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[mandias]

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[vgo]

Después de 2 meses de inactividad en el foro me ha dado por volver y espero que esta vez sea para largo.
El caso es que hasta nuevo aviso vuelvo a estar con mucho tiempo libre  , lo cual me hace plantearos a vosotros (que al final sois los que sujetais estas ideas), ¿quereis volver a ver al proyecto Scamcoin o algun otro similar por el foro?
Estoy como siempre a la escucha de vuestras ideas, eso si, esto no será el caos de "¡CREACION DE ALTCOINS GRATIS!", lo que viene a ser 1 idea 1 moneda.

Vosotros decidis que hacer 

Nos alegramos de que estés de vuelta, eres como el Guadiana....

Como llevas lo de los nuevos algoritmos tipo equihash de Zcash o el ethash de ETH ( variante de Dagger-Hashimoto)??

https://github.com/khovratovich/equihash

https://www.internetsociety.org/sites/default/files/blogs-media/equihash-asymmetric-proof-of-work-based-generalized-birthday-problem.pdf

[vgo]

Todo es estudiarlo, lo ultimo con lo que trabaje fue con las versiones Core y tampoco me costó tanto adaptarme al cambio.
Pero acabo de echarle un vistazo rápido y por lo que he podido ver la configuración seria la misma que cualquier monedero Core actual, así que... pruebo a hacer los cambios minimos sobre zcash en un rato y esta tarde te digo algo.

Grande!

[aTg]

Ahi va mi idea, zcash sin impuestos y 100% PoS

Lo interesante es cubrir a los mineros con el mismo  anonimato que a los usuarios.

Que no fuese preminada, esto es donde la cosa se complica, que los primeros 50 coins del bloque genesis tengan el 100% del PoS y así sucesivamente.

[vgo]

He conseguido compilar una Alt basada en zcash pero con los cambios mínimos eso si. Hay muchas cosas que cambiar, sobre todo mucho código destinado a pagar a direcciones de los creadores e inversores entre otras cosas.
Es posible pero no será sencillo.

Ahí lo llevas, lo mismo pero sin el impuesto revolucionario del 20%,

https://github.com/z-classic/zclassic

[aTg]

No es para tres personas, es de tres personas para todo el mundo 

[vgo]

Te amo, de verdad Jajajajaja

Yo también a ti, menos cuando te vas a comprar a tabaco y te pierdes...

¿algo mas...?

No lances nada a lo loco, a ver si sacamos algo serio. Faltarían opciones de emisión/caracteristicas ( si es que tienes opción a cambiarlas), posibilidades de desarrollo, manager de la comunidad/desarrollador web y Roadmap.

aTg propone una PoS y seguro que puede desarrollar mas la idea para hacerla avanzar.

Yo buscaría algo de financiación en BTC que sea tu aliciente para mantenerte en el proyecto y su desarrollo ( en caso de que sea posible y viable) y cubrir demás gastos ( web, foro, explorer...), con preferencia de participación para los que tengan algo que aportar al proyecto, donde el dev ( o equipo dev si alguien mas se une) y los gastos derivados del proyecto serían los beneficiarios ( sujeto a condiciones de desarrollo, obviamente) y los inversores se llevarían parte de la moneda que no quedaría mas remedio que sacarla del bloque génesis.

Alguna propuesta mas??


P.D.: Equipo provisional,

- mandias: Dev. Guadiana.

- aTg: Científico loco.

- vgo: Escrow fuera de toda duda ( hasta una cantidad prudente, a partir de ahí no respondo).

 

[aTg]

Creo que seria bueno conservar un poco el estilo que Satoshi tuvo para lanzar Bitcoin, el tío no hizo ningún anuncio de lanzamiento ni programa de financiación y por ahí tiene una cuenta con un millón de monedas...

Que el Dev cuando la tenga lista se ponga a minar y vaya distribuyendo monedas con las que minar una vez tenga un colchón que mas tarde pueda ser su financiación, así no nos acusan de impuestos o campañas de financiación raras, es un riesgo porque al principio la seguridad es muy débil pero así fue en Bitcoin también.

La parte que yo le veo mas difícil es el PoS solo con las monedas minadas hasta el momento ya que los ejemplos de PoS que suele haber son con el 100% de la emisión en el bloque génesis, quizás se podría usar codigo de PeerCoin que tenia un sistema mixto PoW/PoS y quitar la parte PoW.

Yo creo que las bases importantes de este proyecto serian;

• Anonimato en las cuentas y transacciones sin nodos maestros
• PoS progresivo solo con las monedas minadas
• Excluir financiación de todos los servicios anexos (web, etc) del bloque génesis para evitar acusaciones
• Utilizar las mismas características conocidas por todos de BTC como los 21 Millones totales, los mismos halvins etc

Por el tema de la web y el roadmap ya lo haremos de forma altruista no hay problema, ademas si empezamos a minar desde el principio ahí tenemos la financiación mas adelante cuando suba de precio.

Por el tema del nombre estaría gracioso usar Credits, suele ser el nombre que tiene en la ciencia ficción el dinero del futuro.

[amolina]

 Disribución por azar como la vida misma, entre los interesados en los que me incluyo.

Saludos.

[th3nolo]

Me puedo unir a su proyecto? estoy interesado desde hace mucho tiempo en aprender como modificiar altcoins y se algo de programación en C.. C++ aprendiendo esembler.. no se si eso pueda ayudar.

[VictorGT]

Hala, me apunto. No se muy bien en que podre ayudar... Algo aparecera...

Podeis contar conmigo como probador al menos  . Y algo de Inglés controlo...

[vgo]

Otra variante de Zcash, https://bitcointalk.org/index.php?topic=1717086.0 pero creo que también es 100% PoW.

https://github.com/J-Stuhlman/zdash 

[Perejil]

Yo por aqui ando tambien, por si puedo ayudar en algo.
A ver si esta vez sale...

mandias: Dev. Guadiana.

https://www.youtube.com/watch?v=Fs841UgXMnY

Saludos

[Perejil]

Si las ideas que se ha propuesto se puede hacer, suena bastante interesante.
Lo del 100% POS seria un puntazo. Asi seguro que no faltaran nodos y estara distribuida.

Tengo guardado el explorador de bloques de Scamcoin, asi que cuando se necesite, hago los cambios necesarios y lo pongo a funcionar.

Be Water My Friend 

[lolalolailo]

Yo me apunto a esta tambien aunque no tengo telegram, asi que seguire las novedades por el foro.

Y me toco una de las porras de scamcoin, si haceis un bounty similar igual me llevo algo 

[vgo]

Informe de situación actual:

El codigo PoW/PoS esta practicamente acabado, queda limpiarlo ya que ha sido copiado en bruto de otra Alt y hay que adaptarlo bien al codigo de ZClasic.
Llegados aquí hay que decidir que hacer ya que el codigo final es PoW/PoS (El PoS sin monedas no funciona  ).

Opciones: (lo que se me ha ocurrido ahora mismo)

• Preminar un % y repartir en forma de faucet.
• Preminar un % y venderlo en forma de ICO.
• Dejar que sean los usuarios los que minen equis bloques.

Yo soy un mandaó y hago lo que me digais.

No tengo puta idea del sistema PoS, supongo que te refieres al reparto por bloque y sistema de maduración en cartera, a ver si alguien puede aportar algo sobre el tema.

En cuanto al preminado pues no sé, una ICO sin roadmap y objetivos/desarrollo claro de la moneda no tiene sentido. Las bounty/faucet si le veo sentido para mejorar el reparto y distribución de la moneda. Y empezar desde cero en PoW también lo veo bien osea que no he aportado nada.


La pregunta, hay forma de lanzar en testnet como hizo zcash para ir probando en PoW como rula??  O incluso no se si también se podría probar en testnet el cambio pow/pos acortando los períodos de tiempo establecidos o subiendo la emisión de moneda para que se produzca antes.

Conclusión, testnet para ir probando.

Gracias por tu tiempo.

[aTg]

A ver que llevo unos días sin entrar y ya casi la lanzas.

Como no das demasiados datos técnicos no se todavía porque as cogido el código de una pow/pos para lanzar algo 100% pos en lugar de ir a buscar una así directamente, me imagino que porque el código de la pow/pos que estés utilizando (seguramente peercoin) es mas fácil de mezclar con zclassic al ser un fork de Bitcoin en lugar de utilizar por ejemplo una pos hecha desde cero.

En todo caso, dando por hecho que sea imposible usar código solo pos, vamos a ver como adaptar de forma elegante el tener que hacer esta ñapa y que parezca que es lo que queríamos hacer desde un principio  

• Preminar un % y repartir en forma de faucet.
• Preminar un % y venderlo en forma de ICO.
• Dejar que sean los usuarios los que minen equis bloques.

Mi opinión sobre tus opciones:
Preminar: solo con que esa palabra aparezca en la definición de la moneda o se perciba así es una cagada descomunal si la idea es que sea algo serio y confiable, lo mismo da que luego lo des en una faucet porque el mecanismo no es transparente mucho menos venderlas... Estrategia desde mi punto de vista grotesca.
Dejar que los usuarios minen está muy bien pero no es nada nuevo y estás limitando los usuarios iniciales muchísimo hasta que pase a pos donde puede que alguna mega granja de gpu se haya quedado con el 90% de las monedas.

Lo que a mi me gustaría ver (aunque te complico la vida pero si no es que de verdad no vale la pena lanzar nada) seria:

Como el tema del reparto es fundamental y tenemos el pow ahí y hay que sacarle provecho yo haría algo imaginativo que llame muchísimo la atención como por ejemplo, un pow de una dificultad extremadamente alta desde un principio, que con las mayores potencias que haya actualmente no se pueda minar en dias o semanas incluso de forma que no sea rentable para las granjas.
Esto generará de forma secundaria una importante campaña por ver quien es el que encuentra el bloque génesis y se hace con las primeras monedas pos(no se si a nivel técnico abría problemas de validación al no existir cadena todavía)
De esta forma el reparto seria por puro azar totalmente justo con tiempo suficiente para que todo el mundo se entere antes del lanzamiento .
El factor multiplicador de la diff abría que ver cual podría ser y decidirlo estrategicamente para que tarde un día, una semana o lo que sea por bloque en la etapa pow.

En resumen, utilizar el pow como lotería de reparto inicial excluida del funcionamiento normal de la moneda y confirmación de transaciones, una vez sea 100% pos ya con su bloque cada 10 minutos o lo que sea.

No se si me he explicado muy bien o si la idea os parece interesante.

Edito; ¿Podria ser 1% pow y 99%pos?¿ y que la dificultad del pow se recalcule en cada bloque? Así si entra una mega granja se llevara como mucho un solo bloque...

[vgo]

Claro, ahí está el tema, protegerse de las granjas en el período PoW o tendrá una mala distribución que al final también afectará en PoS.

De entrada lo que dices, el % de reparto en PoW muy inferior al de PoS y después ya es trabajar en el sistema de dificultad para que se reajuste lo mas rápido posible de forma que no sea rentable mantener una gran potencia.

Esta moneda por ejemplo tiene un sistema de pago que varía en función de la dificultad, pero en periodo PoS, no se si se podría adaptar también a PoW,

https://bitcointalk.org/index.php?topic=320404.0

https://github.com/maxxine/TEK

"Proof of Stake: TEKcoin pays supporting coin holders using Super Stake Eco-minting. TEKcoin pays a high % variable rate  interest on coins in your wallet that have not been moved for over 30 days. The Super Stake payment rate varies depending on Proof of Stake(PoS) mining difficulty. PoS diff can change quickly, if you mint when the difficulty is high your payment can be less. "

Después hay también lo que se llama los LuckyBlocks ( sorteos de monedas en bloques) que de esas hay varias, que es un sistema de reparto mas a lo lotería,

https://bitcointalk.org/index.php?topic=295157.0   ( De la familia PPC/NVC)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1051266.0



Respecto a lo del premine, ya está a la orden del día en muchas monedas, si es un mínimo % que sea lógico, cuentas transparentes y totalmente justificado, no hay problema.

[Perejil]

Una idea asi a lo loco.
¿No se podria hacer un pool para minar el POW ANTES de sacar los clientes?
Y despues repartir lo mismo a todos los mineros (que hayan minado un minimo de x horas, o que hayan participado en un minimo de x bloques, etc), independientemente de la velocidad que hayas aportado.
Despues cuando tengas el cliente en tus manos, entonces te generas una direccion y le dices al pool que te pague.
No creo que sea muy dificil configurar un pool para que se lleve el 100% de fee y despues mirar la tabla y hacer un reparto entre todas las cuentas modificando el campo del saldo con una consulta.
Siempre estara el listo que se haga multicuentas pero con un pool MPOS de esos, por ej. te tendrias que hacer una cuenta de correo para cada cuenta, y ya es mas coñazo (se podrian banear ip duplicadas en la base de datos tb.)
No se, una idea que se me ha venido pensando en un reparto mas equitativo. Igual es una ida del bolo.

Saludos

[VictorGT]

Anda, mandias... cuentanos algo de lo que estas cocinando... que nos tienes en ascuas  

Algo de info sobre las funciones que ves factibles y las que no. Que si no divagamos...

EDITO: me apunto a la testnet, por KW/h. que no falte