50btc - поменяли пароль на учетку, слили на левый &

[Balthazar]

Идея p2pool проста как и все гениальное - пусть все майнят в соло

Ничего подобного. Во первых, это точно такой же пул, как и все остальные, просто распределенный. Что-то сравнение p2pool с соло начинает поднадоедать уже... Неважно, как организован кооперативный майнинг, его нельзя сравнивать с соло ни при каких обстоятельствах, никогда и в принципе. Во-вторых, идея может и проста, но дефективна на уровне дизайна. Почему, будет пояснено ниже.

И stratum пулы точно не предоставляют этого же, так как не позволяют корректно проконтролировать, правильно ли пул начислил долю пользователю!

Ничего подобного-2. Во-первых, стратум бывает разный, и кроме стратума у них GBT есть. Во-вторых, даже непрозрачный вариант стратума передает майнеру полную копию coinbase-транзакции. Со всеми вытекающими, еще на этапе брута шары можно узнать свою точную выплату в случае нахождения блока ей. Если разработчик майнера решит позаботиться об этом, то у него есть вся нужная информация.

P.S. Естественно, eligius набирают минимум сначала, чтобы не захламлять coinbase-транзакцию мелочью. Чего, кстати, основная ветка p2pool не делает, и в результате зафлуживает блокчейн бесполезным мусором из нановыплат. Мой распределенный вариант пула этого делать не будет.

[naima53]

Да че вы так пирог поделить не можете что ли?  Чего п2пула боитесь, не откусит он много себе, слишком сложен для большинства. 

[Balthazar]

Да че вы так пирог поделить не можете что ли?   Чего п2пула боитесь, не откусит он много себе, слишком сложен для большинства.  

Не "мы" боимся п2пула, это "адепты" p2pool боятся признать его очевидные недостатки (под адептами я понимаю не разработчиков и не продвинутых его пользователей, а совсем другую категорию)... Прикрываясь байками, которые давно неактуальны, а порой и откровенным враньем.  

Во-первых, откусит без проблем, на NVC он длительное время занимал 80% мощности сети, к примеру.
Во-вторых, никто его непосредственно не боится, просто не радуют некоторые моменты. В частности, зафлуживание блокчейна и плохая масштабируемость на количество участников.

[naima53]

и плохая масштабируемость на количество участников.

Так там же вроде как проще простого сделать промежуточный узел ....

[Balthazar]

и плохая масштабируемость на количество участников.

Так там же вроде как проще простого сделать промежуточный узел ....

Это ничего не поменяет, все равно на каждого юзера требуется по одной записи в coinbase, т.е. 23 байта, плюс еще требуется на служебный аутпут . А размер транзакции ограничен MAX_BLOCK_SIZE/5. Итого, получаем уравнение:

50 + (1 + len(share_data['coinbase'])) + outpointsnum * 23 + 76 + 46 = 200000

Посчитать максимальное количество юзеров в сети, исходя из него, не очень сложно. len(share_data['coinbase']) это обычно 10-12 байт.

Единственный вариант это если промежуточные узлы не будут использовать записи в coinbase для распределения награды. Но это уже лишает саму идею смысла.  

[rPman]

Неважно, как организован кооперативный майнинг, его нельзя сравнивать с соло ни при каких обстоятельствах, никогда и в принципе. Во-вторых, идея может и проста, но дефективна на уровне дизайна. Почему, будет пояснено ниже.

ну блин, мы же обсуждаем с позиции 'очередной пул захапал бабки, очередной аккаунт взломали, что делать'.

p2pool не позволяет никому левому захапать бабки - это и есть то, в чем нужно сравнивать его с соло. Да, дизайн подразумевает проблемы захламления блокчейна, и теоретически это проблема решаема (особенно если увеличить буфер сохраняемых шар пула), странно что никто не занялся этим, наверное эта проблема не такая страшная по типу неуловимого джо?

Вы же вечно предлагаете решать мелкие проблемы, создавая крупную - необходимость доверия без возможности проверки! Да, да, создадим посредника, кому будем скидывать бабки а он будет честно делить, да да, мы верим тебе о каа...

Покажите, как именно протоколы stratum или GBT позволят проверить корректность дележки? мало того, какие программы-майнеры это делают? откуда вообще эта сказка взялась?

[FAN]

просто удивляюсь, столько плохих отзывов а всех на него так и тянет как мух на ... сами знаете что

[naima53]

просто удивляюсь, столько плохих отзывов а всех на него так и тянет как мух на ... сами знаете что

Вот именно! Используйте небольшие пулы, Бальтазаров Итзод пул например, там асик уже сидит так что очередь за выплатой из за неудачи не должна больше быть длинной.

[Balthazar]

наверное эта проблема не такая страшная по типу неуловимого джо?

А не приходило в голову, что это только потому что участников мало?

Покажите, как именно протоколы stratum или GBT позволят проверить корректность дележки? мало того, какие программы-майнеры это делают? откуда вообще эта сказка взялась?

Хватит уже читать между строк, может? Вы писали, что p2pool позволяет узнать, сколько получит юзер в случае нахождения блока шарой, я сказал что GBT и Stratum тоже это позволяют, если пул платит напрямую.

А проверить корректность и соответствие суммы выплаты в шаре той что должна быть позволяет публикуемая пулом статистика. Если пул не публикует однозначно трактуемую и непротиворечивую статистику, то он не нужен.

Вы же вечно предлагаете решать мелкие проблемы, создавая крупную - необходимость доверия без возможности проверки! Да, да, создадим посредника, кому будем скидывать бабки а он будет честно делить, да да, мы верим тебе о каа...

Полет фантазии? Серьезно, ткните пальцем, где я писал про посредника, либо сотрите свое художество. У нас тут не драматургический кружок, извините. Уймитесь и не позорьте проект p2pool, дайте ему нормально развиваться без подобной "помощи". Тогда и участников побольше станет.

Со всем уважением.

[rPman]

я сказал что GBT и Stratum тоже это позволяют, если пул платит напрямую.

А проверить корректность и соответствие суммы выплаты в шаре той что должна быть позволяет публикуемая пулом статистика. Если пул не публикует однозначно трактуемую и непротиворечивую статистику, то он не нужен.

Странно, я вроде довольно простой вопрос задаю уже не первый раз про stratum и GBT, ответа так и не получил, перечитал доступную спецификацию, это просто удобный механизм связи пула и майнера, да он передает больше полезной информации чем голый getdata. Как он позволит проверить майнерам корректность выплат?

Но никаким образом он не защитит пользователей от махинаций со стороны пула! Публичная статистика? не смешно! Простейшая схема махинации - добавляем фиктивных пользователей в статистику, порядка 5-10% от мощности пула, плюс делаем это не периодически - и кто что докажет? флюктуации мощности на уровне блоков любой объяснит великим рандомом и низкой удачей пула, особенно это легко делать пулом со слабой мощностью. Единственное что помогло бы от такого защититься - PPS стратегия выплат, но это же не выгодно пулу к тому же существование долговых ям при этом способе оплаты позволяет манипулировать сроками выплат (очередями).

p2pool же дает не просто статистику своим пользователям, каждая шара полностью неподкупна (стоимость подделки шары равна ее сложности) и все актуальные шары сохраняются в буфере пока не будет сделана выплата (или точнее наоборот).

Вы же вечно предлагаете решать мелкие проблемы, создавая крупную - необходимость доверия без возможности проверки! Да, да, создадим посредника, кому будем скидывать бабки а он будет честно делить, да да, мы верим тебе о каа...

Это не лично к вам, это я имею в виду обычно так имеют в виду многие.

p.s. Balthazar, какой нарыв я тут вскрыл?

[50BTC.com]

Artemzz, На пуле помимо пароля уже есть дoполнительные средства для защиты аккаунта, и если бы вы ими воспользовались то даже при потере пароля ваши средства бы остались нетронутыми. В скором времени появится и двухфакторная аутентификация. 

[blackbird]

50btc
как вы объясните что нельзя вывести средства с аккаунта? воры блядь несчастные еще и в группе в вк забанили 50 бтс - кидалы

Им нет смысла размениваться на такое мелочное кидалого, они больше потеряют от удара по репутации.

[adhamchik]

сегодня у меня тоже украли биткоины 0.27 вт.пароль знать мог только сам саит.деньги не большие,но факт что вас поимел какой то г....н умный модератор.ищет лохов снимает чужое добро и наживается на вас.
вот id 405f7521b463fad962d9e49757dd1f0a198ac038a24c09a15a8d200cd92db5ef
вот адрес его кошелька 1F3rD3ZXc81tTkHe1vc4XLfr1CD4zFqYvn
теперь всем буду говорить что 50btc работают крысы.

[buny]

просто удивляюсь, столько плохих отзывов а всех на него так и тянет как мух на ... сами знаете что

Вот именно! Используйте небольшие пулы, Бальтазаров Итзод пул например, там асик уже сидит так что очередь за выплатой из за неудачи не должна больше быть длинной.

ха-ха-ха. три раза. 

[buny]

А проверить корректность и соответствие суммы выплаты в шаре той что должна быть позволяет публикуемая пулом статистика. Если пул не публикует однозначно трактуемую и непротиворечивую статистику, то он не нужен.

чем, собственно, и грешит частенько 50btc на данный момент.

Со всем уважением.

[sculL]

Больше года на их пуле майню, платят корректно. Если бы еще и со статистикой вопрос решили было бы вообще замечательно.

[mgmgmg]

Artemzz и adhamchik прежде чем писать обвинения в краже ваших денег пулом подумайте. А пулу оно надо? Из-за ваших нескольких биткоинов терять репутацию наработанную более чем за год пул не будет. Прежде всего ищите проблемы у себя.
p.s. Вот один из вариантов воровства ваших денег https://50btc.com/news/phishing_ru

[DigitaLL]

А вот это вероятнее всего

[Agudi]

Была такая же ситуация. Взломана учетка. Но!!! Товарищи которые обвиняют 50btc - почему не заморозили вывод? Кошельки с фиатом тоже разбрасываете где попало и светите?   Суппорт на мой личный взгляд довольно адекватен. В моем случае в течении 4-5 дней (точно сейчас не помню) мои битки были переведены на кошелек