Problema do Mercado Bitcoin

[Lucasgabd]

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É, o "Estado Malvadão" vai rastrear aqueles indivíduos que tentarem engana-lo  . Mas falando sério, será que a melhora na rastreabilidade não seria uma boa para por fim a uma parte desses piramides que assolam o mercado das criptomoedas ?

só fiz um comentário, o julgamento da índole do estado é por sua conta.

na prática não faz muita diferença pq é um jogo de gato e rato, os mixers/coinjoin já disponíveis hoje em dia dariam conta de trazer privacidade para quem se preocupa com privacidade, e provavelmente alguém que faz um sistema de pirâmide aprenderá sobre eles e vai usá-los para não ser pegos.

junte isso ao fato de que cada vez mais pessoas vão adotar crypto no futuro, fica praticamente impossível de controlar as transações dessa forma.

melhor forma de combater pirâmides é educar o povo a não cair nelas, e não esperar alguma ação por parte de um salvador (seja o estado ou não) para fechá-las...

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eeeiiiitaaaa, não sabia dessa história e acabei perdendo essas informações por aqui
obrigado pelo resumo.

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[gagux123]

(...)

Caramba! E eu jurava ainda que esse história tinha se encerrado e ambas as partes "chegaram num acordo"
@bitmover, se o MercadoBitcoin foi vendido, a administração atual não deu continuidade com esses procedimentos?
Eu posso estar falando besteira, mas quem em "sã consciencia" iria comprar uma startup/empresa que supostamente estivesse envolvida em algum tipo de escandalo, furto de dinheiro dos clientes e etc !!?

[Paredao]

melhor forma de combater pirâmides é educar o povo a não cair nelas, e não esperar alguma ação por parte de um salvador (seja o estado ou não) para fechá-las...

E você realmente acredita que educando o povo evitará deles caírem numa pirâmide financeira ?

[TryNinja]

melhor forma de combater pirâmides é educar o povo a não cair nelas, e não esperar alguma ação por parte de um salvador (seja o estado ou não) para fechá-las...

E você realmente acredita que educando o povo evitará deles caírem numa pirâmide financeira ?

O que vocês dois não estão considerando é que tem muita gente que entra nessas pirâmides sabendo que é uma pirâmide. Vide o tanto de projeto no mundo crypto que é praticamente uma pirâmide tokenizada, e o pessoal entra sabendo disso.

Por exemplo, há quem diga que não, mas eu considero a OHM (OlympusDAO) uma pirâmide bem elaborada. E ela funcionou tão bem (até então) que criaram forks e mais forks dela em outras chains (até aquela AnubisDAO, que deu rug pull).

[sabotag3x]

eu considero a OHM (OlympusDAO) uma pirâmide bem elaborada.

Qual a elaboração?

[joker_josue]

melhor forma de combater pirâmides é educar o povo a não cair nelas, e não esperar alguma ação por parte de um salvador (seja o estado ou não) para fechá-las...

E você realmente acredita que educando o povo evitará deles caírem numa pirâmide financeira ?

Difícil!
Estamos há 15 anos, no mínimo, a explicar as pessoas:
- Para não usarem passwords todas iguais, principalmente para o email e conta do banco;
- Para não clicarem em todos os links que aparecem nos emails, nem abrir os ficheiros de origens desconhecidas;
- Para não confiarem de olhos fechados num desconhecido, quando pede informações que pode envolver dinheiro;

E qual é o resultado? O phishing continua a ser uma dos esquemas mais eficazes de roubar dinheiro as pessoas via Internet.  

[TryNinja]

eu considero a OHM (OlympusDAO) uma pirâmide bem elaborada.

Qual a elaboração?

Você conhece a moeda?

Basicamente, você pode:

a) Comprar OHM no mercado.
b) Usar um asset como DAI ou ETH para comprar um bond ("título") de OHM com desconto, com duração de ~5 dias.
c) Fazer o stake do seu OHM com APY de 7800% (já foi de 5 digitos há um tempo).

A moeda tem pressão de compra pois as pessoas compram ela para lucrar com essa % altíssima. E esse APY vem da contração da supply da moeda (por rebasing) que é permitida no nível do protocolo sempre que novas pessoas compram os títulos da moeda. Esse DAI ou ETH que são utilizados na compra dos títulos ficam no tesouro do protocolo servindo de lastro da moeda, porém tem um pequeno detalhe... esse lastro é de $1 para cada OHM, sendo que o preço atual da moeda é de $750.

O protocolo gira em torno da filosofia do (3, 3) que se assemelha naquela teoria dos jogos. Todo mundo se dá bem se todo mundo ajuda todo mundo a se dar bem (a.k.a todo mundo fica ganhando $ e ninguém vende).

- If we both stake (3, 3), it is the best thing for both of us and the protocol (3 + 3 = 6).
- If one of us stakes and the other one bonds, it is also great because staking takes OHM off the market and put it into the protocol, while bonding provides liquidity and DAI for the treasury (3 + 1 = 4).
- When one of us sells, it diminishes effort of the other one who stakes or bonds (1 - 1 = 0).
- When we both sell, it creates the worst outcome for both of us and the protocol (-3 - 3 = -6).

Agora adivinha quanto o tesouro tem de dinheiro nessa brincadeira? Mais de $724 milhões rsrs.

[alegotardo]

O problema é que tinham dois serviços diferentes controlados pelo Leandro César. O Mercado Bitcoin e o Bitcoin Rain. O Bitcoin Rain era um esquema Ponzi típico. Você colocava os bitcoins lá e todo dia rendia algo.
Quando o Leandro César resolveu embolsar todo o dinheiro, ele disse que o Mercado Bitcoin tinha sido hackeado. Quem tinha dinheiro no Bitcoin Rain, teoricamente, não tinha nada a ver com um hack no Mercado Bitcoin. Esse foi o grande questionamento que fizeram na época e ele alegava que deixou o dinheiro lá enquanto viajava.
No fim, o valor que as pessoas tinham no Mercado Bitcoin foi ressarcido, mas o do Bitcoin Rain, que provavelmente era muito maior, não. Óbvio que os novos donos sabiam disso, aliás o Leandro deve ter decidido dar o golpe na hora que recebeu a proposta de compra.
De qualquer forma, o MB foi o responsável pelas perdas no Bitcoin Rain, portanto deveria ressarcir os lesados. É um exit scam perfeito. O Leandro se safa porque não é mais o dono do MB, os novos donos dizem que isso é problema da administração passada. E fica nessa há quase uma década.

Essas informações estão todas neste tópico mesmo. O problema é ter paciência para ler tudo.

Ah tublo, até concordo contigo que eram coisas "separadas", enquanto um deles era um serviço legítimo de exchange o outro foi criado exclusivamente para aplicar um golpe.
Mas, aí vemos casos recente como a Atlas e o Quantum... a princípio empresas diferente, caíram as duas.
Mais um caso? NegocieCoins, Bitcoin banco e TEMBTC... empresas distintas, porém todas ligadas ao mesmo esquema.

O Mercado Bitcoin e Bitcoin Rain só se "separa" porque no final um deles foi vendido e o cara alegou que seu negócio não tinha nada a ver com o outro esquema, senão caía tudo também.

[gagux123]

Difícil!
Estamos há 15 anos, no mínimo, a explicar as pessoas:
- Para não usarem passwords todas iguais, principalmente para o email e conta do banco;
- Para não clicarem em todos os links que aparecem nos emails, nem abrir os ficheiros de origens desconhecidas;
- Para não confiarem de olhos fechados num desconhecido, quando pede informações que pode envolver dinheiro;

E qual é o resultado? O phishing continua a ser uma dos esquemas mais eficazes de roubar dinheiro as pessoas via Internet.  

Poxa @joker_josue, você se esqueceu de uma dica bem valiosa e muito util nos dias de hoje e que consequentemente é um "plus" a mais na nossa segurança!

É o bom e velho 2FA "two factor authentication"

Se tiver uma graninha sobrando, acredito que vale a pena comprar um 2fa fisico, como por exemplo!
Mas se caso não der certo de comprar/utilizar um 2fa fisico, voce também pode usar o Authy

[joker_josue]

É o bom e velho 2FA "two factor authentication"

Eu não falei, porque pessoalmente não sou a favor 2FA de uma forma geral. Não critico a tecnologia nem as suas vantagens. Mas...

Acho que a vantagem de conseguirmos aceder alguma informação online é o poder fazer em qualquer lugar, seja em nossa casa, no trabalho, de ferias, em Portugal, Brasil, China, etc. Sem depender de terceiros (ferramentas extra). E acho que o 2FA em varias situações não é pratico.

Eu não tenho de ter o meu telemóvel sempre ao pé de mim só para aceder ao meu email. As vezes fico "chateado", quando estou em casa e tenho de me levantar para ir buscar o telemóvel no outro lado da casa, para aceder a um determinado serviço, onde sou abrigado a ter 2FA.

Enfim, lá por eu não ser adepto do 2FA, quem gosta e acha uma boa medida de segurança para si força. Eu nem fã de antivírus sou (por isso nem falei dele), o melhor antivírus e sistema de segurança somos nós mesmos.

O acesso aos serviços, é uma coisa que tem de ser melhorada significativamente. Os sistemas atuais de password ou 2FA, não são pratico nem eficientes, e são técnicas ultrapassadas. Acho que as grandes empresas tem de começar em pensar e reinventar o sistema de acesso as áreas privadas.

[TryNinja]

Eu não tenho de ter o meu telemóvel sempre ao pé de mim só para aceder ao meu email. As vezes fico "chateado", quando estou em casa e tenho de me levantar para ir buscar o telemóvel no outro lado da casa, para aceder a um determinado serviço, onde sou abrigado a ter 2FA.

É o preço da segurança, mais prático do que tudo isso seria uma senha password123, que nem esquecer você esquece. É uma caminhada para o outro lado da casa e uma impossibilidade para qualquer outro que consiga acesso à sua conta de alguma forma. Eu considero 2FA obrigatório em todos os sites/serviços que eu utilizo, especialmente os que mexem com dinheiro (i.e exchanges).

Você não faz ideia do tanto de história que eu já li onde a única coisa que salvou o usuário foi o seu 2FA (sou aficionado em ler sobre segurança hacking, etc...).

[gagux123]

(...)

(...)

Bom, eu não sou um expert nesse assunto, mas como eu já comentei em diversos posts que já fiz aqui no fórum e eu torno a dizer: "Todo cuidado é pouco" principalmente quando se trata de segurança/tecnologia.

@joker_josue, nesse ponto que tu disse "o melhor antivírus e sistema de segurança somos nós mesmos", eu concordo totalmente com você, mas infelizmente, em alguns pontos, o ser humano é bem falho, inclusive em ter a ingenuidade em cair em algum phishing.

Alguns anos atrás eu não era muito adepto do 2FA, mas de um tempinho pra cá eu vejo a sua real importancia nos dias de hoje.

É muito melhor você ter o "incomodo" de levantar da sua cama, para pegar seu celular ou sua yubikey para usar o 2FA, do que você perder todas as economias que fez durante a sua vida toda e cair em um phishing por não estar utilizando o recurso do 2FA.

Sei que isso pode ser "chato", mas é necessário nos dias de hoje. PRINCIPALMENTE quando se envolve dinheiro, tanto FIAT e ou cripto 

[alegotardo]

Eu não tenho de ter o meu telemóvel sempre ao pé de mim só para aceder ao meu email. As vezes fico "chateado", quando estou em casa e tenho de me levantar para ir buscar o telemóvel no outro lado da casa, para aceder a um determinado serviço, onde sou abrigado a ter 2FA

É por isso que a tecnologia é bom, porém precisa melhorar.... se tivessemos o 2FA em um relógio de pulso ou implante na pele, seria muito mais prático, não acha?

Claro que essa do implante muitos religiosos vão criticar, relacionando a "marca da besta",  mas o problema não pára por aí... pois o celular/computador teria que ser compatível com a tecnologia de aproximação também.
Em todo caso, eu já fui salvo de ter meu email bisbilhotado pelo 2FA... em um belo dia recebi a notificação em meu celular pedindo para confirmar a conexão do minha conta em um dispositivo do outro lado do mundo.... PQP eu pensei... mudei logo a minha senha.

[TryNinja]

É por isso que a tecnologia é bom, porém precisa melhorar.... se tivessemos o 2FA em um relógio de pulso ou implante na pele, seria muito mais prático, não acha?

Mas já temos.

Eu utilizava um app de 2FA no meu Apple Watch, onde era só abrir o app e ver o código. Só que não vale a pena ficar colocando e tirando o relógio (para carregar), sendo que eu nem saio de casa direito. Hoje em dia utilizo o Authy que tem um backup fácil.

[joker_josue]

Como disse, eu não condeno ninguém que use 2FA. É uma boa ferramenta de segurança, seja uma app ou outra sistema.

Apenas pessoalmente é que não sou adepto.
Claro está que o exemplo que dei sobre a pessoa ter de ir buscar o telemóvel, é apenas um exemplo do porque não achar a tecnologia ideal.  Acho que existe sistemas muito mais interessantes de camada de segurança do que esse. Mas, enquanto não são implementadas ou amplamente divulgadas, temos que ficar com 2FA.

A pessoa, deve procurar ter o maior cuidado possível na sua navegação web. E evitar usar a mesma password em vários sites, em especial em sites onde envolve dinheiro. Eu sei que a maioria das pessoas não tem esses cuidados e por isso tem de surgir sistemas de 2FA para "obrigar" as pessoas a agirem com segurança.

É o preço da segurança, mais prático do que tudo isso seria uma senha password123, que nem esquecer você esquece.

Claro esta que esse tipo de senhas não devem ser usadas. 

Mas uma nota sobre as passwords difíceis de lembrar.
Um dos maiores erros que os sistemas de segurança. foi o tipo de password que promoveram ao longo de anos. Transmitiu-se a ideia que uma password segura tinha de ser letras aleatórios, números, caracteres especiais. E normalmente as passwords sugeridas pelos os gestores de password, são sempre algo do tipo: wAgae(RE12-iJ

Mas esse tipo de password só confere segurança, caso seja uma pessoa a tentar adivinhar a password. As senhas aleatórias, também são seguras nas ferramentas de analise a password, e podem demorar anos a descobrir. Mesmo assim é mais fácil um sistema informático descobrir uma senha aleatória do que uma frase password.

Ou seja mais seguro ter uma password GOSTAVA_visitar1dia.Bonito ^[1] do que uma wAgae(RE12-iJ. A probabilidade das ferramentas automáticas encontrarem a primeira opção é menor do que a a segunda. Claro que não é para por o nome da mãe, do pai ou do filho.
Mas, usar frase que a pessoa possa facilmente memorizar, torna tudo mais fácil e seguro.

Outra dica, é usar um sistema padrão mas diferente de passwords, assim você sabe que as passwords usadas tem o seu padrão e quase sempre vai saber que password uso, com as respetivas variações, que devem ser suficientes para nunca serem iguais num site.



^[1] Se fosse ao Brasil, gostava mesmo de visitar Bonito. Acho que deve ser linda e que faz juz ao nome! Fiquei a saber coisas da cidade, quando fiz um trabalho para o Trivago sobre a mesma.

[gagux123]

Bom, em relação a utilização de 2FA em um smartwatch eu não duvidaria que já poderia existir nos dias de hoje, mas, agora, em relação com um metodo mais invasivo como por exemplo instalação/implante de algum chip na pelo humana, eu acho que isso até poderia demorar um pouco.

Acredito que uma outra tecnologia que poderá se popularizar (ao meu ver), é a utilização de um implante de chip na pele, mas com o objetivo de ter a tecnologia RFID por de tras disso, possivelmente as pessoas vão poder desbloquear portas/janelas com esse chip, liberar uma catraca ou um pedágio dentre outras possibilidades interessantes!
Mas eu acredito que esse tipo de tecnologia poderá demorar para ser lançado e utilizado por boa parte da população.

[joker_josue]

Acredito que uma outra tecnologia que poderá se popularizar (ao meu ver), é a utilização de um implante de chip na pele, mas com o objetivo de ter a tecnologia RFID por de tras disso, possivelmente as pessoas vão poder desbloquear portas/janelas com esse chip, liberar uma catraca ou um pedágio dentre outras possibilidades interessantes!
Mas eu acredito que esse tipo de tecnologia poderá demorar para ser lançado e utilizado por boa parte da população.

Acho que faria mais sentido usar as impressões digitais, reconhecimento fácil ou ocular. Não é intrusivo para o corpo humano e é bastante eficaz.

[gagux123]

Acho que faria mais sentido usar as impressões digitais, reconhecimento fácil ou ocular. Não é intrusivo para o corpo humano e é bastante eficaz.

Hmmm, bem lembrado joker, isso é verdade, até tinha me esquecido dessa possibilidade também.

Em relação ao reconhecimento ocular, o escaneamento é realizado na cornea da pessoa ou na íris?
Acredito que poderá até ser mais preciso e seguro do que utilizar as impressões digitais do ser humano. (sem falar que, acredito que com a leitura da iris será bem mais dificil de transmitir covid e outras doenças utilizando a impressão digital  )
 

[alegotardo]

Acredito que uma outra tecnologia que poderá se popularizar (ao meu ver), é a utilização de um implante de chip na pele, mas com o objetivo de ter a tecnologia RFID por de tras disso, possivelmente as pessoas vão poder desbloquear portas/janelas com esse chip, liberar uma catraca ou um pedágio dentre outras possibilidades interessantes!
Mas eu acredito que esse tipo de tecnologia poderá demorar para ser lançado e utilizado por boa parte da população.

100% possível!!!

Me esqueci o nome de um filme futurista em que as pessoas tinham a identidade em um chip sob a pele, na verdade ele projetava até mesmo um holograma (aí já é meio que forçar a barra), além de identidade ele era também uma wallet para pagamento e fechadura para tudo quanto é coisa, um celular, só não fazia teletransporte

Mas como eu disse... existe muito ceticismo em tudo quanto é tecnologia aplicada em nossos corpos, até mesmo implantes cerebrais para curar certas doenças já foram bastante criticados.
Então, creio que esse tipo de tecnologia deva sofrer um atraso por esse motivo, fica até dificil encontrar quem financie tecnologia desse tipo, por medo de como será a sua adoção.

[sabotag3x]

Em todo caso, eu já fui salvo de ter meu email bisbilhotado pelo 2FA... em um belo dia recebi a notificação em meu celular pedindo para confirmar a conexão do minha conta em um dispositivo do outro lado do mundo.... PQP eu pensei... mudei logo a minha senha.

Já cansei de ver indianos e russos tentando acessar minhas contas em exchanges, felizmente param no 2FA.. apesar de eu não ter nenhum dado ou saldo nelas..

Ou seja mais seguro ter uma password GOSTAVA_visitar1dia.Bonito ^[1] do que uma wAgae(RE12-iJ.

Um keylogger e você perdeu todos seus BTC em ambos os casos por isso o 2FA é essencial.. o mesmo vale para carteiras de hardware.

tenho de me levantar para ir buscar o telemóvel no outro lado da casa, para aceder a um determinado serviço, onde sou abrigado a ter 2FA.

Pode usar um emulador de Android no pc para rodar o app.