da risa) 0,00000227 BCC (o sea 227 satoshis de BCC)  Grin Cry Grin Cry En media hora confirmada en Bittrex.

Saludos.
Mr.merson
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November 11, 2017, 11:32:57 PM
 #247

Las comisiones de transaccion del Bitcoin son su ruina. Estoy harto de pagar mas por mis transacciones Bitcoin que por las transferencias bancarias SEPA (me cuestan 2 €).

PARA MAS RECOCHINEO. HOY HICE UNA TRANSACCION DE BITCOIN CASH, 0,25 BCC de mi wallet a Bittrex: sí, para venderlos, pero no pasa nada porque tengo mas BCC guardaditos.

Coste de la transaccion: (me da risa) 0,00000227 BCC (o sea 227 satoshis de BCC)  Grin Cry Grin Cry En media hora confirmada en Bittrex.

Saludos.

echarle una miradita a la comisión en satoshi de esta transacción  https://blockchain.info/es/tx/2891e056251aae6872a1a5af75ab11eb1c98c40f7469d88e16e2d469f1f8dd94

Te apoyo en cierta medida yo al recibí mis primeros satoshi estaba todo contento sin percatarme de las comisiones que... en pocos días me enteré.... una decepción total, un problema muy grande mientra siga subiendo su valor, no?

ligeramente he leído que hay una especie de "ataque de trasacciones spam" sobresaturando la red (esto lo vi en un post, https://blockchain.info/es/address/1Po1oWkD2LmodfkBYiAktwh76vkF93LKnh). Lo que me parece mas raro que aquí no haya nada referente al tema...

echarle una miradita aquí también https://www.reddit.com/r/Bitcoin/

PD,Yo sigo apoyando el bitcoin solo que para pequeña transacciones no pinta nada bien (una debilidad que tiene que ser corregida en una futura implementacion)
VictorGT (OP)
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November 12, 2017, 12:13:41 AM
Last edit: November 12, 2017, 12:25:53 AM by VictorGT
 #248

Hace solo tres años las transacciones de Bitcoin eren baratas y rapidas. Ahora ya no. Perdona que no te de datos exactos.

Como bien has dicho, para las transacciones de pequeño valor, o sea para la vida diaria, mejor usar altcoins. El Bitcoin no sirve para eso.

Hay altcoins bastante "fiables": Litecoin, Dash, Ethereum, Monero, Dogecoin, Vertcoin... y alguna más..

Hay vida más allá de Bitcoin  Wink
Gab0
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November 12, 2017, 03:54:34 AM
 #249

Hace solo tres años las transacciones de Bitcoin eren baratas y rapidas. Ahora ya no. Perdona que no te de datos exactos.

Como bien has dicho, para las transacciones de pequeño valor, o sea para la vida diaria, mejor usar altcoins. El Bitcoin no sirve para eso.

Hay altcoins bastante "fiables": Litecoin, Dash, Ethereum, Monero, Dogecoin, Vertcoin... y alguna más..

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Datos:
Actualmente estamos próximos a un nuevo ATH de transacciones sin confirmar:
https://blockchain.info/charts/mempool-size?timespan=60days

Los honorarios promedios para conseguir su transacción confirmada en el próximo bloque son de 9 dólares aproximadamente (155,940 satoshis):
https://bitcoinfees.earn.com
oseventwenty
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November 12, 2017, 01:12:12 PM
 #250

Las fees del bitcoin suben porque btc está diseñado como moneda de reserva, para tener grandes cantidades almacenadas y no moverlas apenas

Lo siento, pero lo que dices es falso. El Bitcoin se diseño para ser un "A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Aqui lo explica el autor https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Traducido es algo asi como: Sistema electronico de dinero de persona a persona.

El Bitcoin no nacio como lo conocemos ahora. Solo hace tres años era accesible a todo el mundo. Ahora no. La cosa ha cambiado.

Saludos.



¿Puedes explicar eso con detalle, por favor?

Gab0
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November 12, 2017, 06:08:49 PM
 #251

Las fees del bitcoin suben porque btc está diseñado como moneda de reserva, para tener grandes cantidades almacenadas y no moverlas apenas

Lo siento, pero lo que dices es falso. El Bitcoin se diseño para ser un "A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Aqui lo explica el autor https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Traducido es algo asi como: Sistema electronico de dinero de persona a persona.

El Bitcoin no nacio como lo conocemos ahora. Solo hace tres años era accesible a todo el mundo. Ahora no. La cosa ha cambiado.

Saludos.



¿Puedes explicar eso con detalle, por favor?

Si te dieras el tiempo para leer el libro blanco de Satoshi, podrías entender que su intención era el crear un sistema de pagos de persona a persona -P2P-, sin depender de terceros de confianza: bancos o sistemas de pago como Visa o Paypal. Incluso Satoshi hace mención, no estoy seguro si en el mismo White Paper, de que su sistema podía dar cabida a pequeñas transacciones, que en el sistema actual son muy ineficientes y caras.

La visión de que bitcoin debería ser una capa de asentamiento en donde se liquidan grandes transacciones, y desde la cual se despliegan segundas capas (posiblemente centralizadas) como soluciones de pago está lejos de ser la visión que originalmente tenía Satoshi.

En suma, bitcoin no fue diseñado como una moneda de reserva, sino como un sistema de pago P2P; y su atributo como reserva de valor es una consecuencia directa de su utilidad como un sistema de pago descentralizado.
oseventwenty
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November 12, 2017, 07:42:21 PM
 #252

Las fees del bitcoin suben porque btc está diseñado como moneda de reserva, para tener grandes cantidades almacenadas y no moverlas apenas

Lo siento, pero lo que dices es falso. El Bitcoin se diseño para ser un "A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Aqui lo explica el autor https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Traducido es algo asi como: Sistema electronico de dinero de persona a persona.

El Bitcoin no nacio como lo conocemos ahora. Solo hace tres años era accesible a todo el mundo. Ahora no. La cosa ha cambiado.

Saludos.



¿Puedes explicar eso con detalle, por favor?

Si te dieras el tiempo para leer el libro blanco de Satoshi, podrías entender que su intención era el crear un sistema de pagos de persona a persona -P2P-, sin depender de terceros de confianza: bancos o sistemas de pago como Visa o Paypal. Incluso Satoshi hace mención, no estoy seguro si en el mismo White Paper, de que su sistema podía dar cabida a pequeñas transacciones, que en el sistema actual son muy ineficientes y caras.

La visión de que bitcoin debería ser una capa de asentamiento en donde se liquidan grandes transacciones, y desde la cual se despliegan segundas capas (posiblemente centralizadas) como soluciones de pago está lejos de ser la visión que originalmente tenía Satoshi.

En suma, bitcoin no fue diseñado como una moneda de reserva, sino como un sistema de pago P2P; y su atributo como reserva de valor es una consecuencia directa de su utilidad como un sistema de pago descentralizado.

Pero tiene que haber algún error de planteamiento en el sistema, cuando es tan caro de transferirse actualmente, no?

VictorGT (OP)
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November 12, 2017, 10:51:43 PM
 #253

Seguramente ¿tienes algo mas/diferente que decir?
oseventwenty
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November 13, 2017, 02:39:01 PM
 #254

Seguramente ¿tienes algo mas/diferente que decir?

Tendré que leer el WP de Satoshi...no se lo que quieres decir.

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November 13, 2017, 03:45:53 PM
 #255

No será la criptomoneda top en el futuro, no lo fue Yahoo, no lo es Nokia y no lo será Bitcoin...mi apuesta
VictorGT (OP)
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November 15, 2017, 10:53:51 PM
Last edit: November 15, 2017, 11:04:31 PM by VictorGT
 #256

Seguramente ¿tienes algo mas/diferente que decir?

Tendré que leer el WP de Satoshi...no se lo que quieres decir.

Eso estaria muy bien, leetelo unas cuantas veces (yo al menos no lo entendi a la primera). Aunque solo sea para hablar con propiedad. Dices que el diseño es erroneo y no sabes como es el diseño. En fin.

Satoshi no penso en hacer una cryptomoneda CAPAZ DE HACER MILLONES DE TRANSACCIONES AL DIA. Su objetivo era otro. Hacer una red segura, muy dificil de "hackear", y que funcionase, claro. Y que fuese muy dificil de controlar por los gobiernos/poderes. El desafio era enorme, pero lo consiguio. El Bitcoin esta vivo 8 años despues.

Pero su diseño original NO ESCALA, es decir, no sirve para MILLONES DE TRANSACCIONES al dia como hace VISA.

O cambias el diseño original del Bitcoin (segwit+LN), o piensas en otro diseño (altcoins).

Es lo que hay.
LssPssn
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Just enjoy once!


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November 15, 2017, 11:09:02 PM
 #257

Estoy de acuerdo con muchos de vosotros... El bitcoin me parece muy lento a veces para determinadas transacciones. Yo lo veo como el que invierte en Oro... comprar y olvidarse. Para el dia a dia me gustan más otras alts.

Además las tarjetas que uso se pueden recargar con alts.. no haria falta pasarlo a BTC. Asi que para usar y gastar... Me va de lujo!

Saludos

Buy the dip!
codegnome
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November 15, 2017, 11:45:59 PM
 #258

bueno queridos amigos
oro es una cosas i bitcoin otra
bitcoin el la moneda del futuro i siempre va a crecer
hay gente que a comraron dolares pero d verda es muy importante que convertimos en bitcoin

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November 16, 2017, 02:22:58 PM
Last edit: November 17, 2017, 02:19:17 PM by Davos_Seaworth
 #259

Pues yo confio plenamente en bitcoin y en su forma de adaptarse a las nuevas circunstancias en cada momento.

Creo que muchos de vosotros a dia de hoy cambiariais vuestro comentario.

¡Bitcoin to the moon! Y a finales de año seguro que esta marcando un nuevo maximo  Roll Eyes
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November 17, 2017, 02:09:45 AM
 #260

Estoy de acuerdo con muchos de vosotros... El bitcoin me parece muy lento a veces para determinadas transacciones. Yo lo veo como el que invierte en Oro... comprar y olvidarse. Para el dia a dia me gustan más otras alts.
La mayoría de las alts tendrían los mismos problemas si fuesen utilizadas tanto como Bitcoin, por eso esta ventaja es solo temporaria - hasta que realmente sean usadas ....

Yo creo que el on chain scaling (meter todas las transacciones en una sola cadena de bloques y aumentar su tamaño progresivamente) no va a ser la solución. LN, sidechains, "Bitcoins regionales", quizá Extension Blocks, todo eso hay que probablo - lamentablemente algunos desarrolladores de Core rechazan algunas de estas soluciones. No entendí particularmente por qué tuvo tan poco éxito el intento de purse.io de integrar Extension Blocks.

Para mi - como visión "final" para Bitcoin y las criptomonedas - alcanza con que la población económicamente activa del mundo pueda recibir su salario mensual on-chain y luego hacer las "compras chicas" con otras tecnologías como LN y sidechains. Es decir, serían necesarias dos a cinco transacciones por mes para unas 5 mil millones de personas.

Igual ésto, si usamos solamente Bitcoin, equivale aproximadamente a ~5.000 TPS (bloques de casi 1,5 GB!). Por eso, en mi opinión, las alts serán cada vez más necesarias. Habrá alts regionales, alts especializadas en rubros ...

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