Vol sur bitfinex.

[Meuh6879]

 https://twitter.com/TuurDemeester/status/760686080588906497

Largest heists in Bitcoin:

1) MtGox: 850,000 BTC
2) Silk Road: 171,955 BTC
3) @Bitfinex: 119,756 BTC
4) MyBitcoin: 78,739 BTC

Sujet de référence sur les vols de bitcoins : https://bitcointalk.org/index.php?topic=576337

[1500678393]

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[Meuh6879]

Manière dont était sécurisé les fonds sur bitfinex :

 https://en.bitcoin.it/wiki/Pay_to_script_hash

 https://twitter.com/maraoz/status/760590406870507526

Pay to script hash (P2SH) transactions were standardised in BIP 16. They allow transactions to be sent to a script hash (address starting with 3) instead of a public key hash (addresses starting with 1). To spend bitcoins sent via P2SH, the recipient must provide a script matching the script hash and data which makes the script evaluate to true.

Using P2SH, you can send bitcoins to an address that is secured in various unusual ways without knowing anything about the details of how the security is set up. You just send bitcoins to the ~34-character P2SH address. The recipient might need the signatures of several people to spend these bitcoins, or a password might be required, or the requirements could be completely unique.

[Meuh6879]

Influence sur le réseau Bitcoin :

https://twitter.com/jyap/status/760593442514751488

[Meuh6879]

Communiqué de l'exchange bitfinex : https://bitfinex.statuspage.io/

Security Breach

Investigating - Today we discovered a security breach that requires us to halt all trading on Bitfinex, as well as halt all digital token deposits to and withdrawals from Bitfinex.

We are investigating the breach to determine what happened, but we know that some of our users have had their bitcoins stolen. We are undertaking a review to determine which users have been affected by the breach. While we conduct this initial investigation and secure our environment, bitfinex.com will be taken down and the maintenance page will be left up.

The theft is being reported to—and we are co-operating with—law enforcement.

As we account for individualized customer losses, we may need to settle open margin positions, associated financing, and/or collateral affected by the breach. Any settlements will be at the current market prices as of 18:00 UTC. We are taking this necessary accounting step to normalize account balances with the objective of resuming operations. We will look at various options to address customer losses later in the investigation. While we are halting all operations at this time, we can confirm that the breach was limited to bitcoin wallets; the other digital tokens traded on Bitfinex are unaffected.

We will post updates as and when appropriate on our status page (Bitfinex.statuspage.io) and on the maintenance page. We are deeply concerned about this issue and we are committing every resource to try to resolve it. We ask for the community’s patience as we unravel the causes and consequences of this breach.

Our representative, Zane Tackett, will be posting updates on reddit (/u/zanetackett)
Aug 2, 18:06 UTC

[LeGaulois]

Y a pas longtemps, c'etait pas eux qu etait down pour quelques heures ? Dans la panique le cours avait pris un coup ce jour la

[galaxiekyl]

et cripsy, hashocean ils comptent pour du beurre..sans oublié toutes les hiyp du hood. 

[Korp]

mince, j'avais plein de bitcoins sur bitfinex...

J'ai tout perdu alors ?

[baggle]

mince, j'avais plein de bitcoins sur bitfinex...

J'ai tout perdu alors ?

C'est un post pour un post, ou un post de désespoir ? Si c'est de désespoir, eh, sorry for you 

[Korp]

c'était pour de vrai. 33.078 btc.

[Abou Talha]

Moi, je penche plus vers le complot pour légitimer une bonne chute et faire de l'accumulation pour le grand pump de 2017. Ils ont dit qu'ils allaient rembourser ces 120 000 btc ; donc, ils possèdent cette fortune, donc, tu n'as pas à t'inquiéter.

[baggle]

c'était pour de vrai. 33.078 btc.

La question qui se pose alors c'est "Pourquoi les conserver sur un exchange plutôt que sur une wallet perso?" 

[Korp]

je les prétais aux emprunteurs à 0.008 % par jour. sur le margin funding

[Abou Talha]

Le prêt à usure, c'est haram.

[Korp]

Le prêt à usure, c'est haram.

L'usure désigne l'intérêt d'un prêt a un taux abusif. Dans mon cas le taux n'était pas abusif ( 0.008 % / jour )

Et puis si c'est haram, c'est haram pour toi, pour moi c'est pas haram du tout.

[Blind Legs Parker]

Je crois qu'il voulait juste dire que c'était pas bon pour la santé. Un peu comme un harent trop usé. Et effectivement avec ce hack on voit l'usure du hareng.

[perl]

Mal pour toi

Mais pour information 0.008% jours pour  33.078 BTC
Il s'agit bien d'un taux superieur au taux usures .

Pour un prêt de plus de 6000 euros  : le taux usures  >   7,40% ans

avec 0.008% , tu es a (0.008 + 1)^365 = 18,327119852 %


18,32% >  7,40%


http://www.tresor.economie.gouv.fr/7234_seuils-de-l-usure-applicables

[ZenFr]

Je crois qu'il voulait juste dire que c'était pas bon pour la santé. Un peu comme un harent trop usé. Et effectivement avec ce hack on voit l'usure du hareng.

Petit détournement pour l'humour, j'espère que personne ne m'en voudra :
"Je crois qu'il voulait juste dire que c'était pas bon pour la santé. Un peu comme un harem trop usé. Et effectivement avec ce hack on voit l'usure du harem".

[ZenFr]

c'était pour de vrai. 33.078 btc.

Si tu es en système français (le point comme séparateur de milliers), tu dois faire partie du top 100 des détenteurs mondiaux de Bitcoins (33.087 x 100 = 3,3 millions de Bitcoin, sachant que nous en sommes à moins de 16 millions et que leur distribution à une dispertion très forte : de 0,00000001 btc à plus de 2 milions de btc pour Nakamoto).

Si tu n'est pas en système français, il serait utile de le préciser.

[Blind Legs Parker]

(Tiens j'avais écrit hareng avec un t).

Il est quand même mal foutu, le système français. J'imagine bien la conversation entre les deux moines qui ont eu cette idée en premier :
- Ziva quoi, on va mettre des points partout au milieu du nombre et puis le finir par une virgule, non ?
- Ziva trop cool, ça va tellement clasher entre les maths et la littérature, les mecs y vont rien comprendre ! Wesh wesh !

[Korp]

il s'agissait seulement de 33 btc et quelques, j'aurais du mettre une virgule à la place du point.

[Korp]

Mal pour toi

Mais pour information 0.008% jours pour  33.078 BTC
Il s'agit bien d'un taux superieur au taux usures .

Pour un prêt de plus de 6000 euros  : le taux usures  >   7,40% ans

avec 0.008% , tu es a (0.008 + 1)^365 = 18,327119852 %


18,32% >  7,40%


http://www.tresor.economie.gouv.fr/7234_seuils-de-l-usure-applicables

ah ouais effectivement, j'avais jamais fait ce calcul. mais bizarrement ça m'avais seulement rapporté 0.4 btc en 9 mois. Donc mon taux de 0.008 doit être faut. C pas grave. Plus rien à calculer. zéro bitcoin il me reste. Je ne les prête pas..   

[MataKhobRazi]

Mal pour toi

Mais pour information 0.008% jours pour  33.078 BTC
Il s'agit bien d'un taux superieur au taux usures .

Pour un prêt de plus de 6000 euros  : le taux usures  >   7,40% ans

avec 0.008% , tu es a (0.008 + 1)^365 = 18,327119852 %


18,32% >  7,40%


http://www.tresor.economie.gouv.fr/7234_seuils-de-l-usure-applicables

ah ouais effectivement, j'avais jamais fait ce calcul. mais bizarrement ça m'avais seulement rapporté 0.4 btc en 9 mois. Donc mon taux de 0.008 doit être faut. C pas grave. Plus rien à calculer. zéro bitcoin il me reste. Je ne les prête pas..   

Bitfinex va apparemment rembourser ce qui a été perdu, ou en tout cas une partie...

Mais arrêtez de laisser vos btcs entre les mains de tiers. Quand est-ce que vous comprendrez que c'est super dangereux ? surtout quand il s'agit d'un montant aussi important que le tien !!

[Korp]

tu as raison MataKhobRazi, c'était une grosse erreur, je m'étais laissé dire que bitfinex ça ne craignait rien. Je suis plus ou moins débutant.

[Blind Legs Parker]

ah ouais effectivement, j'avais jamais fait ce calcul. mais bizarrement ça m'avais seulement rapporté 0.4 btc en 9 mois. Donc mon taux de 0.008 doit être faut. C pas grave. Plus rien à calculer. zéro bitcoin il me reste. Je ne les prête pas..   

Ouais j'ai déjà fait un peu de lending et j'ai constaté la même chose en faisant la différence avant/après et le taux réel in fine était toujours inférieur à celui promis, et pas qu'un peu, d'ailleurs : c'était genre la moitié qui n'arrivait pas.

[Korp]

si jamais par magie une partie de mes btc revenaient, vous me conseillez quoi comme moyen de stockage ? Ledger, Trezzor ou autre ? Merci.

désolé pour le HS

[Voight-Kampff]

J'utilise Ledger, j'en suis très content. Si tu es sur Paris, tu peux l'acheter à la Maison du Bitcoin. Trezor semble très bien aussi (mais bien plus cher).
Ce sont à mon avis les deux meilleures alternatives.
Tout ce qui est software dépend trop de l'hôte qui l'héberge je trouve (un ordi ou téléphone qui peut être infecté).
Paper wallet, je ne te conseille pas, c'est très peu pratique.
Wallet online : oublie.

[ZenFr]

Il est quand même mal foutu, le système français. J'imagine bien la conversation entre les deux moines qui ont eu cette idée en premier :
- Ziva quoi, on va mettre des points partout au milieu du nombre et puis le finir par une virgule, non ?
- Ziva trop cool, ça va tellement clasher entre les maths et la littérature, les mecs y vont rien comprendre ! Wesh wesh !

Si j'ai bien compris, tu sous-entends que ce sont les français qui ont modifié le système anglais.

En fait, c'est peu probable : les mathématiques trouvent leurs origines en Chine, en Inde (bien avant leur colonisation par les anglais) et les arabes.
Les anglais brillent par leur quasi absence dans l'histoire des mathématiques.

[Korp]

J'utilise Ledger, j'en suis très content. Si tu es sur Paris, tu peux l'acheter à la Maison du Bitcoin. Trezor semble très bien aussi (mais bien plus cher).
Ce sont à mon avis les deux meilleures alternatives.
Tout ce qui est software dépend trop de l'hôte qui l'héberge je trouve (un ordi ou téléphone qui peut être infecté).
Paper wallet, je ne te conseille pas, c'est très peu pratique.
Wallet online : oublie.

Merci, J'ai pris ma décision pour Ledger wallet nano ( 34,8 € ) , je ne suis pas sur Paris mais j'ai commandé. Je vais pouvoir stocker les 3,0995 btc qui dorment sur un portefeuille blochain.info.

le brain wallet me tente bien aussi mais je comprends assez mal comment ça marche. J'ai cru comprendre qu'il fallait mémoriser une suite de mots qui n'ont aucun rapport entre eux. ça me semble risqué, la mémoire c'est assez peu fiable. Ou alors je n'ai pas compris le principe.

[ZenFr]

Merci, J'ai pris ma décision pour Ledger wallet nano ( 34,8 € ) , je ne suis pas sur Paris mais j'ai commandé. Je vais pouvoir stocker les 3,0995 btc qui dorment sur un portefeuille blochain.info.

Si tu en a la motivation, je serais heureux d'avoir un retour d'utilisateur sur cet appareil.
Vu le nombre d'ordinateurs que j'ai et le nombre de problèmes que cela induit, j'avoue que le stockage sur les ordis à la maison ne me rassure guère (même si il ne s'agit de n'avoir accès qu'à des clés privées qui sont de toute façon dupliquées à 2 endroits).

Dernier problème en date : mon mineur sous Ubuntu qui refuse de démarrer après 3 semaines d'arrêt : les wallets en POS qui étaient dessus sont au chomâge.

[Voight-Kampff]

J'utilise Ledger, j'en suis très content. Si tu es sur Paris, tu peux l'acheter à la Maison du Bitcoin. Trezor semble très bien aussi (mais bien plus cher).
Ce sont à mon avis les deux meilleures alternatives.
Tout ce qui est software dépend trop de l'hôte qui l'héberge je trouve (un ordi ou téléphone qui peut être infecté).
Paper wallet, je ne te conseille pas, c'est très peu pratique.
Wallet online : oublie.

Merci, J'ai pris ma décision pour Ledger wallet nano ( 34,8 € ) , je ne suis pas sur Paris mais j'ai commandé. Je vais pouvoir stocker les 3,0995 btc qui dorment sur un portefeuille blochain.info.

le brain wallet me tente bien aussi mais je comprends assez mal comment ça marche. J'ai cru comprendre qu'il fallait mémoriser une suite de mots qui n'ont aucun rapport entre eux. ça me semble risqué, la mémoire c'est assez peu fiable. Ou alors je n'ai pas compris le principe.

A l initialisation du ledger (à faire off line sur un ordi totalement sécurisé), il te génère un paper wallet pour acceder à ta clef privée en cas de crash du ledger. Évidemment, c est mieux de ne pas stocker les deux au même endroit...

[galaxiekyl]

J'utilise Ledger, j'en suis très content. Si tu es sur Paris, tu peux l'acheter à la Maison du Bitcoin. Trezor semble très bien aussi (mais bien plus cher).
Ce sont à mon avis les deux meilleures alternatives.
Tout ce qui est software dépend trop de l'hôte qui l'héberge je trouve (un ordi ou téléphone qui peut être infecté).
Paper wallet, je ne te conseille pas, c'est très peu pratique.
Wallet online : oublie.

Merci, J'ai pris ma décision pour Ledger wallet nano ( 34,8 € ) , je ne suis pas sur Paris mais j'ai commandé. Je vais pouvoir stocker les 3,0995 btc qui dorment sur un portefeuille blochain.info.

le brain wallet me tente bien aussi mais je comprends assez mal comment ça marche. J'ai cru comprendre qu'il fallait mémoriser une suite de mots qui n'ont aucun rapport entre eux. ça me semble risqué, la mémoire c'est assez peu fiable. Ou alors je n'ai pas compris le principe.

A l initialisation du ledger (à faire off line sur un ordi totalement sécurisé), il te génère un paper wallet pour acceder à ta clef privée en cas de crash du ledger. Évidemment, c est mieux de ne pas stocker les deux au même endroit...

...et c'est bien le problème ledger, même si je respect les concepteurs et la techno ne résolvent pas le schmilblik de la sauvegarde de tes fonds..si tu perd la pass phrase (ou on te la vol) c'est fini tu ne peut plus récupérer tes fonds..

maintenant comme toutes entreprise si il mettent la clé sous la porte je me demande ce que deviendra le matériel et si la restauration de tes fonds sera toujours effective  

de plus comme tous support numérique celui ci est perfectible et finira par down..d'ou l'intérêt de la multi save, mais ledger permet la restauration donc la question ne se pose plus..

ledger est pas mal si on omet le fait qu'une faille persistante uniquement lié au facteur humain peut vous faire perdre vos fonds..

J'utilise Ledger, j'en suis très content. Si tu es sur Paris, tu peux l'acheter à la Maison du Bitcoin. Trezor semble très bien aussi (mais bien plus cher).
Ce sont à mon avis les deux meilleures alternatives.
Tout ce qui est software dépend trop de l'hôte qui l'héberge je trouve (un ordi ou téléphone qui peut être infecté).
Paper wallet, je ne te conseille pas, c'est très peu pratique.
Wallet online : oublie.

Merci, J'ai pris ma décision pour Ledger wallet nano ( 34,8 € ) , je ne suis pas sur Paris mais j'ai commandé. Je vais pouvoir stocker les 3,0995 btc qui dorment sur un portefeuille blochain.info.

le brain wallet me tente bien aussi mais je comprends assez mal comment ça marche. J'ai cru comprendre qu'il fallait mémoriser une suite de mots qui n'ont aucun rapport entre eux. ça me semble risqué, la mémoire c'est assez peu fiable. Ou alors je n'ai pas compris le principe.

si tu cherche une alternative tu peux te fabriqué un cold et encrypté tes clé par toi même..c'est pas bien compliqué..tu aura l'avantage d'être totalement indépendant..dans ce cas tu n'a pas intérêt à perdre ta sauvegarde sinon tu ne retrouvera pas tes clés..

autrement si tu fais confiance à un tiers tu peux encrypté tes clés sur un cold wallet avec restauration, cela te permettra de récup tes btc si tu perd ta save..c'est un peu ce que te propose ledger en gros..à toi de voir les wallet permettant la resto sont assez nombreux et fiable : electrum, coinnomipour ne cité que ces 2 là.

[galaxiekyl]

Mal pour toi

Mais pour information 0.008% jours pour  33.078 BTC
Il s'agit bien d'un taux superieur au taux usures .

Pour un prêt de plus de 6000 euros  : le taux usures  >   7,40% ans

avec 0.008% , tu es a (0.008 + 1)^365 = 18,327119852 %


18,32% >  7,40%


http://www.tresor.economie.gouv.fr/7234_seuils-de-l-usure-applicables

ah ouais effectivement, j'avais jamais fait ce calcul. mais bizarrement ça m'avais seulement rapporté 0.4 btc en 9 mois. Donc mon taux de 0.008 doit être faut. C pas grave. Plus rien à calculer. zéro bitcoin il me reste. Je ne les prête pas..   

Bitfinex va apparemment rembourser ce qui a été perdu, ou en tout cas une partie...

Mais arrêtez de laisser vos btcs entre les mains de tiers. Quand est-ce que vous comprendrez que c'est super dangereux ? surtout quand il s'agit d'un montant aussi important que le tien !!

et tu fais comment si tu pratique le lending ?.. c'est apparemment ce qu'il faisait.

[perl]

et tu fais comment si tu pratique le lending ?.. c'est apparemment ce qu'il faisait.

Tu les fait sur plusieurs site pour repartir le risque.
Malheureusement , le lending n'est pas un placement sur a cause de cela voila pourquoi . Le taux de retour est haut.

Personnellement , je fait pas de lending justement a cause de cela .



 

[TotalPanda]

(Tiens j'avais écrit hareng avec un t).

Il est quand même mal foutu, le système français. J'imagine bien la conversation entre les deux moines qui ont eu cette idée en premier :
- Ziva quoi, on va mettre des points partout au milieu du nombre et puis le finir par une virgule, non ?
- Ziva trop cool, ça va tellement clasher entre les maths et la littérature, les mecs y vont rien comprendre ! Wesh wesh !

harengt = turbo warrant lol

[Blind Legs Parker]

Il est quand même mal foutu, le système français. J'imagine bien la conversation entre les deux moines qui ont eu cette idée en premier :
- Ziva quoi, on va mettre des points partout au milieu du nombre et puis le finir par une virgule, non ?
- Ziva trop cool, ça va tellement clasher entre les maths et la littérature, les mecs y vont rien comprendre ! Wesh wesh !

Si j'ai bien compris, tu sous-entends que ce sont les français qui ont modifié le système anglais.

En fait, c'est peu probable : les mathématiques trouvent leurs origines en Chine, en Inde (bien avant leur colonisation par les anglais) et les arabes.
Les anglais brillent par leur quasi absence dans l'histoire des mathématiques.

Ah non c'était juste à propos de logique.

[Meuh6879]

Bail-In chez bitfinex ...
http://www.zerohedge.com/news/2016-08-07/first-bitcoin-bail-all-bitfinex-users-lose-36-shared-loss-after-historic-hack

Bitfinex announced it would pull a page right out of Europe's bank resolution mechanism, saying that all of its users will lose 36% of their deposits after it concluded its review the massive hack, in what is set to be the first ever "bitcoin bail-in."

[Blind Legs Parker]

Je connais un type qui s'apprête à perdre un nombre à 5 chiffres de dollars à cause de ça.
Moi ça va, c'est "seulement" 3 chiffres. Mais sérieux, fini pour moi, les exchanges centralisés. Ils se comportent vraiment comme si ta thune leur appartenait. En plus je ne sais même pas si on saura un jour si c'était pas un job en interne, ni même s'ils prennent pas leur pourcentage sur l'argent qu'ils chourrent à tout le monde sans demander l'avis de personne pour "socialiser les pertes". Enculés.

[Meuh6879]

Plus rien ne m'étonne ...









Free market.

[Korp]

environ 6500 € en moins. Pas content

[Cyriel]

si jamais par magie une partie de mes btc revenaient, vous me conseillez quoi comme moyen de stockage ? Ledger, Trezzor ou autre ? Merci.

désolé pour le HS

Le mieux c'est comme moi les bitcoins physique cachés dans la doublure d'un tiroir (on est jamais trop prudent). Là c'est sûr à 99%.

[Korp]

si jamais par magie une partie de mes btc revenaient, vous me conseillez quoi comme moyen de stockage ? Ledger, Trezzor ou autre ? Merci.

désolé pour le HS

Le mieux c'est comme moi les bitcoins physique cachés dans la doublure d'un tiroir (on est jamais trop prudent). Là c'est sûr à 99%.

c'est absolument ce qu'il ne faut pas faire à mon avis. Risque de cambriolage même en cas de double fond dans le tiroir.

[perl]

si jamais par magie une partie de mes btc revenaient, vous me conseillez quoi comme moyen de stockage ? Ledger, Trezzor ou autre ? Merci.

désolé pour le HS

Le mieux c'est comme moi les bitcoins physique cachés dans la doublure d'un tiroir (on est jamais trop prudent). Là c'est sûr à 99%.

c'est absolument ce qu'il ne faut pas faire à mon avis. Risque de cambriolage même en cas de double fond dans le tiroir.

Et tu fait encore cofiance a quelqu'un
Celui qui ta vendu les BTC a t'il fait une copie de la clef privé ?

Tu peut repondre a 100.000000% non ?

[Korp]

si jamais par magie une partie de mes btc revenaient, vous me conseillez quoi comme moyen de stockage ? Ledger, Trezzor ou autre ? Merci.

désolé pour le HS

Le mieux c'est comme moi les bitcoins physique cachés dans la doublure d'un tiroir (on est jamais trop prudent). Là c'est sûr à 99%.

c'est absolument ce qu'il ne faut pas faire à mon avis. Risque de cambriolage même en cas de double fond dans le tiroir.

Et tu fait encore cofiance a quelqu'un
Celui qui ta vendu les BTC a t'il fait une copie de la clef privé ?

Tu peut repondre a 100.000000% non ?

Salut Perl, cette question était pour moi ? Si oui, j'avoue ne pas avoir vraiment compris, je signalais juste qu'à mon avis il est peu prudent de garder des bitcoins physiques dans le double fond d'un tiroir.

[Meuh6879]

t'achête un PC juste pour le (porte-monnaie) Bitcoin comme moi.
et tu le cryptes (évidemment) au niveau du disque dur.

et 12 clés USB + 3 disques durs pour les sauvegardes éparpillées ...

[perl]

c'est absolument ce qu'il ne faut pas faire à mon avis. Risque de cambriolage même en cas de double fond dans le tiroir.

Et tu fait encore cofiance a quelqu'un
Celui qui ta vendu les BTC a t'il fait une copie de la clef privé ?

Tu peut repondre a 100.000000% non ?

Salut Perl, cette question était pour moi ? Si oui, j'avoue ne pas avoir vraiment compris, je signalais juste qu'à mon avis il est peu prudent de garder des bitcoins physiques dans le double fond d'un tiroir.

Pas a toi

Mais je souligne juste que les bitcoin physique sont la pire des solutions pour moi après un exchange.

1.) Garantis que emeteur a pas garder la clef privé ?
2.) Garantis que imprimeur a pas garder la clef privé ?
3.) Processus d'impression safe ?
4.) Tu es sur avoir la clef privé qui correspond a ton bitcoin ?

Pour moi c'est comme acheter de l'or papier .
 

[Korp]

c'est absolument ce qu'il ne faut pas faire à mon avis. Risque de cambriolage même en cas de double fond dans le tiroir.

Et tu fait encore cofiance a quelqu'un
Celui qui ta vendu les BTC a t'il fait une copie de la clef privé ?

Tu peut repondre a 100.000000% non ?

Salut Perl, cette question était pour moi ? Si oui, j'avoue ne pas avoir vraiment compris, je signalais juste qu'à mon avis il est peu prudent de garder des bitcoins physiques dans le double fond d'un tiroir.

Pas a toi

Mais je souligne juste que les bitcoin physique sont la pire des solutions pour moi après un exchange.

1.) Garantis que emeteur a pas garder la clef privé ?
2.) Garantis que imprimeur a pas garder la clef privé ?
3.) Processus d'impression safe ?
4.) Tu es sur avoir la clef privé qui correspond a ton bitcoin ?

Pour moi c'est comme acheter de l'or papier .
 

Là dessus je dois dire que je suis complètement ok avec tes propos. ça fait très peu de temps que j'ai entendu parler de ces bitcoin physiques ( et rares ( et plus chers ) je crois pour certains ? ) J'ai tout de suite pensé qu'il y avait un grand risque à en aquérir justement pour la raison que la clé privée peut se trouver partout et qu'en cas d'arnaque, on ne peut pas trop bien savoir qui est le voleur.

Je reste débutant, et un jour j'ai voulu en acheter un avant de finalement changer d'avis ( j'avais trouvé ça joli )


EDIT : je ne me souviens pas sur quel site internet mais j'ai eu cru voir que c'était un site qui avait l'air super safe et réputé. Je ne trouve plus le lien. Je ne regrette pas d'avoir changé d'avis et de ne pas avoir commandé.

[galaxiekyl]

Sinon tu fais comme schofield dans prison break.. Tu camoufle ta/tes clés dans tes tatouage..le jour où tu a besoin de faire évadé tes coins de la blockchain ta juste à te reluquer ;-)

[ZenFr]

Tout d'abord, désolé pour ceux qui sont touchés par cette perte Bitfinex.

Si je pars du principe que Bitfinex est de bonne foie et qu'ils sont vraiment victime d'un vol (ce qui reste de leur responsabilité puisqu'ils devaient assurer la sécurité des bitcoins qui leur sont confiés), qu'ils ne cherchent pas à tirer profit de ce vol en y incluant d'autres pertes ou en le chargeant avec des frais divers, je trouve cette solution de la mutualisation plutôt "égalitaire".
Les clients sont tous traités de la même façon : il n'y a pas les chanceux dont les comptes n'ont pas étés volés et les malchanceux dont les comptes ont été volés : tous impactés de la même façon, aucun n'étant responsable de ce facteur chance/malchance.

Pour ce qui est des token de la perte ou des actions proposées, là aussi c'est assez "élégant" il me semble : trouver un investisseur pour éponger ce vol risque de ne pas être simple/possible, mais au moins ils se bougent et l'espoir subsiste.

Vous aurez compris que je ne suis pas impacté et que cela influence peut-être mon opinion : qu'en pensent ceux qui ont étés touchés ? Ont-ils une meilleure solution à proposer ?

[MataKhobRazi]

Je ne suis pas impacté mais si bitfinex souhaite faire quelque chose de juste et rétablir une bonne réputation, ils devraient considérer la perte subie par leurs utilisateurs comme une dette qu'ils leur doivent. Par exemple, les futurs revenus qu'ils généreront avec leur plateforme de trading devraient être reversés afin de combler les pertes de leurs utilisateurs.

[ZenFr]

Je ne suis pas impacté mais si bitfinex souhaite faire quelque chose de juste et rétablir une bonne réputation, ils devraient considérer la perte subie par leurs utilisateurs comme une dette qu'ils leur doivent. Par exemple, les futurs revenus qu'ils généreront avec leur plateforme de trading devraient être reversés afin de combler les pertes de leurs utilisateurs.

Ce n'est pas ce qu'ils font en s'engageant à rembourser leurs token de dette ?

[MataKhobRazi]

Je ne suis pas impacté mais si bitfinex souhaite faire quelque chose de juste et rétablir une bonne réputation, ils devraient considérer la perte subie par leurs utilisateurs comme une dette qu'ils leur doivent. Par exemple, les futurs revenus qu'ils généreront avec leur plateforme de trading devraient être reversés afin de combler les pertes de leurs utilisateurs.

Ce n'est pas ce qu'ils font en s'engageant à rembourser leurs token de dette ?

Je sais pas. J'ai pas suivi l'affaire. Mais s'ils ont fait ça, alors ok !

[Blind Legs Parker]

Ouais, ouais, père Noël, toussa...
 
Ils n'ont absolument pas promis de rembourser leurs tokens de dette. Ils ont juste changé des USD contre des BFX à valeur de 1 contre 1 mais la valeur intrinsèque du BFX est beaucoup plus proche de 0 que ça et je serais déjà heureux de récupérer la moitié de mes USD au final. En vrai je m'attends à ne rien récupérer.

[patrickus]

Bail-In chez bitfinex ...
http://www.zerohedge.com/news/2016-08-07/first-bitcoin-bail-all-bitfinex-users-lose-36-shared-loss-after-historic-hack

Bitfinex announced it would pull a page right out of Europe's bank resolution mechanism, saying that all of its users will lose 36% of their deposits after it concluded its review the massive hack, in what is set to be the first ever "bitcoin bail-in."

excellent l'illustration

[patrickus]

Tout d'abord, désolé pour ceux qui sont touchés par cette perte Bitfinex.

+1

[Korp]

Ouais, ouais, père Noël, toussa...
 
Ils n'ont absolument pas promis de rembourser leurs tokens de dette. Ils ont juste changé des USD contre des BFX à valeur de 1 contre 1 mais la valeur intrinsèque du BFX est beaucoup plus proche de 0 que ça et je serais déjà heureux de récupérer la moitié de mes USD au final. En vrai je m'attends à ne rien récupérer.

Pardon pour cette question de débutant, mais ou peut on consulter la valeur de ce BFX ?

merci, j'en ai quand même 7205

[Blind Legs Parker]

La valeur à laquelle Bitfinex te les a "vendus" (avec un flingue sur la tempe) a été de 1 USD = 1 BFX.

Par contre, maintenant, je ne sais pas où vérifier la valeur de BFX au moment où le trading commencera, mais je ne vois aucun moyen pour que cette valeur soit autre que quelque chose du genre de 0,00000001 USD = 1 BFX.

[Korp]

La valeur à laquelle Bitfinex te les a "vendus" (avec un flingue sur la tempe) a été de 1 USD = 1 BFX.

Par contre, maintenant, je ne sais pas où vérifier la valeur de BFX au moment où le trading commencera, mais je ne vois aucun moyen pour que cette valeur soit autre que quelque chose du genre de 0,00000001 USD = 1 BFX.

Je te remercie, ça à le mérite d'être assez clair. Y'a qu'a attendre alors dans notre ou dans mon cas.

[Korp]

j'ai reçu un mail qui me raconte ça, je suis mauvais lecteur de cette langue, et le traducteur automatique me semble aussi mauvais que moi. Je ne suis pas sûr d'avoir compris...



Identified
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Full platform functionality will come online in progressive steps in the coming days. Withdrawing, depositing and exchange trading will come online first, with margin trading (for non-US customers) to resume sometime after that. Further announcements will be made when the schedule for turning on those features is finalized. Once again, we thank you for your patience.
The Bitfinex Team



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> Trading, depositing, and withdrawing are temporarily disabled. We will be enabling full platform functionality in the coming days. Thank you for your patience.

[kcud_dab]

Il y a eu d'autres annonces depuis..
-> https://www.bitfinex.com/posts

En gros :
 - à 18h heure française : il vont réactiver les dépots et les retraits, donc logiquement les gens pourront récupérer leurs 64%
 - au même moment : début du trading des BFXCoin, ces tokens sont sensés représenter les 36% du haircut en $, mais on verra ce que le marché décide que ça vaut.

Il y aura d'autres annonces à suivre pour expliquer le vol, les méthodes de calculs, et le plan pour rembourser les users (ie leur BFXCoin)

[Korp]

merci Kcud_dab, je galère un peu en Anglais.

[Blind Legs Parker]

J'étais dans le train quand j'ai reçu le SMS m'avertissant que le trading reprenait sur le site. Apparemment un BFX valait 0,3 USD au moment où je suis rentré chez moi et où j'ai eu internet (je ne connais pas la situation au lancement, par contre). Ça veut donc dire que soit Bitfinex avait gardé des thunes sur le côté pour amortir le choc, soit que quelqu'un a pumpé BFX. Je vais partir avec la première hypothèse parce que la deuxième me semble improbable.
Bon, du coup je viens donc de tout convertir en BTC et de me barrer. Je ne sais pas si BFX va finir par remonter à 1 USD/BFX mais je m'en fous. J'y ai laissé des plumes : 0,4 BTC en moins depuis le hack (sans compter que si cette thune avait été sur Polo ou n'importe quoi d'autre à la place j'aurais profité de la chute à 460 USD/BTC). Enfin bref, fini les exchanges centralisés. Peuvent bien crever. J'ai installé Bitsquare, je vais voir un peu comment ça marche, et puis adios les arnaques centralisées.

[Meuh6879]

c'est pas mieux, mycelium (ils ont une partie exchange) ?

[Korp]

je suis bien emmerdé, je viens de demander à récupérer mes 21,14 btc et on dirait que la transaction ne s'est pas faite, j'ai confirmé le sms et la mail. Je ne comprends pas bien.

https://blockchain.info/address/15jkM9tEye84Bz3wGn3WQFM2TPfNAa9rDa

zéro BTC

peut être que ma demande est trop grosse pour passer en automatique, je ne sais pas.



Pour le reste, 7205 BFX, je vois 0.000531  BFX/BTC, je suis pas content, je sais pas quoi faire..

[kcud_dab]

Enfin bref, fini les exchanges centralisés. Peuvent bien crever. J'ai installé Bitsquare, je vais voir un peu comment ça marche, et puis adios les arnaques centralisées.

Mouais... bon courrage pour trouver un vrai exchange décentralisé
Un site de petites annonces comme localbitcoins, mycelium ou bitsquare ne sont pas vraiment des exchanges, mais juste des endroits où tu peux mettre tes annonces : en gros pas de trading rapide et pas plus de garantie qu'en passant par des exchanges classiques...

je suis bien emmerdé, je viens de demander à récupérer mes 21,14 btc et on dirait que la transaction ne s'est pas faite, j'ai confirmé le sms et la mail. Je ne comprends pas bien.

https://blockchain.info/address/15jkM9tEye84Bz3wGn3WQFM2TPfNAa9rDa

zéro BTC

peut être que ma demande est trop grosse pour passer en automatique, je ne sais pas.



Pour le reste, 7205 BFX, je vois 0.000531  BFX/BTC, je suis pas content, je sais pas quoi faire..

Vérifie sur ton compte que le retrait a bien été validé/ soit en attente, il y a eu un peu d'attente hier mais visiblement les gens ont commencé à recevoir leur BTC.
Si le retrait à été annulé (c'est arrivé à certains) fais en un nouveau qui lui devrait passer mais ce n'est pas une histoire de sommes, des plus gros montants sont passés depuis hier !

Pour le prix des BFX coin... je ne sais pas si il y a grand chose à faire à part l'accepter ou partir sur le chemin légal (est-ce vraiment légal ce qu'ils font ? perso j'ai de gros doutes mais je ne suis pas assez qualifié pour trancher)

[Blind Legs Parker]

Tous les retraits sont confirmés de façon manuelle pour le moment, Korp, donc tant qu'un employé de Bitfinex n'aura pas vu ta transaction et appuyé sur le bouton de validation elle restera en attente.

c'est pas mieux, mycelium (ils ont une partie exchange) ?

Peut-être. Je ne sais pas encore trop. Je n'ai personne sur Kaohsiung sur Mycelium et sur Bruxelles j'ai parfois un peï ou deux, c'est tout.

[perl]

Reçu

[Blind Legs Parker]

Aussi,

Pour le reste, 7205 BFX, je vois 0.000531  BFX/BTC, je suis pas content, je sais pas quoi faire..

La parité 1=1 au début c'était avec l'USD (ça donne 0.0017 BTC = 1 BFX). Le prix de BFX maintenant est toujours d'un tiers de ça. C'est pas cool mais c'est déjà plus que ce que j'espérais.

[Korp]

reçu aussi.

[perl]

reçu aussi.

Je disais reçu pour toi

[Korp]

reçu aussi.

Je disais reçu pour toi

Ah ok merci,

du coup je me suis débarassé des BFX à 0.000532 et j'ai tout balancé sur Ledger wallet.

Adieu bite fine exe

[galaxiekyl]

Enfin bref, fini les exchanges centralisés. Peuvent bien crever. J'ai installé Bitsquare, je vais voir un peu comment ça marche, et puis adios les arnaques centralisées.

Mouais... bon courrage pour trouver un vrai exchange décentralisé
Un site de petites annonces comme localbitcoins, mycelium ou bitsquare ne sont pas vraiment des exchanges, mais juste des endroits où tu peux mettre tes annonces : en gros pas de trading rapide et pas plus de garantie qu'en passant par des exchanges classiques...

je suis bien emmerdé, je viens de demander à récupérer mes 21,14 btc et on dirait que la transaction ne s'est pas faite, j'ai confirmé le sms et la mail. Je ne comprends pas bien.

https://blockchain.info/address/15jkM9tEye84Bz3wGn3WQFM2TPfNAa9rDa

zéro BTC

peut être que ma demande est trop grosse pour passer en automatique, je ne sais pas.



Pour le reste, 7205 BFX, je vois 0.000531  BFX/BTC, je suis pas content, je sais pas quoi faire..

Vérifie sur ton compte que le retrait a bien été validé/ soit en attente, il y a eu un peu d'attente hier mais visiblement les gens ont commencé à recevoir leur BTC.
Si le retrait à été annulé (c'est arrivé à certains) fais en un nouveau qui lui devrait passer mais ce n'est pas une histoire de sommes, des plus gros montants sont passés depuis hier !

Pour le prix des BFX coin... je ne sais pas si il y a grand chose à faire à part l'accepter ou partir sur le chemin légal (est-ce vraiment légal ce qu'ils font ? perso j'ai de gros doutes mais je ne suis pas assez qualifié pour trancher)

tu peux passé sur "shapeshift" si tu veux faire un peu de change décentralisé..mais ça reste limité et des frais s'appliquent donc fais attention si tu échange tes coins.

il y a des projets en cour il me semble..j'ai plus les noms en tête mais il me semble bien en avoir entendu parlé..à voir.

à sa place j'aurai laissé les BFX, ça peut remonté certains vont peut être profité de la baisse..enfin c'est pas sur mais si le business reprend pour eux le cour va remonté..contrairement à cryptsy ils n'ont pas mis la clé sous la porte..par contre ça doit ragé en off dans les chaumières  

sinon faire un peu de trading sur okcoin ou autre 0 fees pour effacé les pertes..pour le lending vaut mieux attendre une plateforme de prêt dédié qui prendra les mesures adéquat..un fond de garantie ou une assurance est hautement recommandé dans ce cas.

[kcud_dab]

shapeshit n'est pas décentralisé...

[galaxiekyl]

shapeshit n'est pas décentralisé...

j'entend par là qu'il ne stock pas tes coins..une attaque contre eux ne servira probablement à rien.

[Cyriel]

c'est absolument ce qu'il ne faut pas faire à mon avis. Risque de cambriolage même en cas de double fond dans le tiroir.

Et tu fait encore cofiance a quelqu'un
Celui qui ta vendu les BTC a t'il fait une copie de la clef privé ?

Tu peut repondre a 100.000000% non ?

Salut Perl, cette question était pour moi ? Si oui, j'avoue ne pas avoir vraiment compris, je signalais juste qu'à mon avis il est peu prudent de garder des bitcoins physiques dans le double fond d'un tiroir.

Pas a toi

Mais je souligne juste que les bitcoin physique sont la pire des solutions pour moi après un exchange.

1.) Garantis que emeteur a pas garder la clef privé ?
2.) Garantis que imprimeur a pas garder la clef privé ?
3.) Processus d'impression safe ?
4.) Tu es sur avoir la clef privé qui correspond a ton bitcoin ?

Pour moi c'est comme acheter de l'or papier .

Ah donc c'était pour moi.
Quel émetteur, quel imprimeur ? C'est du fais maison sur du papier bien moche !
Ah mon avis, les voleurs prendront plutôt les lingots d'or et d'argent, plutôt que d'aller au fond d'un tiroir caché avec une trappe à l'intérieur recouverte de stylos... Ces lingots ne servent que d'appât. Il y a au moins vingt fois plus en valeur dans bitcoins que dans les métaux.

Pour meuh : le coup de l'ordinateur exprès je ne l'ai pas fais pour plusieurs raisons : peur du vol (massif et peu discret), peur de la panne et coût du machin (le moindre centime compte ).

[Blind Legs Parker]

Trezor c'est sympa aussi.

[perl]

c'est absolument ce qu'il ne faut pas faire à mon avis. Risque de cambriolage même en cas de double fond dans le tiroir.

Et tu fait encore cofiance a quelqu'un
Celui qui ta vendu les BTC a t'il fait une copie de la clef privé ?

Tu peut repondre a 100.000000% non ?

Salut Perl, cette question était pour moi ? Si oui, j'avoue ne pas avoir vraiment compris, je signalais juste qu'à mon avis il est peu prudent de garder des bitcoins physiques dans le double fond d'un tiroir.

Pas a toi

Mais je souligne juste que les bitcoin physique sont la pire des solutions pour moi après un exchange.

1.) Garantis que emeteur a pas garder la clef privé ?
2.) Garantis que imprimeur a pas garder la clef privé ?
3.) Processus d'impression safe ?
4.) Tu es sur avoir la clef privé qui correspond a ton bitcoin ?

Pour moi c'est comme acheter de l'or papier .

Ah donc c'était pour moi.
Quel émetteur, quel imprimeur ? C'est du fais maison sur du papier bien moche !
Ah mon avis, les voleurs prendront plutôt les lingots d'or et d'argent, plutôt que d'aller au fond d'un tiroir caché avec une trappe à l'intérieur recouverte de stylos... Ces lingots ne servent que d'appât. Il y a au moins vingt fois plus en valeur dans bitcoins que dans les métaux.

Pour meuh : le coup de l'ordinateur exprès je ne l'ai pas fais pour plusieurs raisons : peur du vol (massif et peu discret), peur de la panne et coût du machin (le moindre centime compte ).

Les paperwallet ne sont pas de bitcoin physique et sont effectivement une des meilleur méthode de stockage. ( pour moi la meilleurs )

Surtout si tu utilise du P2SH 

 

[galaxiekyl]

c'est absolument ce qu'il ne faut pas faire à mon avis. Risque de cambriolage même en cas de double fond dans le tiroir.

Et tu fait encore cofiance a quelqu'un
Celui qui ta vendu les BTC a t'il fait une copie de la clef privé ?

Tu peut repondre a 100.000000% non ?

Salut Perl, cette question était pour moi ? Si oui, j'avoue ne pas avoir vraiment compris, je signalais juste qu'à mon avis il est peu prudent de garder des bitcoins physiques dans le double fond d'un tiroir.

Pas a toi

Mais je souligne juste que les bitcoin physique sont la pire des solutions pour moi après un exchange.

1.) Garantis que emeteur a pas garder la clef privé ?
2.) Garantis que imprimeur a pas garder la clef privé ?
3.) Processus d'impression safe ?
4.) Tu es sur avoir la clef privé qui correspond a ton bitcoin ?

Pour moi c'est comme acheter de l'or papier .

Ah donc c'était pour moi.
Quel émetteur, quel imprimeur ? C'est du fais maison sur du papier bien moche !
Ah mon avis, les voleurs prendront plutôt les lingots d'or et d'argent, plutôt que d'aller au fond d'un tiroir caché avec une trappe à l'intérieur recouverte de stylos... Ces lingots ne servent que d'appât. Il y a au moins vingt fois plus en valeur dans bitcoins que dans les métaux.

Pour meuh : le coup de l'ordinateur exprès je ne l'ai pas fais pour plusieurs raisons : peur du vol (massif et peu discret), peur de la panne et coût du machin (le moindre centime compte ).

Les paperwallet ne sont pas de bitcoin physique et sont effectivement une des meilleur méthode de stockage. ( pour moi la meilleurs )

Surtout si tu utilise du P2SH  

 

c'est pax faux un coup de plastification et au fond du trou..pour plus de sécu on peut chiffré la clé.

Ah mon avis, les voleurs prendront plutôt les lingots d'or et d'argent, plutôt que d'aller au fond d'un tiroir caché avec une trappe à l'intérieur recouverte de stylos... Ces lingots ne servent que d'appât. Il y a au moins vingt fois plus en valeur dans bitcoins que dans les métaux.

tu m'a l'air bien sur de toi..bientôt les braqueur n'attaqueront plus les fourgons blindé..mais les centres de données (cold) ou sont stocké les données sensibles.

[Meuh6879]

vous parlez de solutions pour payer.
ça ne sert à rien pour du trading.

le système est ainsi fait que pour spéculer, il faut jouer à qui tient le plus longtemps.

c'était une chose classique jusqu'à ce que les banques centrales proposent que tout le monde gagne ...

[kcud_dab]

shapeshit n'est pas décentralisé...

j'entend par là qu'il ne stock pas tes coins..une attaque contre eux ne servira probablement à rien.

Ils stockent bien les fonds le temps de faire l'échange, donc il y a bien un laps de temps pendant lequel tu es vulnérable en utilisant ce service...
D'ailleurs shapshift était vraiment décentralisé il n'y aurait jamais eu de hack comme il y a quelques semaines avec perte de bitcoin au final !

[Bose75]

C'est la loose, enfin, une entreprise domiciliée dans une boite de domiciliation à HK (à moins de quelques centaines d'euros par an), avec un dirigeant à Taiwan et un/des serveur(s) en Island, ne représente pas toutes les sécurités quand on y place son argent, à mon avis...

Des solutions, comme Paymium prennent alors tous leurs sens au niveau sécurité de vos avoirs.

Pour ceux qui ont perdu de l'argent (euh non des BTC), vous avez déposé plainte même en France ?

[Blind Legs Parker]

C'est la loose, enfin, une entreprise domiciliée dans une boite de domiciliation à HK (à moins de quelques centaines d'euros par an), avec un dirigeant à Taiwan et un/des serveur(s) en Island, ne représente pas toutes les sécurités quand on y place son argent, à mon avis...

Racisme du soir, bonsoir

HK est un paradis fiscal, donc assez logique d'y créer son entreprise. L'Islande c'est froid, ça permet de refroidir ses serveurs sans apport externe d'éléctricité : il doit sûrement y avoir quelques mineurs de bitcoin par là aussi, ainsi que d'autres compagnies qui ont besoin de garder leurs serveurs au frais. Quant à Taiwan je vois pas très bien ce que tu as contre mais ça me semble aussi être du protectionnisme bien comme il faut.
"Forcément, quand les dirigeants ne sont pas Français, que l'entreprise n'est pas basée en France et que les serveurs ne sont pas en France, c'est pas étonnant que ça ne marche pas."

Pourtant je me rappelle très bien d'un dirigeant d'un exchange célèbre qui était Français et qui a fait faillite en emportant la thune de ses inscrits aussi. Bon par contre il avait basé son entreprise au Japon je crois. Et ses serveurs devaient se trouver dans un quelconque endroit froid, parce que bon, voila quoi. Ça doit être pour ça, à mon avis, que cet exchange là n'a pas marché non plus  .

[Bose75]

J'ai moi même une limited depuis + de 10 ans à HK et je sais pourquoi je l'ai ouverte là bas.

Les hébergements en Islande permettent une hébergement offshore anonyme.

Avant de juger, prend le temps de comprendre stp.

[Blind Legs Parker]

Oh en plus c'est anonyme, en Islande ? Ah bah oui, effectivement, ça ça serait encore bien un signal d'alarme niveau sécurité pour les inscrits.

Par contre le dirigeant taïwanais j'ai toujours pas compris ce qu'il avait fait de mal à part être Taïwanais   ?

[Bose75]

Par contre le dirigeant taïwanais j'ai toujours pas compris ce qu'il avait fait de mal à part être Taïwanais   ?

Qui a dit qu'il était taïwanais ? c'est un bon petit blanc occidental comme toi, mais lui doit savoir lire...

[Blind Legs Parker]

Ouais je sais lire mais j'ai extrapolé un peu vite. Bon, revenons à nos moutons : alors je sais pas ce qu'il fout à Taïwan, du coup. On parle bien de ce "qu'il y a un dirigeant à Taïwan et que ça a des implications négatives sur la sécurité des traders inscrits". Qu'est-ce que ce mec est allé chercher à Taiwan qui va protéger son cul en cas de problème aux dépends des gens qui lui ont fait confiance ? Je pose la question honnêtement : tu viens déjà de m'apprendre quelque chose quant aux raisons d'aller en Islande, peut-être qu'il y a aussi une raison cette fois-ci.

[galaxiekyl]

shapeshit n'est pas décentralisé...

j'entend par là qu'il ne stock pas tes coins..une attaque contre eux ne servira probablement à rien.

Ils stockent bien les fonds le temps de faire l'échange, donc il y a bien un laps de temps pendant lequel tu es vulnérable en utilisant ce service...
D'ailleurs shapshift était vraiment décentralisé il n'y aurait jamais eu de hack comme il y a quelques semaines avec perte de bitcoin au final !

j'étais pas au courant..ça reste tout de même anecdotique puisque la perte est minime..j'avoue pas d'bol pour ceux qui se sont fait prendre dans les filets..mais au moins pas de bail in à la bifinex  ..

dans leur communiquer ils confirment que toutes les commandes en attente seront traité..ça reste pour moi plus sur qu'un exchange mais moins avantageux niveau frais.

de toute façon tous serveur connecté (même un pc) peut être hacké..la diff c'est qu'on a pas tous les même niveau de sécurité.

[voilatom]

Et voilà que le BFX remonte tranquillou... https://cryptowat.ch/bitfinex/bfxusd

Ce serait quand même inédit qu'il dépasse son initial, les victimes seraient bien contentes.

[Bitconix]

D'ou vient cette confiance à Bitfinex

[perl]

Et voilà que le BFX remonte tranquillou... https://cryptowat.ch/bitfinex/bfxusd
Ce serait quand même inédit qu'il dépasse son initial, les victimes seraient bien contentes.

Perso si j'avais un compte chez eux,
j'en achèterai un peu ( Ne peut pas descendre plus bas )

Risque 0% avec un potentiel de 300% ( Hors risque implicite de la plateforme )

[ZenFr]

D'ou vient cette confiance à Bitfinex

Probablement en grande partie de cette news : https://bitcoin.fr/bitfinex-en-discussion-avec-bnktothefuture/.

[Bitconix]

Et le marché obligataire des cryptos est né...

[kevin.mcourt]

voila ce qui montre qu'on ne pourra faire confiance a personne c'est ca qui me retient dans le bitcoin c'est d'en avoir trop et se retrouver du jour au lendemain comme avec megaupload ... à tout perdre  !!!

[Blind Legs Parker]

Le problème des exchanges style Bitfinex c'est que ta thune est en pension chez eux, et que donc tu n'as pas de contrôle sur la sécurité : t'es obligé de faire confiance. Si tes coins sont dans une wallet sur ton PC et que t'es un minimum prudent t'as pas trop de soucis à te faire. Ou au moins si quelque chose arrive tu sais que c'est ta faute et tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même. Là, avec Bitfinex et les autres exchanges, personne n'en pouvait rien, c'était la faute à Bitfinex, mais tout le monde a morflé quand même. C'est ça qu'est dégueu.

[Korp]

je suis bien d'accord, c'est pas cool du tout

[kevin.mcourt]

Le problème des exchanges style Bitfinex c'est que ta thune est en pension chez eux, et que donc tu n'as pas de contrôle sur la sécurité : t'es obligé de faire confiance. Si tes coins sont dans une wallet sur ton PC et que t'es un minimum prudent t'as pas trop de soucis à te faire. Ou au moins si quelque chose arrive tu sais que c'est ta faute et tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même. Là, avec Bitfinex et les autres exchanges, personne n'en pouvait rien, c'était la faute à Bitfinex, mais tout le monde a morflé quand même. C'est ça qu'est dégueu.

je vois  ...
niveau securité sur un wallet sur son propre ordi , y a t il des précautions à prendre à part un anti virus ?  ou eventuellement un topic sur comment securisé son wallet je n'ai pas trouvé sur le site ..

merci d'avance

[Blind Legs Parker]

Tout dépend de combien de bitcoins tu comptes avoir mais je ne saurais que trop te recommander d'acheter un portefeuille matériel du genre Trezor ou Ledger. Certains ici sont adeptes des brain wallets (Meuh et ungaro, je crois) et des paper wallets (galaxiekyl ?) aussi. Chacun ses goûts.

Si tu veux de la sécurité de parano, Meuh a plein de tips en général.

[kevin.mcourt]

Tout dépend de combien de bitcoins tu comptes avoir mais je ne saurais que trop te recommander d'acheter un portefeuille matériel du genre Trezor ou Ledger. Certains ici sont adeptes des brain wallets (Meuh et ungaro, je crois) et des paper wallets (galaxiekyl ?) aussi. Chacun ses goûts.

Si tu veux de la sécurité de parano, Meuh a plein de tips en général.

ben justement dans un premier je ne compte pas mettre plus de 1 ou 2 bitcoins par wallet au cas ou ....

après oui pourquoi pas un portefeuille matériel ... manque plus qu'a fouiner un peu sur le net pour voir niveau sécurité ...

merci de ta réponse .

[MataKhobRazi]

Le problème des exchanges style Bitfinex c'est que ta thune est en pension chez eux, et que donc tu n'as pas de contrôle sur la sécurité : t'es obligé de faire confiance. Si tes coins sont dans une wallet sur ton PC et que t'es un minimum prudent t'as pas trop de soucis à te faire. Ou au moins si quelque chose arrive tu sais que c'est ta faute et tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même. Là, avec Bitfinex et les autres exchanges, personne n'en pouvait rien, c'était la faute à Bitfinex, mais tout le monde a morflé quand même. C'est ça qu'est dégueu.

je vois  ...
niveau securité sur un wallet sur son propre ordi , y a t il des précautions à prendre à part un anti virus ?  ou eventuellement un topic sur comment securisé son wallet je n'ai pas trouvé sur le site ..

merci d'avance

Je ne te conseille absolument pas de laisser des bictoins sur un wallet qui se trouve sur ton ordi, surtout si cet ordi est celui que tu utilises ordinairement.

C'est super dangereux.

[Blind Legs Parker]

après oui pourquoi pas un portefeuille matériel ... manque plus qu'a fouiner un peu sur le net pour voir niveau sécurité ...

Normalement ils se valent un peu tous. J'ai eu une mauvaise expérience avec Legder parce que le Nano qu'ils m'ont envoyé ne fonctionnait pas et que j'avais déjà dégagé la facture à la poubelle (ça c'est ma faute par contre) mais en général j'entends plutôt des bons retours sur les deux. Surtout que le Nano est ce qui se fait de moins cher je crois. Enfin, moi je suis passé à Trezor, du coup.

[Korp]

Je ne connais pas trezor mais je suis très content du Ledger Nano, fiable, simple d'utilisation, petit, léger. environ 30 €

[kevin.mcourt]

après oui pourquoi pas un portefeuille matériel ... manque plus qu'a fouiner un peu sur le net pour voir niveau sécurité ...

Normalement ils se valent un peu tous. J'ai eu une mauvaise expérience avec Legder parce que le Nano qu'ils m'ont envoyé ne fonctionnait pas et que j'avais déjà dégagé la facture à la poubelle (ça c'est ma faute par contre) mais en général j'entends plutôt des bons retours sur les deux. Surtout que le Nano est ce qui se fait de moins cher je crois. Enfin, moi je suis passé à Trezor, du coup.

bon ben je vais te faire confiance et passer sur trezor je donnerais mon avis dessus .

[galaxiekyl]

bittfinex reprend des couleur..je vous avais dis de gardé vos bfx ils revaudront bientôt leur pesant d'or.

[Meuh6879]

et sinon, ça arrive où, les 36% de haircut au final ?

https://www.youtube.com/watch?v=CN4RdrN80ic

[Meuh6879]

les tokens BFX ont été convertis obligatoirement en USD le 03-04-2017 : http://blog.bitfinex.com/announcements/100-redemption-outstanding-bfx-tokens/

[Meuh6879]

dégâts collatérales à prévoir pour le 18-04 ... https://www.bitfinex.com/posts/200

Stopping Money Deposits to Bitfinex : April 17, 2017

This announcement is further to our announcement about withdrawal delays on April 13, 2017.

Beginning April 18, 2017, all incoming wires to Bitfinex will be blocked and refused by our Taiwan banks. This applies to all fiat currencies at the present time. Accordingly, we ask customers to avoid sending incoming wires to us until further notice, effective immediately.

We continue to work on alternative solutions for customers that wish to either deposit or withdraw in fiat, and are making progress in this regard. We will continue to update our customers as and when we have more information to share.

[Blind Legs Parker]

Je me demande si c'est un problème de bitfinex ou des banques à Taïwan. Le gouvernement taïwanais n'a quand même jamais été trop bitcoin-friendly et du coup la situation avec les banques a toujours été un peu tangeante.

[Meuh6879]

Je pense plutôt que c'est la wells fargo qui pilote ... les aléas en question (en commissionnant les partenaires de faire de-même).

Par contre, je ne sais pas si c'est un labo. (du point de vue des banques : comment étouffer une exchange pour changer sa réputation) ou une conséquence de retours clients sur le vol bitfinex (les clients ayant essayés de faire du chargeback sur les dépôts bitfinex lors de l'aircut = la banque commence à élever le niveau d'alerte du professionnel visé bénéficiant des dépôts en question).

[taofutur]

Salut,
Je me pose une question par rapport à USDT lié à Bitfinex. Si les problèmes continuent, l'USDT pourrait-t-il être gelé ou retiré du marché ?

[perl]

le USDT ne doit plus etre utilisé car la parité est fausse maintenant depuis plus de 2 moi .
Le fond de garantis est insuffisant .



Edit: Il ont mis a niveau les garantis ( mais pour le moment verification ou validité inverifiable )

[Blind Legs Parker]

le USDT ne doit plus etre utilisé car la parité est fausse maintenant depuis plus de 2 moi .
Le fond de garantis est insuffisant .

Source ? Je ne savais pas qu'ils étaient transparents à ce niveau.

[taofutur]

merci pour votre réponse.

[perl]

le USDT ne doit plus etre utilisé car la parité est fausse maintenant depuis plus de 2 moi .
Le fond de garantis est insuffisant .

Source ? Je ne savais pas qu'ils étaient transparents à ce niveau.

Simplement leur site
J'avoue avoir voulu ajouter le chiffre et il ont bien corriger le delta.

Mais il manque toujours plus 1.000.000 et toujours pas trouver comment vérifier leur déclaration il déclare presque 2% contre 12% il y a 3 semaine.

[JohnUser]

Une analyse comme une autre : https://medium.com/@whalecalls/taiwan-aml-reforms-usd-crypto-drama-15417cbcdf7b

Tout cela sera lié à une tentative d'enlever la parité BTC/USD

[JohnUser]

Non, Kraken utilise l'USDT par exemple et reste a 1190$

Ce serait plutôt : toutes les plateformes qui travaillent avec des banques qui n'aiment pas l'USD sont surestimés en suivant ce raisonnement. Mais comme les exchanges chinois sont à 1000$...

[taofutur]

mauvaise manœuvre,  j'ai effacé ma question qui était:
Du coups, toutes les valeurs sur les plateformes qui utilise USDT tel poloniex sont surestimées de +- 5 % ?


 - Non, Kraken utilise l'USDT par exemple et reste a 1190$

Ce serait plutôt : toutes les plateformes qui travaillent avec des banques qui n'aiment pas l'USD sont surestimés en suivant ce raisonnement. Mais comme les exchanges chinois sont à 1000$...

[taofutur]

merci , c est clair comme ça.

[JohnUser]

Du coup je me demande vraiment ce qui est clair ? 

[galaxiekyl]

le USDT ne doit plus etre utilisé car la parité est fausse maintenant depuis plus de 2 moi .
Le fond de garantis est insuffisant .

source ?

[perl]

le USDT ne doit plus etre utilisé car la parité est fausse maintenant depuis plus de 2 moi .
Le fond de garantis est insuffisant .

source ?

https://wallet.tether.to/transparency

Comme dit plus haut, ils ont apparemment corrigé le montant garantis ( Il y a pas tres longtemps il manquait presque 10.000.000$ ).

Et pout le moment ce n'est que déclaratif pas très bien compris qui audit et comment le vérifié.
Au moins, ils y a un société derrière

[Meuh6879]

Du coup je me demande vraiment ce qui est clair ? 

[JohnUser]

[galaxiekyl]

le USDT ne doit plus etre utilisé car la parité est fausse maintenant depuis plus de 2 moi .
Le fond de garantis est insuffisant .

source ?

https://wallet.tether.to/transparency

Comme dit plus haut, ils ont apparemment corrigé le montant garantis ( Il y a pas tres longtemps il manquait presque 10.000.000$ ).

Et pout le moment ce n'est que déclaratif pas très bien compris qui audit et comment le vérifié.
Au moins, ils y a un société derrière

il ne manque rien ce sont des usdt non emis..en gros il y a 10 millions de $ dans la forge.

[perl]

J'ai corrigé comme tu la quote .
Il y a un mois, il manquait pas mal de fond presque 10.000$ de mémoire.

Et je ne vois pas de publication ou de methode pour verifié qui audit et comment .

[galaxiekyl]

J'ai corrigé comme tu la quote .
Il y a un mois, il manquait pas mal de fond presque 10.000$ de mémoire.

Et je ne vois pas de publication ou de methode pour verifié qui audit et comment .

bah l'audit c'est un peu à toi de le faire..comment?..en consultant la blockchain comme bitcoin..par exemple ici : http://omniexplorer.info/lookupsp.aspx?sp=31 tu a bien le nombre de tether en circulation..mainenant il y a t'il un expert comptable qui publie les comptes de l'entreprise il faudrait se renseigner auprès d'eux..si le coins est associer au compte (fiat) en effet cela devrait être publique.

tu trouvera peut être réponse à ta question ici (j'ai survoler sans plus) : https://tether.to/wp-content/uploads/2016/06/TetherWhitePaper.pdf

[perl]

Le soucis et pas audit des usdt.

Mais de USD (fiat) qui audit ? Comment ? Peut il voir un crédit garantis sur le compte ?

Les audit sont souvent partiel et ne peuvent pas tout garantir

[galaxiekyl]

Le soucis et pas audit des usdt.

Mais de USD (fiat) qui audit ? Comment ? Peut il voir un crédit garantis sur le compte ?

Les audit sont souvent partiel et ne peuvent pas tout garantir

oui j'ai bien compris que tu voulais savoir si l'écureuil avait bien provisionné son compte ..j'ai posté un lien du livre blanc jette y un coup d'oeil.

[perl]

livre blanc qui n'indique pas ou sont cacher les noisettes .

Et si les noisettes ne sont pas en garantis sur une dettes autres .


Manips du genre

Regarder mon compte XXXXXX detient bien 50.000.000$

Et de l'autre coté il prend un crédit de 48.000.000$ garantis sur les fond du compte XXXXXX .

[Meuh6879]

principe de toute SARL ... on immobilise 10k et on a un prêt de 30k ou plus ... suivant l'effet de levier de la banque en question (actuellement à 28-36).

[Meuh6879]

Suspension des sorties et rentrées des virement bancaires (donc en monnaie fiduciaire) : https://bitcointalk.org/index.php?topic=1879096.0

Les récupérations et injections en crypto-monnaies sont toujours (encore) ouvertes et utilisables (... ... ...).

[Blind Legs Parker]

Et pout le moment ce n'est que déclaratif pas très bien compris qui audit et comment le vérifié.
Au moins, ils y a un société derrière

Bref, manque cruel de transparence.

[JohnUser]

Tous les exchanges refusent l'USD à part bitstamp & GDAX.. Je me demande comment ça va finir.

[galaxiekyl]

c'est pas nouveau les usa sont un pays tres restrictif en matiere de crypto..(d'une manière général an produit financier..du moins certain états)..on a parfois tendance à oublier qu'oncle sam n'aime pas la concurrence..avec trump ça risque pas de s'arranger.

[JohnUser]

c'est pas nouveau les usa sont un pays tres restrictif en matiere de crypto..(d'une manière général an produit financier..du moins certain états)..on a parfois tendance à oublier qu'oncle sam n'aime pas la concurrence..avec trump ça risque pas de s'arranger.

Certes, pourtant je ne vois pas le problème puisqu'au niveau des banques ce sont juste des conversions d'une monnaie à l'autre, pas de crypto dedans. (Je parle des échanges qui ont une banque européenne). Pour kraken c’est réglé, même s’ils ne font pas la conversion automatiquement, ce qui est dommage. Finalement bitstamp reste l’échange du bon père de famille pour le BTC.

[Meuh6879]

sauf que tu oublies les multiples "amendes" américaines aux banques étrangères et la purge des résidents US qui avaient des comptes ouverts à l'étranger ...

à un moment donné, t'as des pros qui prennent des décisions derrière pour la péréniter de leur business au regard des flux des "autres monnaies" du monde (libre ?).

j'ai même ouïe dire qu'il est plus facile d'acheter du Yuan que du dollars US ... 

[galaxiekyl]

eh oui les banques ne font pas tout ce qu'elles veulent..elle doivent conserver des fonds en devises étrangère pour faire du change..autrement les frais de conversion peuvent vite devenir rédhibitoire pour leurs clients..en plus certaines banques commercial sont des filial d'autres banques qui n'ont aucun intérêt à faire du change à moindre coûts.