Bitcoin Forum
October 21, 2017, 11:58:28 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.0.1  [Torrent]. (New!)
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: iemand ervaring met satos.nl?  (Read 6814 times)
deliveryman
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 234


View Profile
June 08, 2017, 08:17:30 AM
 #21

Ze hebben mij ook te pakken gehad.

Ze leveren minder dan de helft van de bitcoins dan tijdens order zichtbaar was. Hun verklaring nu is dat de koers getoond niet reeel was en ze achteraf hebben gecorrigeerd. Maar in plaats van de marktkoers te rekenen gaan ze nu op een koers van 2650 eur/btc leveren. Dit in verband met hun interne kosten is verweer.

Mijn advies is dus: Pas op met satos.nl, ze kunnen amount achteraf heel simpel veranderen en je hebt geen poot om op te staan!



het lijkt me vrijj logisch dat ze de koers aanpassen naar de correcte indien de keors niet foutief was

bitonic heeft ook startkosten. Als je bijv 1 euro intypt om aan btc te kopen dan is de koers honderde euro's hoger dan gemiddeld

ik begrijp je zorgen natuurlijk wel, maar het willens en wetens bestelen van andere of misbruiken van de koers is natuurlijk ook niet helemaal op zn plaats  Grin

Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
brobbel
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266


GET IN - Smart Ticket Protocol - Live in market!


View Profile
June 08, 2017, 08:39:28 AM
 #22

Ze hebben mij ook te pakken gehad.

Ze leveren minder dan de helft van de bitcoins dan tijdens order zichtbaar was. Hun verklaring nu is dat de koers getoond niet reeel was en ze achteraf hebben gecorrigeerd. Maar in plaats van de marktkoers te rekenen gaan ze nu op een koers van 2650 eur/btc leveren. Dit in verband met hun interne kosten is verweer.

Mijn advies is dus: Pas op met satos.nl, ze kunnen amount achteraf heel simpel veranderen en je hebt geen poot om op te staan!



het lijkt me vrijj logisch dat ze de koers aanpassen naar de correcte indien de keors niet foutief was

bitonic heeft ook startkosten. Als je bijv 1 euro intypt om aan btc te kopen dan is de koers honderde euro's hoger dan gemiddeld

ik begrijp je zorgen natuurlijk wel, maar het willens en wetens bestelen van andere of misbruiken van de koers is natuurlijk ook niet helemaal op zn plaats  Grin



HuhHuh?

"Het lijkt mij vrij logisch dat ze de koers aanpassen naar de correcte indien de koers niet foutief was"
Wanneer de koers niet foutief was, hoeft de koers ook niet te worden aangepast.

En wat heeft Bitonic te maken met het vreemde gedrag van Satos?

Wat wil je uberhaupt zeggen met deze post?


               ████
             ███  ███
           ████     ███
         ███  ███    ███
       ████     ███    ███
     ███  ███     ███    ███
   ████     ███     ███   ██
 ███  ███     █████████████████
███     ███     ███           ██
 ███      ███     ██          ██
   ███      ██████████      ███
     ███      ██████      ███
       ███      ██      ███
         ███          ███
           ███      ███
             ███  ███
               ████

GUTS
    ███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
   
smart-ticket protocol for events
live product with market traction!
    ███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
   
  BTC ANN
  WEBSITE
  BLOG
   
  SANDBOX
  WHITEPAPER
  BOUNTY
   
deliveryman
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 234


View Profile
June 08, 2017, 09:04:32 AM
 #23

Ze hebben mij ook te pakken gehad.

Ze leveren minder dan de helft van de bitcoins dan tijdens order zichtbaar was. Hun verklaring nu is dat de koers getoond niet reeel was en ze achteraf hebben gecorrigeerd. Maar in plaats van de marktkoers te rekenen gaan ze nu op een koers van 2650 eur/btc leveren. Dit in verband met hun interne kosten is verweer.

Mijn advies is dus: Pas op met satos.nl, ze kunnen amount achteraf heel simpel veranderen en je hebt geen poot om op te staan!



het lijkt me vrijj logisch dat ze de koers aanpassen naar de correcte indien de keors niet foutief was

bitonic heeft ook startkosten. Als je bijv 1 euro intypt om aan btc te kopen dan is de koers honderde euro's hoger dan gemiddeld

ik begrijp je zorgen natuurlijk wel, maar het willens en wetens bestelen van andere of misbruiken van de koers is natuurlijk ook niet helemaal op zn plaats  Grin



HuhHuh?

"Het lijkt mij vrij logisch dat ze de koers aanpassen naar de correcte indien de koers niet foutief was"
Wanneer de koers niet foutief was, hoeft de koers ook niet te worden aangepast.

En wat heeft Bitonic te maken met het vreemde gedrag van Satos?

Wat wil je uberhaupt zeggen met deze post?

excuus
ik bedoel natuurlijk wanneer de koers foutief blijkt, bijv door een bug.

ik lees dit ook in hun voorwaarden onder artikel:

24. Aanbiedingen door SATOS zijn vrijblijvend en onder voorbehoud van fouten en hier kunnen geen rechten aan ontleend worden.

persoon hierboven geeft aan:

"Maar in plaats van de marktkoers te rekenen gaan ze nu op een koers van 2650 eur/btc leveren. "

dat zijn dus de startkosten..die litebit, bitonic, bitrush e.d. ook gewoon hebben.

Ik verdedig hierin SATOS omdat ik inmiddels maanden lang leuk contact en goede service gekregen heb. Ik vind het raar dat mensen die willens en wetens de koers manipuleren (en dus bestelen) nog durven te klagen als deze gecorrigeerd wordt.




brobbel
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266


GET IN - Smart Ticket Protocol - Live in market!


View Profile
June 08, 2017, 09:53:17 AM
 #24

Tja, zoals ik het lees bieden ze bitcoins aan tegen een bepaalde koers, leveren ze de helft tegen een koers die veel hoger is dan de marktkoers. Nu is dat verklaarbaar bij een hele kleine order (transferfee is immers onafhankelijk van de grootte van de order), maar het blijft niet netjes dat je niet levert wat je aanbiedt.

En dat bestelen noemen, vind ik nogal ver gaan. Wanneer er op dit moment bitcoins worden aangeboden voor 1000 euro stuk, dan is het duidelijk dat er een vergissing in het spel is, maar er is altijd variatie op de markt. En bij een vergissing hoort de ondernemer (Satos) in eerste instantie zijn verlies te nemen, in plaats van de particulier (de klant) daar de dupe van te laten worden.

De bepaling in hun voorwaarden is er een die op de zwarte lijst staat, oftewel die door een rechter direct van de tafel wordt geveegd wanneer men zich er op zou beroepen. Veel te algemeen en veel te eenzijdig gericht.

Fijn te horen dat jij goede ervaringen hebt, maar je hebt mij inmiddels zo goed overtuigd: ik zal geen zaken met ze willen gaan doen.

Overigens staat in hun voorwaarden ook:
Quote
4. Transacties met SATOS betreffen digitale goederen zonder vaste waarde. De te hanteren koers bij een handelstransactie wordt ten tijde van de transactie vastgesteld door SATOS. Deze koers is eenmalig, en na afloop van de transactie kan hier geen beroep meer op gedaan worden.
Dit was dus niet ten tijde van de transactie, maar pas veel later.


               ████
             ███  ███
           ████     ███
         ███  ███    ███
       ████     ███    ███
     ███  ███     ███    ███
   ████     ███     ███   ██
 ███  ███     █████████████████
███     ███     ███           ██
 ███      ███     ██          ██
   ███      ██████████      ███
     ███      ██████      ███
       ███      ██      ███
         ███          ███
           ███      ███
             ███  ███
               ████

GUTS
    ███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
   
smart-ticket protocol for events
live product with market traction!
    ███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
   
  BTC ANN
  WEBSITE
  BLOG
   
  SANDBOX
  WHITEPAPER
  BOUNTY
   
deliveryman
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 234


View Profile
June 08, 2017, 11:51:12 AM
 #25

Tja, zoals ik het lees bieden ze bitcoins aan tegen een bepaalde koers, leveren ze de helft tegen een koers die veel hoger is dan de marktkoers. Nu is dat verklaarbaar bij een hele kleine order (transferfee is immers onafhankelijk van de grootte van de order), maar het blijft niet netjes dat je niet levert wat je aanbiedt.

En dat bestelen noemen, vind ik nogal ver gaan. Wanneer er op dit moment bitcoins worden aangeboden voor 1000 euro stuk, dan is het duidelijk dat er een vergissing in het spel is, maar er is altijd variatie op de markt. En bij een vergissing hoort de ondernemer (Satos) in eerste instantie zijn verlies te nemen, in plaats van de particulier (de klant) daar de dupe van te laten worden.

De bepaling in hun voorwaarden is er een die op de zwarte lijst staat, oftewel die door een rechter direct van de tafel wordt geveegd wanneer men zich er op zou beroepen. Veel te algemeen en veel te eenzijdig gericht.

Fijn te horen dat jij goede ervaringen hebt, maar je hebt mij inmiddels zo goed overtuigd: ik zal geen zaken met ze willen gaan doen.

Overigens staat in hun voorwaarden ook:
Quote
4. Transacties met SATOS betreffen digitale goederen zonder vaste waarde. De te hanteren koers bij een handelstransactie wordt ten tijde van de transactie vastgesteld door SATOS. Deze koers is eenmalig, en na afloop van de transactie kan hier geen beroep meer op gedaan worden.
Dit was dus niet ten tijde van de transactie, maar pas veel later.

Lees hier anders even meer:

https://nl.pepper.com/aanbiedingen/prijsfout-bitcoin-koers-eur125074-satosnl-43115

Je kunt er een lang verhaal van maken, maar wat deze personen doen is niet netjes. Misschien kan satos hier anders mee omgaan, maar het enige wat ze doen is de correcte koers berekenen ten tijden van de transactie. Daarnaast lees ik dat een ieder de mogelijkheid gekregen heeft een volledige refund krijgen indien ze het niet eens waren met de keuze van SATOS. Lees daar ook de reactie van SATOS over op pepper:

"Wij zullen de koers voor deze orders herberekenen en incl. starttarief uitbetalen daar we te maken hebben gehad met een kleine bug in ons systeem. Indien de bitcoins nog niet verzonden zijn zullen we het euro bedrag kosteloos retourneren. In sommige gevallen zijn deze bitcoins wel al uitbetaald. Indien je hier niet mee akkoord bent, laat dit dan even weten. We proberen iedereen hier in te helpen."

Wat ik hier uit op maak is dat er met een groep mensen deze bug probeert te abusen om geld af te troggelen waarbij SATOS verlies zou leiden. Dit is strafbaar. Iedereen die het niet eens was met de herberekening kon een volledige refund krijgen.

Ik zou er niet teveel doekjes om winden. De keus van SATOS lijkt een prima oplossing.



brobbel
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266


GET IN - Smart Ticket Protocol - Live in market!


View Profile
June 08, 2017, 11:59:50 AM
 #26

Tja, zoals ik het lees bieden ze bitcoins aan tegen een bepaalde koers, leveren ze de helft tegen een koers die veel hoger is dan de marktkoers. Nu is dat verklaarbaar bij een hele kleine order (transferfee is immers onafhankelijk van de grootte van de order), maar het blijft niet netjes dat je niet levert wat je aanbiedt.

En dat bestelen noemen, vind ik nogal ver gaan. Wanneer er op dit moment bitcoins worden aangeboden voor 1000 euro stuk, dan is het duidelijk dat er een vergissing in het spel is, maar er is altijd variatie op de markt. En bij een vergissing hoort de ondernemer (Satos) in eerste instantie zijn verlies te nemen, in plaats van de particulier (de klant) daar de dupe van te laten worden.

De bepaling in hun voorwaarden is er een die op de zwarte lijst staat, oftewel die door een rechter direct van de tafel wordt geveegd wanneer men zich er op zou beroepen. Veel te algemeen en veel te eenzijdig gericht.

Fijn te horen dat jij goede ervaringen hebt, maar je hebt mij inmiddels zo goed overtuigd: ik zal geen zaken met ze willen gaan doen.

Overigens staat in hun voorwaarden ook:
Quote
4. Transacties met SATOS betreffen digitale goederen zonder vaste waarde. De te hanteren koers bij een handelstransactie wordt ten tijde van de transactie vastgesteld door SATOS. Deze koers is eenmalig, en na afloop van de transactie kan hier geen beroep meer op gedaan worden.
Dit was dus niet ten tijde van de transactie, maar pas veel later.

Lees hier anders even meer:

https://nl.pepper.com/aanbiedingen/prijsfout-bitcoin-koers-eur125074-satosnl-43115

Je kunt er een lang verhaal van maken, maar wat deze personen doen is niet netjes. Misschien kan satos hier anders mee omgaan, maar het enige wat ze doen is de correcte koers berekenen ten tijden van de transactie. Daarnaast lees ik dat een ieder de mogelijkheid gekregen heeft een volledige refund krijgen indien ze het niet eens waren met de keuze van SATOS. Lees daar ook de reactie van SATOS over op pepper:

"Wij zullen de koers voor deze orders herberekenen en incl. starttarief uitbetalen daar we te maken hebben gehad met een kleine bug in ons systeem. Indien de bitcoins nog niet verzonden zijn zullen we het euro bedrag kosteloos retourneren. In sommige gevallen zijn deze bitcoins wel al uitbetaald. Indien je hier niet mee akkoord bent, laat dit dan even weten. We proberen iedereen hier in te helpen."

Wat ik hier uit op maak is dat er met een groep mensen deze bug probeert te abusen om geld af te troggelen waarbij SATOS verlies zou leiden. Dit is strafbaar. Iedereen die het niet eens was met de herberekening kon een volledige refund krijgen.

Ik zou er niet teveel doekjes om winden. De keus van SATOS lijkt een prima oplossing.




Okay, dit is een overduidelijk zichtbare fout. Voor de gemiddelde gebruiker van dit forum had hier duidelijk moeten zijn dat er sprake was van een bug/fout, dus dan ligt de zaak inderdaad wat genuanceerder. Alleen denk ik dan wel dat ze hier iets soepeler mee om hadden kunnen gaan. Bijvoorbeeld van de reële marktwaarde uitgaan en de kosten (transferfee) voor eigen rekening nemen of zoiets.


               ████
             ███  ███
           ████     ███
         ███  ███    ███
       ████     ███    ███
     ███  ███     ███    ███
   ████     ███     ███   ██
 ███  ███     █████████████████
███     ███     ███           ██
 ███      ███     ██          ██
   ███      ██████████      ███
     ███      ██████      ███
       ███      ██      ███
         ███          ███
           ███      ███
             ███  ███
               ████

GUTS
    ███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
   
smart-ticket protocol for events
live product with market traction!
    ███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
███
   
  BTC ANN
  WEBSITE
  BLOG
   
  SANDBOX
  WHITEPAPER
  BOUNTY
   
Panda Trump
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 196

★777Coin.com★ Fun BTC Casino!


View Profile
June 08, 2017, 07:33:13 PM
 #27

Klinkt leuk, maar iDeal is niet voor iedereen even handig. Bovendien is dit volgens mij een relatief nieuwe site, dus pas hier wel mee op. Vooral aangezien er al meerdere klachten op het internet staan...

iDeal is voor velen wel handig, maar veel betaalmethodes worden er niet geaccepteerd. Het is dus een no-go voor mij en veel anderen.

Maar wel leuk dat zij daar nu ook mee beginnen :-)

wasta
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42


View Profile
June 11, 2017, 12:02:09 AM
 #28

Achteraf?

Wat is achteraf?

Als je na 3 kwartier je bitcoins hebt ontvangen, valt er achteraf niets meer aan te veranderen.

Die atm-machine is wel weg,
Die Lamusse of zo, met die qr code-scan.

Ik was vandaag nog in Lelystad bij Satos.
Er werd teveel cash gestort en de bank heeft eisen gesteld.
Ze mochten geen cash geld meer storten bij de bank,
 om nieuwe btc aan te kunnen schaffen.
Anders was het einde verhaal bij de bank.

Duzzz....

Alleen nog online deals, zodat de overheid na kan gaan hoeveel btc je (ooit) hebt gekocht.
Dat is de pest met ideal, je naam staat bij de aangekochte , ontvangen btc.
Vroeger of later mag je uitleggen waar die btc gebleven zijn, waar je ze aan hebt uitgegeven, ben ik bang.
Je kan ze 20 keer door een tumbler halen, maar de aankoop staat op naam, jou naam!

En de overheid heeft de positie van omgekeerde bewijslast.
Zij stellen en jij mag gaan bewijzen dat het niet zo is of anders is.
De 1000 euro, in 2012 omgezet in btc, is nu , (na 5 jaren in 2017) 1.000.000,- euro.
Als de overheid stelt dat je 1 miljoen euro in btc hebt, mag jij het tegendeel gaan bewijzen.

Zo kan 10 euro je lelijk opbreken als je een bijstand uitkering aan wilt vragen, of zo
om maar een dwarsstraat te noemen.

Ik wil een equivalent van een Zwitserse bankrekening,
 met dat verschil dat een btc account nimmer bevroren kan worden,
 of erger...
Panda Trump
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 196

★777Coin.com★ Fun BTC Casino!


View Profile
June 11, 2017, 09:01:16 AM
 #29

Achteraf?

Wat is achteraf?

Als je na 3 kwartier je bitcoins hebt ontvangen, valt er achteraf niets meer aan te veranderen.

Die atm-machine is wel weg,
Die Lamusse of zo, met die qr code-scan.

Ik was vandaag nog in Lelystad bij Satos.
Er werd teveel cash gestort en de bank heeft eisen gesteld.
Ze mochten geen cash geld meer storten bij de bank,
 om nieuwe btc aan te kunnen schaffen.
Anders was het einde verhaal bij de bank.

Duzzz....

Alleen nog online deals, zodat de overheid na kan gaan hoeveel btc je (ooit) hebt gekocht.
Dat is de pest met ideal, je naam staat bij de aangekochte , ontvangen btc.
Vroeger of later mag je uitleggen waar die btc gebleven zijn, waar je ze aan hebt uitgegeven, ben ik bang.
Je kan ze 20 keer door een tumbler halen, maar de aankoop staat op naam, jou naam!

En de overheid heeft de positie van omgekeerde bewijslast.
Zij stellen en jij mag gaan bewijzen dat het niet zo is of anders is.
De 1000 euro, in 2012 omgezet in btc, is nu , (na 5 jaren in 2017) 1.000.000,- euro.
Als de overheid stelt dat je 1 miljoen euro in btc hebt, mag jij het tegendeel gaan bewijzen.

Zo kan 10 euro je lelijk opbreken als je een bijstand uitkering aan wilt vragen, of zo
om maar een dwarsstraat te noemen.

Ik wil een equivalent van een Zwitserse bankrekening,
 met dat verschil dat een btc account nimmer bevroren kan worden,
 of erger...

Dat zou niet heel aardig zijn van de overheid. Kunnen ze dat echt van je vragen? Dat je moet gaan bewijzen dat je geen miljoen hebt? Behoorlijk flauw dan...

Maar goed, dan kan je inderdaad beter via een andere manier BTC kopen.

wasta
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42


View Profile
June 22, 2017, 12:13:08 AM
 #30


[/quote]

Dat zou niet heel aardig zijn van de overheid. Kunnen ze dat echt van je vragen? Dat je moet gaan bewijzen dat je geen miljoen hebt? Behoorlijk flauw dan...

Maar goed, dan kan je inderdaad beter via een andere manier BTC kopen.
[/quote]


De overheid is niet aardig en hebben er maling aan om aardig gevonden te worden.

Ja , flauw zijn ze.
whoeier
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 140



View Profile WWW
June 22, 2017, 01:32:20 PM
 #31

De overheid heeft inderdaad omgekeerde bewijslijst, maar dienen hiervoor wel aan te kunnen voeren dat dit inderdaad het geval is op basis van argumentatie.

In het kort, de overheid kan aannemen dat als je in 2012 voor 1000 euro aan BTC gekocht hebt, dat statisch is blijven staan, met nu een waarde van XXX.XXX ,maar dient dit wel aannemelijk te maken. Doordat het voor de overheid een nogal onduidelijk systeem is, zullen ze hier niet zo snel naar geneigd zijn.. Ze weten zelf ook heel goed dat het aannemelijk maken dat dit niet het geval is, voldoende is voor een rechten om een expertise verzoek in te dienen, waarbij de transacties nagezocht moeten worden..

Ik zie die IT-expert al lekker zitten.. transfer naar BTC-adres, transfer naar exchange BTC-adres, heel veel transfers onder account van gebruiker, in - uit - winst - verlies etc, withdrawal in BTC. - transfer naar BTC-adres, verkocht aan 3de partij, storting rekening


nee de bui zie ik hangen, maar net als met zoveel zaken, men heeft een beleid bedacht dat ze iets moeten kunnen, maar het beleid tot uitvoer brengen hebben ze geen flauw idee hoe.



ontopic: ik fiets dagelijks langs het kantoor van Satos, de pin is inderdaad al een poosje weg, maar verder is het er altijd lekker rustig, 2-3 op kantoor en voor af en toe een bak koffie.
De problemen die ze in het verleden hebben gehad met hun bugs zijn voor zover ik weet verholpen en mijn recente ervaring met hun, is goed te noemen, zowel qua transfer tijd als online support

Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!