Bitcoin Seed brute force ile cüzdan bulmak

[ardacik]

Merhaba;

Benim sorum şu. 12 18 ve 24 lü 2048 kelimeden oluşan bu seed kelimelerini brute force yaptığımızda illa ki bir wallet gelecektir diye düşünüyorum. Forumun ingilizce bölümünde tartışılmış ancak hep hacklemekten bahsetmişler.

Benim düşündüğüm mesela 1 Milyon tane seed i generate edip walletlara baksak illa ki bir yerde balance olan bir wallet olur diye düşünüyorum. Matematiğim zayıftır, aklım almıyor.

İlla ki bir wallet e denk gelmez miyiz?

Teşekkürler

[1713565669]

1713565669

[xRaVeNx]

Kaç kombinasyon olur die bir bakıyım dedim.

  2048!/2036!.12! = ?? gibi bir işlem çıkıyor galiba.

Edit : 1,7235932967447018222801873040937e+33,   2048 kelimede 12 li kelime grupları yapılarak Bukadar kombinasyon elde edilebiliyormuş. Yanlış hesaplamadıysam

[bitpazari]

Var uğraşanlarda bulabilen de zaten söylemez diye düşünüyorum zaten şans eseri gerçekleşmişse neden söylesin. Bulduk diyelim ya sonrası, ya senin kullandığın cüzdana denk gelirsek ne yapacağız.

[ardacik]

Var uğraşanlarda bulabilen de zaten söylemez diye düşünüyorum zaten şans eseri gerçekleşmişse neden söylesin. Bulduk diyelim ya sonrası, ya senin kullandığın cüzdana denk gelirsek ne yapacağız.

başkan kötü amaçla söylemiyorum. sadece merakımdan ve ilerde bitcoin yayıldığında özellikle 12 kelimeli olanlarda güvenlik açığı yaratır mı bunu sorguluyorum

[bitpazari]

Her şey olabilir açıkçası ben çokta güvenmiyorum o kadar hack olayından sonra güvenmekte bana göre değil. Bankada bile tutmam paramı. Sıra dışı bir hack olayı yaşanıp herkes bir panikle bozdurmuş olsa ve fiyatı ani bir düşüş yaşasa hesabımın hacklenmesi kadar kötü olurdu. Daha bu teknolojinin başındayız yüzde yüz güvenmem için bir sebep var mı. 

[ardacik]

Her şey olabilir açıkçası ben çokta güvenmiyorum o kadar hack olayından sonra güvenmekte bana göre değil. Bankada bile tutmam paramı. Sıra dışı bir hack olayı yaşanıp herkes bir panikle bozdurmuş olsa ve fiyatı ani bir düşüş yaşasa hesabımın hacklenmesi kadar kötü olurdu. Daha bu teknolojinin başındayız yüzde yüz güvenmem için bir sebep var mı. 

seed i bilmem de private key çözülmesi imkansız gibi birşey gibi şu anda

[vincetcm]

Her şey olabilir açıkçası ben çokta güvenmiyorum o kadar hack olayından sonra güvenmekte bana göre değil. Bankada bile tutmam paramı. Sıra dışı bir hack olayı yaşanıp herkes bir panikle bozdurmuş olsa ve fiyatı ani bir düşüş yaşasa hesabımın hacklenmesi kadar kötü olurdu. Daha bu teknolojinin başındayız yüzde yüz güvenmem için bir sebep var mı.  

seed i bilmem de private key çözülmesi imkansız gibi birşey gibi şu anda

Anladığım kadaryla her Privete keyin bir hex karşılığı var, buradan yürüsen daha iyi olur sanki.

Hex : e3b0c44298fc1c149afbf4c8996fb92427ae41e4649b934ca495991b7852b855

Key (Base58 :  5KYZdUEo39z3FPrtuX2QbbwGnNP5zTd7yyr2SC1j299sBCnWjss

Addres : 1HZwkjkeaoZfTSaJxDw6aKkxp45agDiEzN

Kullanılan karakterler de bunlar "eadfb0123456789"

[cakir]

electrum'un seed word list'inde 1626 söz var,
12 tanesini seçtiğini varsayarsak
1626*1625*1624*1623*1622*1621*1620*1619*1618*1617*1616*1615 =
327926564819004872385712986895756800000
senin bir milyonun da şu: 1000000

327926564819004872385712986895756'da 1 ihtimalle tutturursun belki.

[vincetcm]

electrum'un seed word list'inde 1626 söz var,
12 tanesini seçtiğini varsayarsak
1626*1625*1624*1623*1622*1621*1620*1619*1618*1617*1616*1615 =
327926564819004872385712986895756800000
senin bir milyonun da şu: 1000000

327926564819004872385712986895756'da 1 ihtimalle tutturursun belki.

Uğraşmak beyhude

Her şey olabilir açıkçası ben çokta güvenmiyorum o kadar hack olayından sonra güvenmekte bana göre değil. Bankada bile tutmam paramı. Sıra dışı bir hack olayı yaşanıp herkes bir panikle bozdurmuş olsa ve fiyatı ani bir düşüş yaşasa hesabımın hacklenmesi kadar kötü olurdu. Daha bu teknolojinin başındayız yüzde yüz güvenmem için bir sebep var mı. 

seed i bilmem de private key çözülmesi imkansız gibi birşey gibi şu anda

Anladığım kadaryla her Privete keyin bir hex karşılığı var, buradan yürüsen daha iyi olur sanki.

Hex : e3b0c44298fc1c149afbf4c8996fb92427ae41e4649b934ca495991b7852b855

Key (Base58 :  5KYZdUEo39z3FPrtuX2QbbwGnNP5zTd7yyr2SC1j299sBCnWjss

Addres : 1HZwkjkeaoZfTSaJxDw6aKkxp45agDiEzN

Kullanılan karakterler de bunlar "eadfb0123456789"

Bunun olasılığı nedir?

[koinsever]

bu wordleri kullanarak bir wallet oluşturmuyor ki yeni cüzdanlar. her ödeme talebinde yeni adres oluşturuyor. aynı adresi üreteceğin ne malum. bir word seed ile oluşturulabilecek kaç adres vardır ki? benim multibit bile 10-15 adreste çevirmiştir beni.

[redhack]

Bu soru defalarca soruldu ve cevaplandı, bazıları bu şekilde Bitcoin bulabildiğini iddia etti ancak hiçbiri bunu kanıtlamadı. Matematiksel olasılığını cakir üstte yazmış. Tüm bunlara rağmen hala zamanını ve enerjisini buna harcamak isteyen varsa buyursun denesin.

[cakir]

bu wordleri kullanarak bir wallet oluşturmuyor ki yeni cüzdanlar. her ödeme talebinde yeni adres oluşturuyor. aynı adresi üreteceğin ne malum. bir word seed ile oluşturulabilecek kaç adres vardır ki? benim multibit bile 10-15 adreste çevirmiştir beni.

electrum için;
aynı seed wordleri farklı sıralayarak yeni adresler üretiyor.
örneğin  ilk adresi 1,3,12,11,5,... diye üretiyorsa
ikinci adresi 1,2,12,15,3,.... diye üretiyor vs
bu durumda da seed wordler saklandığı sürece diğer adresler sonradan üretilebiliyor. Yani bir sonra üreteceğiniz adres aslında rasgele olmuyor.

[by rallier]

bu wordleri kullanarak bir wallet oluşturmuyor ki yeni cüzdanlar. her ödeme talebinde yeni adres oluşturuyor. aynı adresi üreteceğin ne malum. bir word seed ile oluşturulabilecek kaç adres vardır ki? benim multibit bile 10-15 adreste çevirmiştir beni.

electrum için;
aynı seed wordleri farklı sıralayarak yeni adresler üretiyor.
örneğin  ilk adresi 1,3,12,11,5,... diye üretiyorsa
ikinci adresi 1,2,12,15,3,.... diye üretiyor vs
bu durumda da seed wordler saklandığı sürece diğer adresler sonradan üretilebiliyor. Yani bir sonra üreteceğiniz adres aslında rasgele olmuyor.

Buradan sonrada brute force es geçip -Electrum için konuşuyorum- şunu sormak lazım bu adamlar bu verileri saklarken nasıl saklıyor ne kadar güvenli?
Ne yapıyor listedeki sira numaralarını alıp bir metin ile birleştirip, SHA512 ile double encode yapıp, hash leri mi check ediyor uyuşuyor mu diye? İlk aklıma gelen güvenli yol bu geldi mesela. Öyle yapıyorsa iyi yapıyor

[cakir]

bu wordleri kullanarak bir wallet oluşturmuyor ki yeni cüzdanlar. her ödeme talebinde yeni adres oluşturuyor. aynı adresi üreteceğin ne malum. bir word seed ile oluşturulabilecek kaç adres vardır ki? benim multibit bile 10-15 adreste çevirmiştir beni.

electrum için;
aynı seed wordleri farklı sıralayarak yeni adresler üretiyor.
örneğin  ilk adresi 1,3,12,11,5,... diye üretiyorsa
ikinci adresi 1,2,12,15,3,.... diye üretiyor vs
bu durumda da seed wordler saklandığı sürece diğer adresler sonradan üretilebiliyor. Yani bir sonra üreteceğiniz adres aslında rasgele olmuyor.

Buradan sonrada brute force es geçip -Electrum için konuşuyorum- şunu sormak lazım bu adamlar bu verileri saklarken nasıl saklıyor ne kadar güvenli?
Ne yapıyor listedeki sira numaralarını alıp bir metin ile birleştirip, SHA512 ile double encode yapıp, hash leri mi check ediyor uyuşuyor mu diye? İlk aklıma gelen güvenli yol bu geldi mesela. Öyle yapıyorsa iyi yapıyor

kağıda yazıp saklıyor insanlar genelde
paranoyak olanlar ise tamamen offline üretip, şifreleyip flash belleğe kaydedip kasaya vs kilitliyor,
bir kısmı da şifreli bellekleri, pvc kaplı kağıtları vs titanyum kutulardan alıp toprağa gömüyor

[by rallier]

bu wordleri kullanarak bir wallet oluşturmuyor ki yeni cüzdanlar. her ödeme talebinde yeni adres oluşturuyor. aynı adresi üreteceğin ne malum. bir word seed ile oluşturulabilecek kaç adres vardır ki? benim multibit bile 10-15 adreste çevirmiştir beni.

electrum için;
aynı seed wordleri farklı sıralayarak yeni adresler üretiyor.
örneğin  ilk adresi 1,3,12,11,5,... diye üretiyorsa
ikinci adresi 1,2,12,15,3,.... diye üretiyor vs
bu durumda da seed wordler saklandığı sürece diğer adresler sonradan üretilebiliyor. Yani bir sonra üreteceğiniz adres aslında rasgele olmuyor.

Buradan sonrada brute force es geçip -Electrum için konuşuyorum- şunu sormak lazım bu adamlar bu verileri saklarken nasıl saklıyor ne kadar güvenli?
Ne yapıyor listedeki sira numaralarını alıp bir metin ile birleştirip, SHA512 ile double encode yapıp, hash leri mi check ediyor uyuşuyor mu diye? İlk aklıma gelen güvenli yol bu geldi mesela. Öyle yapıyorsa iyi yapıyor

kağıda yazıp saklıyor insanlar genelde
paranoyak olanlar ise tamamen offline üretip, şifreleyip flash belleğe kaydedip kasaya vs kilitliyor,
bir kısmı da şifreli bellekleri, pvc kaplı kağıtları vs titanyum kutulardan alıp toprağa gömüyor

Yok onu demedim yahu. Electrum seed leri üretirken farklı sıralarda üretmeye çalişiyor dedin ya farklı sıralarda üretmesi için eskilerini bilmesi saklaması gerekir bir şekilde onu dedim hangi formül ile yapıyor diye

[koinsever]

bu wordleri kullanarak bir wallet oluşturmuyor ki yeni cüzdanlar. her ödeme talebinde yeni adres oluşturuyor. aynı adresi üreteceğin ne malum. bir word seed ile oluşturulabilecek kaç adres vardır ki? benim multibit bile 10-15 adreste çevirmiştir beni.

electrum için;
aynı seed wordleri farklı sıralayarak yeni adresler üretiyor.
örneğin  ilk adresi 1,3,12,11,5,... diye üretiyorsa
ikinci adresi 1,2,12,15,3,.... diye üretiyor vs
bu durumda da seed wordler saklandığı sürece diğer adresler sonradan üretilebiliyor. Yani bir sonra üreteceğiniz adres aslında rasgele olmuyor.

Buradan sonrada brute force es geçip -Electrum için konuşuyorum- şunu sormak lazım bu adamlar bu verileri saklarken nasıl saklıyor ne kadar güvenli?
Ne yapıyor listedeki sira numaralarını alıp bir metin ile birleştirip, SHA512 ile double encode yapıp, hash leri mi check ediyor uyuşuyor mu diye? İlk aklıma gelen güvenli yol bu geldi mesela. Öyle yapıyorsa iyi yapıyor

kağıda yazıp saklıyor insanlar genelde
paranoyak olanlar ise tamamen offline üretip, şifreleyip flash belleğe kaydedip kasaya vs kilitliyor,
bir kısmı da şifreli bellekleri, pvc kaplı kağıtları vs titanyum kutulardan alıp toprağa gömüyor

Yok onu demedim yahu. Electrum seed leri üretirken farklı sıralarda üretmeye çalişiyor dedin ya farklı sıralarda üretmesi için eskilerini bilmesi saklaması gerekir bir şekilde onu dedim hangi formül ile yapıyor diye

aynen benim de aklıma takıldı bu. şimdi bana 24 adet word verdi. 10 kere döndürdüm gönderdim aldım bu durumda bana ait 10 adres olmuş oldu. sonra format atmak zorunda kaldım ve cüzdanımı kurtarmak istiyorum. bu wordleri benden ilk sırasına göre istiyor. ve ben sırayla wordleri girince... o zaman karıştıracağı şekli biliyor. ilk 10 adres için nasıl karıştırdığını kendi kendine hatırlayıp bana ait walletlar ile nasıl bir algoritma ile ne oluyor.
1 3 12 11 5.....
1 2 12 15 3.....
o zaman bu sıranın nasıl sıralanacağı önceden belli olması lazım. rasgele değil sıralı. bana üretebileceği maksimum adres sayısı belli. o kadr adres içinde çevrim yapıyor.

[MorpheWQ]

"Kozmozun büyüklüğüne kafam erene kadar kendimi yaratıların en meziyetlisi sanıyordum." diyecek bir gün insanoğlu Bu konuda kullanılacak olan brute force yöntemi de buna benzer bir şey.

[DeepCoin]

"Kozmozun büyüklüğüne kafam erene kadar kendimi yaratıların en meziyetlisi sanıyordum." diyecek bir gün insanoğlu Bu konuda kullanılacak olan brute force yöntemi de buna benzer bir şey.

Haha kim geri donmus, tekrar tanidik bir nick gormek ne guzel ...

[MorpheWQ]

Ne yalan söyleyeyim, ben de özlemişim deep. Herkes buradadır umarım. Yavaş yavaş dolanıyorum etrafta
Ve forumu takip etmesi hala çok zor...

[fixmod]

çok zahmetli...
dice oyna daha iyi