Obyte/Byteball: нoвый кoнсeнcуc нa DAG + привaтныe плaтeжи

[xolod]

Получается, что бэкапы совершенно бессмысленны ...  если не делать бэкап после каждой малейшей транзакции!?
Что-то здесь не так.

Монеты байты можно (хоть и сложно) восстановить из DAG-а по сиду, а чтобы сохранить токены блэкбайты Тонич рекомендует использовать multisig "1-из-2", цитата из 2-го поста этой темы:

Для защиты от потери кошелька я рекомендую использовать multisig. Например, multisig типа "1-из-2" с одним кошельком на телефон, и другим - на компьютере. В этом случае приватные токены будут автоматически дублированы в двух ваших устройствах.

Фишка там в том, что даже если перед падением телефона в реку домашний компьютер был выключен, транзакция с блэкбайтами (в зашифрованном виде) хранится на хабе, и дублируется в компьютер после его включения.

Простите, может я плохо понимаю. Но я реально не понимаю.
Вот предположим у меня кошелек. На нем несколько адресов. Если я понимаю праввильно, то каждый адрес, это по сути публичный ключ. А соответствующие ем приватные ключи хранятся в папке AppData/byteballl. И нигде в сети иначе. С помощью приватного ключа я могу подписывать транзакции. А с помощью публичного, любой может подтвердить что это сделал именно я. Соответственно, если удалить безвозвратно папку byteball с этими приватными ключами то никто не сможет больше получить доступ к моим монетам, в том числе и я.

Вот это, что сверху написано, это так или если нет, то именно в чем отличие?

А вопросы следующие:
1. Почему если я делаю мелкую транзакцию, то оставшиеся средства тоже куда-то переписываются на новый адрес. Почему нельзя их оставить на том же? (может быть это связано с особенностями технологии, которые не понимаю)
2. Если средства должны все-таки куда-то двигаться, то почему периодически кошелек генерирует новые адреса, а иногда нет? Почему нельзя сделать несколько фиксированных адресов и гонять между ними внутри одного кошелька?

Возможно это все надуманные проблемы из за моего непонимания. И какие правила безопасности по работе с кошельком?

[1713415527]

1713415527

[1713415527]

1713415527

[1713415527]

1713415527

[Sylenth]

Неужели на одной странице всё это сделать нельзя было и показать где что?

Вот эта страница (2-й пост этой темы): https://bitcointalk.org/index.php?topic=1620276.msg16285391#msg16285391

Это мы уже давно поняли! А где находится мой адрес блекбайтов? Как мне его увидеть и понять что я всё правильно сделал Мне бот только ББ дал адрес и сказал что он привязан якобы к блекбайт адресу! А вот где он? Где я увижу свой баланс блекбайтов

[Krypt]

Вот предположим у меня кошелек. На нем несколько адресов. Если я понимаю праввильно, то каждый адрес, это по сути публичный ключ. А соответствующие ем приватные ключи хранятся в папке AppData/byteballl. И нигде в сети иначе. С помощью приватного ключа я могу подписывать транзакции. А с помощью публичного, любой может подтвердить что это сделал именно я. Соответственно, если удалить безвозвратно папку byteball с этими приватными ключами то никто не сможет больше получить доступ к моим монетам, в том числе и я.

Вот это, что сверху написано, это так

Почти так. Это было бы совсем "так", если бы речь шла о стандартном ("core") кошельке биткоина. Но в Байтболле для генерации очередных адресов используется BIP44, т.е. все адреса генерируются из одного "сида" (секретной фразы). Поэтому, зная сид, ты и после удаления папки byteball можешь получить доступ к твоим монетам байтам, но не к токенам блэкбайтам: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.msg17073530#msg17073530

1. Почему если я делаю мелкую транзакцию, то оставшиеся средства тоже куда-то переписываются на новый адрес. Почему нельзя их оставить на том же? (может быть это связано с особенностями технологии, которые не понимаю)

Можно, если для "сдачи" повторно использовать старый адрес, что считается дурным тоном, см. https://en.bitcoin.it/wiki/Change

2. Если средства должны все-таки куда-то двигаться, то почему периодически кошелек генерирует новые адреса, а иногда нет?

см. https://en.bitcoin.it/wiki/Key_pool

И какие правила безопасности по работе с кошельком?

см. https://en.bitcoin.it/wiki/Securing_your_wallet

[Krypt]

Мне бот только ББ дал адрес и сказал что он привязан якобы к блекбайт адресу! А вот где он? Где я увижу свой баланс блекбайтов

Если ты через бота привязал байтовый адрес, то всё нормально,  блэкбайты тебе будут начислены, если они тебе положены (т.е. на связанном байтовом адресе, и/или на связанном биткоином адресе есть монеты).

Баланс блэкбайтов после начисления ты увидишь в своём кошельке:

[Sylenth]

Мне бот только ББ дал адрес и сказал что он привязан якобы к блекбайт адресу! А вот где он? Где я увижу свой баланс блекбайтов

Если ты через бота привязал байтовый адрес, то всё нормально,  блэкбайты тебе будут начислены, если они тебе положены (т.е. на связанном байтовый адрес, и/или на связанном биткоином адресе есть монеты).

Баланс блэкбайтов после начисления ты увидишь в своём кошельке:

Вот сейчас понял что привязал! Спасибо!!!

[dabbad]

до какого числа нужно кошель привязать?

Второй этап распределения состоится в полнолуние, 11-го февраля в 0:33 UTC.

[xolod]

Почти так. Это было бы совсем "так", если бы речь шла о стандартном ("core") кошельке биткоина. Но в Байтболле для генерации очередных адресов используется BIP44, т.е. все адреса генерируются из одного "сида" (секретной фразы). Поэтому, зная сид, ты и после удаления папки byteball можешь получить доступ к твоим монетам байтам, но не к токенам блэкбайтам: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.msg17073530

Спасибо! А seed - это набор из 12 слов, которые написаны в разделе - Резервное копирование?
А как зная эти слова восстановить кошелек? Блэкбайтов у меня нет, хотелось бы попробовать.
И почему тогда, когда я в эксперименте следал мелкую транзакцию, затем заменил папку byteball на папку, которой она была до транзакции и в результате получил на балансе ноль? Ведь сид там такой же?

[Krypt]

А seed - это набор из 12 слов, которые написаны в разделе - Резервное копирование?
А как зная эти слова восстановить кошелек? Блэкбайтов у меня нет, хотелось бы попробовать.
И почему тогда, когда я в эксперименте следал мелкую транзакцию, затем заменил папку byteball на папку, которой она была до транзакции и в результате получил на балансе ноль? Ведь сид там такой же?

А давай ты внимательно изучишь все ссылки, которые я привёл, и завтра попробуешь дать ответы на все свои вопросы. Если что, я поправлю.

Правильная (полная) ссылка на восстановление байтов по сиду из 12-ти слов: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.msg17073530#msg17073530

[Sylenth]

А seed - это набор из 12 слов, которые написаны в разделе - Резервное копирование?
А как зная эти слова восстановить кошелек? Блэкбайтов у меня нет, хотелось бы попробовать.
И почему тогда, когда я в эксперименте следал мелкую транзакцию, затем заменил папку byteball на папку, которой она была до транзакции и в результате получил на балансе ноль? Ведь сид там такой же?

А давай ты внимательно изучишь все ссылки, которые я привёл, и завтра попробуешь дать ответы на все свои вопросы. Если что, я поправлю.

Правильная (полная) ссылка на восстановление байтов по сиду из 12-ти слов: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.msg17073530#msg17073530

Я например сохранил сид и скопировал папку с как написано во втором сообщении! И до сих пор не знаю смогу ли я востановить  кошелёк если будут какие то проблемы с ним 

[yvv]

А seed - это набор из 12 слов, которые написаны в разделе - Резервное копирование?
А как зная эти слова восстановить кошелек? Блэкбайтов у меня нет, хотелось бы попробовать.
И почему тогда, когда я в эксперименте следал мелкую транзакцию, затем заменил папку byteball на папку, которой она была до транзакции и в результате получил на балансе ноль? Ведь сид там такой же?

А давай ты внимательно изучишь все ссылки, которые я привёл, и завтра попробуешь дать ответы на все свои вопросы. Если что, я поправлю.

Правильная (полная) ссылка на восстановление байтов по сиду из 12-ти слов: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.msg17073530#msg17073530

Я например сохранил сид и скопировал папку с как написано во втором сообщении! И до сих пор не знаю смогу ли я востановить  кошелёк если будут какие то проблемы с ним 

Сделай кошелёк с мультиподписью и не мучай ни себя ни других.

[xolod]

А seed - это набор из 12 слов, которые написаны в разделе - Резервное копирование?
А как зная эти слова восстановить кошелек? Блэкбайтов у меня нет, хотелось бы попробовать.
И почему тогда, когда я в эксперименте следал мелкую транзакцию, затем заменил папку byteball на папку, которой она была до транзакции и в результате получил на балансе ноль? Ведь сид там такой же?

А давай ты внимательно изучишь все ссылки, которые я привёл, и завтра попробуешь дать ответы на все свои вопросы. Если что, я поправлю.

Правильная (полная) ссылка на восстановление байтов по сиду из 12-ти слов: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.msg17073530#msg17073530

Т.е. существует альтернативная версия headless (обезглавленного?) кошелька, после установки которого, если найти и заменить keys.json, через чат команды с ботом можно получить свой баланс. Поправьте?

[Sylenth]

А seed - это набор из 12 слов, которые написаны в разделе - Резервное копирование?
А как зная эти слова восстановить кошелек? Блэкбайтов у меня нет, хотелось бы попробовать.
И почему тогда, когда я в эксперименте следал мелкую транзакцию, затем заменил папку byteball на папку, которой она была до транзакции и в результате получил на балансе ноль? Ведь сид там такой же?

А давай ты внимательно изучишь все ссылки, которые я привёл, и завтра попробуешь дать ответы на все свои вопросы. Если что, я поправлю.

Правильная (полная) ссылка на восстановление байтов по сиду из 12-ти слов: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.msg17073530#msg17073530

Я например сохранил сид и скопировал папку с как написано во втором сообщении! И до сих пор не знаю смогу ли я востановить  кошелёк если будут какие то проблемы с ним 

Сделай кошелёк с мультиподписью и не мучай ни себя ни других.

Ну вот я скачал кошелёк на андроид и что дальше сделать надо?

[yvv]

А seed - это набор из 12 слов, которые написаны в разделе - Резервное копирование?
А как зная эти слова восстановить кошелек? Блэкбайтов у меня нет, хотелось бы попробовать.
И почему тогда, когда я в эксперименте следал мелкую транзакцию, затем заменил папку byteball на папку, которой она была до транзакции и в результате получил на балансе ноль? Ведь сид там такой же?

А давай ты внимательно изучишь все ссылки, которые я привёл, и завтра попробуешь дать ответы на все свои вопросы. Если что, я поправлю.

Правильная (полная) ссылка на восстановление байтов по сиду из 12-ти слов: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.msg17073530#msg17073530

Я например сохранил сид и скопировал папку с как написано во втором сообщении! И до сих пор не знаю смогу ли я востановить  кошелёк если будут какие то проблемы с ним 

Сделай кошелёк с мультиподписью и не мучай ни себя ни других.

Ну вот я скачал кошелёк на андроид и что дальше сделать надо?

Подключи к нему второй девайес, напр. ноутбук,  и создай новый кошелёк с пописью 1-2 (один из двух). Наслаждайся.

[Sylenth]

А seed - это набор из 12 слов, которые написаны в разделе - Резервное копирование?
А как зная эти слова восстановить кошелек? Блэкбайтов у меня нет, хотелось бы попробовать.
И почему тогда, когда я в эксперименте следал мелкую транзакцию, затем заменил папку byteball на папку, которой она была до транзакции и в результате получил на балансе ноль? Ведь сид там такой же?

А давай ты внимательно изучишь все ссылки, которые я привёл, и завтра попробуешь дать ответы на все свои вопросы. Если что, я поправлю.

Правильная (полная) ссылка на восстановление байтов по сиду из 12-ти слов: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.msg17073530#msg17073530

Я например сохранил сид и скопировал папку с как написано во втором сообщении! И до сих пор не знаю смогу ли я востановить  кошелёк если будут какие то проблемы с ним 

Сделай кошелёк с мультиподписью и не мучай ни себя ни других.

Ну вот я скачал кошелёк на андроид и что дальше сделать надо?

Подключи к нему второй девайес, напр. ноутбук,  и создай новый кошелёк с пописью 1-2 (один из двух). Наслаждайся.

Да как я его подключу если там написано что устройство не найдено? хотя я рут права установил свои! Скачал через плей маркет вскрыл кошелёк! Дальше как?

[yvv]

А seed - это набор из 12 слов, которые написаны в разделе - Резервное копирование?
А как зная эти слова восстановить кошелек? Блэкбайтов у меня нет, хотелось бы попробовать.
И почему тогда, когда я в эксперименте следал мелкую транзакцию, затем заменил папку byteball на папку, которой она была до транзакции и в результате получил на балансе ноль? Ведь сид там такой же?

А давай ты внимательно изучишь все ссылки, которые я привёл, и завтра попробуешь дать ответы на все свои вопросы. Если что, я поправлю.

Правильная (полная) ссылка на восстановление байтов по сиду из 12-ти слов: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.msg17073530#msg17073530

Я например сохранил сид и скопировал папку с как написано во втором сообщении! И до сих пор не знаю смогу ли я востановить  кошелёк если будут какие то проблемы с ним 

Сделай кошелёк с мультиподписью и не мучай ни себя ни других.

Ну вот я скачал кошелёк на андроид и что дальше сделать надо?

Подключи к нему второй девайес, напр. ноутбук,  и создай новый кошелёк с пописью 1-2 (один из двух). Наслаждайся.

Да как я его подключу если там написано что устройство не найдено? хотя я рут права установил свои! Скачал через плей маркет вскрыл кошелёк! Дальше как?

Какие в баню рут права? Запускаешь байтбол клиент, жмёшь меню -> paired devices -> add new device. На втором девайсе делаешь то же самое. Потом создаёшь новый кошель с подписью одного из двух. Моя обезьяна без труда справилась.

[Sylenth]

А seed - это набор из 12 слов, которые написаны в разделе - Резервное копирование?
А как зная эти слова восстановить кошелек? Блэкбайтов у меня нет, хотелось бы попробовать.
И почему тогда, когда я в эксперименте следал мелкую транзакцию, затем заменил папку byteball на папку, которой она была до транзакции и в результате получил на балансе ноль? Ведь сид там такой же?

А давай ты внимательно изучишь все ссылки, которые я привёл, и завтра попробуешь дать ответы на все свои вопросы. Если что, я поправлю.

Правильная (полная) ссылка на восстановление байтов по сиду из 12-ти слов: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1608859.msg17073530#msg17073530

Я например сохранил сид и скопировал папку с как написано во втором сообщении! И до сих пор не знаю смогу ли я востановить  кошелёк если будут какие то проблемы с ним  

Сделай кошелёк с мультиподписью и не мучай ни себя ни других.

Ну вот я скачал кошелёк на андроид и что дальше сделать надо?

Подключи к нему второй девайес, напр. ноутбук,  и создай новый кошелёк с пописью 1-2 (один из двух). Наслаждайся.

Да как я его подключу если там написано что устройство не найдено? хотя я рут права установил свои! Скачал через плей маркет вскрыл кошелёк! Дальше как?

Какие в баню рут права? Запускаешь байтбол клиент, жмёшь меню -> paired devices -> add new device. На втором девайсе делаешь то же самое. Потом создаёшь новый кошель с подписью одного из двух. Моя обезьяна без труда справилась.

Вот из за таких как ты многие и не понимают что делать! Что значит ?  Потом создаёшь новый кошель с подписью одного из двух.

Нельзя нормально сказать на что нажать дальше? Какой то QR код появляется и всё! Сканировать надо что ли?

Вот твоя обезьяна умнее тебя! Ты че тут шкурОй блеснуть решил что ли на публику?

[Amritt]

Народ, обьясните по возможности без нервов и без лишних эмоций , где в там Transition Bot , облазил весь кошелек так и не врубился что к чему ?!

[m0rte]

Народ, обьясните по возможности без нервов и без лишних эмоций , где в там Transition Bot , облазил весь кошелек так и не врубился что к чему ?!

Заходишь на сайт https://byteball.org ищешь там ссылку "chat with the Transition Bot" нажимаешь и бот у тебя запускается в кошельке

[yvv]

Нельзя нормально сказать на что нажать дальше? Какой то QR код появляется и всё! Сканировать надо что ли?

Да, сканировать. Но сначала лучше принюхаться, а то вдруг несвежий подсунули.

[Krypt]

Вот что значит "DAG с человеческим лицом" - в контексте DAG исследователи ссылаются именно на Byteball, а не на другой (неудачный) проект с использованием DAG:

Utilizing a Directed Acyclic Graph (DAG) similar to ByteBall, SPECTRE, an acronym for “Serialization of Proof-of-work Events: Confirming Transactions via Recursive Elections,” claims to increase the throughput of the network, confirmation times, and be as resilient, if not more so, against 50 percent attacks.