ShineKami
Member
Offline
Activity: 111
Merit: 10
Web-developer
|
|
January 27, 2017, 05:31:36 PM |
|
Кстати, можно ли как-то результат моих тестов, особенно на счёт падения, сообщить разработчикам? Они читают этот форум?
Напиши в анг. ветке. Там автор отвечает.
|
|
|
|
wonko86
Legendary
Offline
Activity: 1624
Merit: 1024
|
|
January 27, 2017, 05:41:53 PM |
|
Кстати, можно ли как-то результат моих тестов, особенно на счёт падения, сообщить разработчикам? Они читают этот форум?
Тонич вроде русскоговорящий. Думаю ему достаточно скинуть ссылки на посты чтоб уведомить в найденых проблемах, может даже отпишет сюда свои коментарии по этому поводу
|
|
|
|
xolod
|
|
January 27, 2017, 10:56:33 PM |
|
По п.1 специально не эксперементировал, скорее рассуждения из логики. Поправьте если я не прав.
Только что провел исследование. Сделал backup папки byteball. С кошелька отправил транзакцию в 1500 на другой кошелек. Вижу через https://explorer.byteball.org что на исходном кошельке после транзакции и все остальные байты тоже перекочевали на другой адрес, но на этом де кошельке (на адрес, который был на нем ранее). Ну ничего страшного. Стираю папку byteball и заменяю ранее сохраненной. Как и следовало ожидать, все байты на месте. Я уже подумал, что может был не прав... Но я настойчивый. Повторяем процедуру. Перевожу еще раз со своего кошелька небольшую транзакцию в 1500 байт. Смотрю снова https://explorer.byteball.org. Остальные байты в размере 2Gbyte тоже поехали дальше путешествовать по адресам. Но на этот раз сюрприз! Кошелек сам, без моего спроса сгенерировал внутри себя новый адрес и перенаправил гигабайты туда. Никакого сообщения мне не выдал. Внешне ничего не поменялось, все байты как будто на месте. Теперь снова удаляю папку byteball и заменяю ранее сохраненной. Как и следовало ожидать, все гигабайты исчезли. Ноль. Хорошо, что я как джентельмен делал бекапы на каждом шаге. Что это значит, если по простому? Представим ситуацию. Предположим наступило будущее. ByteBall криптовалюта, которая используется везде. У меня кошелек byteball в мобильном. Огромный баланс байтов. Иду с ним, чтобы купить автомобиль. Но по пути решил купить детям мороженого. Мелкая транзакция. Но после покупки случайно роняю телефон, он падает в реку, ну в общем телефона больше нет. Прихожу тогда домой, включаю компьютер, который был выключен, и о той мелкой транзакции не знал. Захожу в этот же кошелек, но облом, балансы пустые. Очевидно, что-то тут не так. Почему весь баланс постоянно куда-то переезжает, пусть и внутри одного кошелька? Это особенность технологии, или некорректная работа ПО кошелька текущей версии?
|
|
|
|
_sunshine_
|
|
January 28, 2017, 10:31:15 AM |
|
По п.1 специально не эксперементировал, скорее рассуждения из логики. Поправьте если я не прав.
Только что провел исследование. Сделал backup папки byteball. С кошелька отправил транзакцию в 1500 на другой кошелек. Вижу через https://explorer.byteball.org что на исходном кошельке после транзакции и все остальные байты тоже перекочевали на другой адрес, но на этом де кошельке (на адрес, который был на нем ранее). Ну ничего страшного. Стираю папку byteball и заменяю ранее сохраненной. Как и следовало ожидать, все байты на месте. Я уже подумал, что может был не прав... Но я настойчивый. Повторяем процедуру. Перевожу еще раз со своего кошелька небольшую транзакцию в 1500 байт. Смотрю снова https://explorer.byteball.org. Остальные байты в размере 2Gbyte тоже поехали дальше путешествовать по адресам. Но на этот раз сюрприз! Кошелек сам, без моего спроса сгенерировал внутри себя новый адрес и перенаправил гигабайты туда. Никакого сообщения мне не выдал. Внешне ничего не поменялось, все байты как будто на месте. Теперь снова удаляю папку byteball и заменяю ранее сохраненной. Как и следовало ожидать, все гигабайты исчезли. Ноль. Хорошо, что я как джентельмен делал бекапы на каждом шаге. Что это значит, если по простому? Представим ситуацию. Предположим наступило будущее. ByteBall криптовалюта, которая используется везде. У меня кошелек byteball в мобильном. Огромный баланс байтов. Иду с ним, чтобы купить автомобиль. Но по пути решил купить детям мороженого. Мелкая транзакция. Но после покупки случайно роняю телефон, он падает в реку, ну в общем телефона больше нет. Прихожу тогда домой, включаю компьютер, который был выключен, и о той мелкой транзакции не знал. Захожу в этот же кошелек, но облом, балансы пустые. Очевидно, что-то тут не так. Почему весь баланс постоянно куда-то переезжает, пусть и внутри одного кошелька? Это особенность технологии, или некорректная работа ПО кошелька текущей версии? Точно также работает биткоин. В кошельке есть запас адресов для сдачи. Естественно когда генерируются новые, в старом бэкапе их не будет. Если, например, на определенный адрес сначала пришло 2,987 биткоина, а потом еще 0,754, то на нем будет две цифровые монеты соответствующих номиналов. «Переплавлять» такие монеты в новые можно только при помощи транзакций. Например, отправить кому-то 1 биткоин можно или переплавив монету в 2,987 биткоина в монеты достоинством 1 и 1,987 биткоина, или переплавив обе монеты в монеты достоинством 1 и 2,741. Монета-остаток возвращается назад — на любой из адресов отправителя.
|
|
|
|
xolod
|
|
January 28, 2017, 11:16:22 AM |
|
Я очень не хочу, чтобы мои сообщения воспринимали как наезд. Монета мне нравится. Кстати, комиссии сейчас около 500 с небольшим байт за операцию. Это в сотни раз меньше чем у битка если соавнивать по цене, практически бесплатные.
|
|
|
|
termion
|
|
January 28, 2017, 12:18:58 PM |
|
По п.1 специально не эксперементировал, скорее рассуждения из логики. Поправьте если я не прав.
Только что провел исследование. Сделал backup папки byteball. С кошелька отправил транзакцию в 1500 на другой кошелек. Вижу через https://explorer.byteball.org что на исходном кошельке после транзакции и все остальные байты тоже перекочевали на другой адрес, но на этом де кошельке (на адрес, который был на нем ранее). Ну ничего страшного. Стираю папку byteball и заменяю ранее сохраненной. Как и следовало ожидать, все байты на месте. Я уже подумал, что может был не прав... Но я настойчивый. Повторяем процедуру. Перевожу еще раз со своего кошелька небольшую транзакцию в 1500 байт. Смотрю снова https://explorer.byteball.org. Остальные байты в размере 2Gbyte тоже поехали дальше путешествовать по адресам. Но на этот раз сюрприз! Кошелек сам, без моего спроса сгенерировал внутри себя новый адрес и перенаправил гигабайты туда. Никакого сообщения мне не выдал. Внешне ничего не поменялось, все байты как будто на месте. Теперь снова удаляю папку byteball и заменяю ранее сохраненной. Как и следовало ожидать, все гигабайты исчезли. Ноль. Хорошо, что я как джентельмен делал бекапы на каждом шаге. Что это значит, если по простому? Представим ситуацию. Предположим наступило будущее. ByteBall криптовалюта, которая используется везде. У меня кошелек byteball в мобильном. Огромный баланс байтов. Иду с ним, чтобы купить автомобиль. Но по пути решил купить детям мороженого. Мелкая транзакция. Но после покупки случайно роняю телефон, он падает в реку, ну в общем телефона больше нет. Прихожу тогда домой, включаю компьютер, который был выключен, и о той мелкой транзакции не знал. Захожу в этот же кошелек, но облом, балансы пустые. Очевидно, что-то тут не так. Почему весь баланс постоянно куда-то переезжает, пусть и внутри одного кошелька? Это особенность технологии, или некорректная работа ПО кошелька текущей версии? Точно также работает биткоин. В кошельке есть запас адресов для сдачи. Естественно когда генерируются новые, в старом бэкапе их не будет. Если, например, на определенный адрес сначала пришло 2,987 биткоина, а потом еще 0,754, то на нем будет две цифровые монеты соответствующих номиналов. «Переплавлять» такие монеты в новые можно только при помощи транзакций. Например, отправить кому-то 1 биткоин можно или переплавив монету в 2,987 биткоина в монеты достоинством 1 и 1,987 биткоина, или переплавив обе монеты в монеты достоинством 1 и 2,741. Монета-остаток возвращается назад — на любой из адресов отправителя. Но весь вопрос - какой адрес будет учитываться при дальнейшем распределении Byteball ( ведь мы привязывали адрес к адресу Bitcoin) ... Вероятно, Пока полностью ByteBall не распределят - стоит ли вообще проводить операции с Byteball?
|
|
|
|
Krypt (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1541
Merit: 1096
|
|
January 28, 2017, 12:33:29 PM |
|
какой адрес будет учитываться при дальнейшем распределении Byteball ( ведь мы привязывали адрес к адресу Bitcoin) Byteball это название платформы. А распределяет Тонич не платформу, а монеты байты и токены блэк байты. При дальнейшем распределении байтов будет учитываться твой любой байтовый адрес, и привязанный биткоинный адрес. При дальнейшем распределении блэк байтов будут учитываться только привязанный байтовый адрес и привязанный биткоинный адрес. Всё это есть во втором сообщении этой темы. Вероятно, пока полностью ByteBall не распределят - стоит ли вообще проводить операции с Byteball? С нынешними темпами полное распределение займёт много лет. Достаточно перед очередным распределением (полнолунием) перемещать все байты и биткоины на привязанные адреса.
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
January 28, 2017, 12:48:18 PM |
|
Я очень не хочу, чтобы мои сообщения воспринимали как наезд. Монета мне нравится. Кстати, комиссии сейчас около 500 с небольшим байт за операцию. Это в сотни раз меньше чем у битка если соавнивать по цене, практически бесплатные.
На тебя не наезжают, тебе объясняют суть. Например последнее время на блокчейн инфо такая же штука. Сдача возвращается на другой адрес в том же кошельке. Я об этом изменении не знал, и нормальной высрал кирпичей, когда чекнул адрес а там пусто а сумма была приличная. Это вообще то делается скажем так для защиты, что бы нельзя было отследить жирные адреса и для скрытия истории твоего кошелька.
|
|
|
|
starik69
Legendary
Offline
Activity: 1367
Merit: 1000
|
|
January 28, 2017, 12:49:06 PM |
|
Точно также работает биткоин. В кошельке есть запас адресов для сдачи.
В Биткоин кошельке можно указать адрес для сдачи. В Байтболе разве такое сделали?
|
|
|
|
drays
Legendary
Offline
Activity: 2576
Merit: 1073
|
|
January 28, 2017, 03:37:58 PM |
|
Представим ситуацию. Предположим наступило будущее. ByteBall криптовалюта, которая используется везде. У меня кошелек byteball в мобильном. Огромный баланс байтов. Иду с ним, чтобы купить автомобиль. Но по пути решил купить детям мороженого. Мелкая транзакция. Но после покупки случайно роняю телефон, он падает в реку, ну в общем телефона больше нет. Прихожу тогда домой, включаю компьютер, который был выключен, и о той мелкой транзакции не знал. Захожу в этот же кошелек, но облом, балансы пустые. Очевидно, что-то тут не так. Почему весь баланс постоянно куда-то переезжает, пусть и внутри одного кошелька? Это особенность технологии, или некорректная работа ПО кошелька текущей версии?
Точно также работает биткоин. В кошельке есть запас адресов для сдачи. Естественно когда генерируются новые, в старом бэкапе их не будет. Да, некоторые Биткойн-кошельки действительно так и работают... Но это не дает ответа на поставленный выше вопрос. Человек описал весьма реальную ситуацию. Получается, что бэкапы совершенно бессмыссленны, как в Байтболл, так и в Биткойн, если не делать бэкап после каждой малейшей транзакции!? Идиотизм получается, однако Что-то здесь не так.
|
... this space is not for rent ...
|
|
|
OculusMan
|
|
January 28, 2017, 03:50:26 PM |
|
Парни подскажите по поводу баунти в соц сетях, твиты делать на русском или энглиш? дайте ссылку на английскую ветку
|
|
|
|
_sunshine_
|
|
January 28, 2017, 04:37:28 PM |
|
Представим ситуацию. Предположим наступило будущее. ByteBall криптовалюта, которая используется везде. У меня кошелек byteball в мобильном. Огромный баланс байтов. Иду с ним, чтобы купить автомобиль. Но по пути решил купить детям мороженого. Мелкая транзакция. Но после покупки случайно роняю телефон, он падает в реку, ну в общем телефона больше нет. Прихожу тогда домой, включаю компьютер, который был выключен, и о той мелкой транзакции не знал. Захожу в этот же кошелек, но облом, балансы пустые. Очевидно, что-то тут не так. Почему весь баланс постоянно куда-то переезжает, пусть и внутри одного кошелька? Это особенность технологии, или некорректная работа ПО кошелька текущей версии?
Точно также работает биткоин. В кошельке есть запас адресов для сдачи. Естественно когда генерируются новые, в старом бэкапе их не будет. Да, некоторые Биткойн-кошельки действительно так и работают... Но это не дает ответа на поставленный выше вопрос. Человек описал весьма реальную ситуацию. Получается, что бэкапы совершенно бессмыссленны, как в Байтболл, так и в Биткойн, если не делать бэкап после каждой малейшей транзакции!? Идиотизм получается, однако Что-то здесь не так. зависит от кошелька. В электруме достаточно один раз сид сохранить. Можно самому выбрать адресс для сдачи. Можно проверять и бэкапить только когда создаются очередные 100 адресов
|
|
|
|
midvidyk
Legendary
Offline
Activity: 1330
Merit: 1012
|
|
January 28, 2017, 09:12:30 PM |
|
В биткоин кор возможно задать адрес для сдачи чтоб не делать каждый раз бэкап?
По сабжу: по маркеткапу, байты заняли 2-е место по цене уступая только биткоину, думаю к 11 февраля еще нормально наберет в цене.
|
|
|
|
diks
Legendary
Offline
Activity: 2632
Merit: 1450
|
|
January 29, 2017, 08:48:52 AM |
|
на cryptox.pl пробили 0.06 BTC думаю, 0.1 к 11 февраля возьмет и хотелось бы, чтобы удержался а вот пойдем-ли выше и выше ? ))
|
|
|
|
FADESHADE
|
|
January 29, 2017, 04:56:04 PM Last edit: January 29, 2017, 05:17:05 PM by FADESHADE |
|
Вот это жесть пошла Кто то скупает целую кучу, на криптоксе наливают, а кто то опять проглатывает и даже не давиться Не уж то Икономи и Лиски начали сливать, да же не представляю у кого ещё могут быть такие объёмы. Если сейчас опять съедят на 10 битков на 0.06 то походу улетим на 0.07 а потом сразу в космос. Предыдущее сопротивление было долго 0.04 там так тоже съел кто-то всё разом и сразу поднялись.
|
|
|
|
Krypt (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1541
Merit: 1096
|
|
January 29, 2017, 06:03:54 PM |
|
Получается, что бэкапы совершенно бессмысленны ... если не делать бэкап после каждой малейшей транзакции!? Что-то здесь не так. Монеты байты можно (хоть и сложно) восстановить из DAG-а по сиду, а чтобы сохранить токены блэк байты Тонич рекомендует использовать multisig "1-из-2", цитата из 2-го поста этой темы: Для защиты от потери кошелька я рекомендую использовать multisig. Например, multisig типа "1-из-2" с одним кошельком на телефон, и другим - на компьютере. В этом случае приватные токены будут автоматически дублированы в двух ваших устройствах. Фишка там в том, что даже если перед падением телефона в реку домашний компьютер был выключен, транзакция с блэк байтами (в зашифрованном виде) хранится на хабе, и дублируется в компьютер после его включения.
|
|
|
|
drays
Legendary
Offline
Activity: 2576
Merit: 1073
|
|
January 29, 2017, 11:27:38 PM |
|
Получается, что бэкапы совершенно бессмысленны ... если не делать бэкап после каждой малейшей транзакции!? Что-то здесь не так. Монеты байты можно (хоть и сложно) восстановить из DAG-а по сиду, а чтобы сохранить токены блэк байты Тонич рекомендует использовать multisig "1-из-2", цитата из 2-го поста этой темы: Для защиты от потери кошелька я рекомендую использовать multisig. Например, multisig типа "1-из-2" с одним кошельком на телефон, и другим - на компьютере. В этом случае приватные токены будут автоматически дублированы в двух ваших устройствах. Фишка там в том, что даже если перед падением телефона в реку домашний компьютер был выключен, транзакция с блэк байтами (в зашифрованном виде) хранится на хабе, и дублируется в компьютер после его включения. Так, ладно... Спасибо. То есть, по сути, в плане сохранения Байтов сохранять сид практически достаточно. Хотя, наверное, при сохранении всей директории с кошельком, сид тоже сохраняется? Насчет, Блэкбайтов пока ничего не ясно. Целых два вопроса возникают: 1. Как собственно коздать 1-из-2 кошелек в Байтболл? 2. Если совершить исходящую транзакцию на одном из устройств, все оставшиеся Блэкбайты (сдача) переместятся на новый адрес, я полагаю. Так? Что тогда будет со вторым кошельком? Будет ли он видеть этот новый сгенерированный адрес со всем балансом?
|
... this space is not for rent ...
|
|
|
Krypt (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1541
Merit: 1096
|
|
January 30, 2017, 06:45:16 AM |
|
1. Как собственно коздать 1-из-2 кошелек в Байтболл?
См. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1620276.msg17307618#msg173076182. Если совершить исходящую транзакцию на одном из устройств, все оставшиеся Блэкбайты (сдача) переместятся на новый адрес, я полагаю. Нет, не все, а только последняя затронутая блэк" банкнота". Блэк байты не все хранятся на одном непотраченном выходе, а на многих, принудительно разбитых по номиналу аналогично банкнотам: 5000, 1000, 500 и т.п. блэк байтов. См. Whitepaper: " Most modern currency systems have denominations that follow a 1-2-5 pattern: 1, 2, 5, 10, 20, 50, 100, 200, 500, etc. This pattern is also recommended for fixed denomination assets on Byteball." Что тогда будет со вторым кошельком? Будет ли он видеть этот новый сгенерированный адрес со всем балансом? Да.
|
|
|
|
Sylenth
|
|
January 30, 2017, 06:52:37 AM |
|
Какая вообще последняя версия кошелька? И как привязать байты к блэкбайт адресу? и где он вообще находится?
Неужели на одной странице всё это сделать нельзя было и показать где что? А то приходится по сто раз задавать эти вопросы!
|
|
|
|
|
|