Количество неподтвержденных транзакций

[iddqdidkfa]

Вот этими комиссиями биткоин и начинает терять всю свою прелесть. Раньше как-то было все четко - небольшую комсу ставишь и точно знаешь, что биток скоро подтвердится. А теперь и с хорошей комисией могут зависнуть

Первые звоночки пошли.
https://niceinvestor.ru/novosti/bitcart-perehodyat-na-dash.html

Напрасно BitCart исключает биткоин из метода оплаты, когда в августе активируют сегвит то проблема с задержками транзакций заметно снизится, а потом еще и размер блока увеличат. Плохо что майнеры пытаются завысить комиссии.

[GGUL]

Вот этими комиссиями биткоин и начинает терять всю свою прелесть. Раньше как-то было все четко - небольшую комсу ставишь и точно знаешь, что биток скоро подтвердится. А теперь и с хорошей комисией могут зависнуть

Первые звоночки пошли.
https://niceinvestor.ru/novosti/bitcart-perehodyat-na-dash.html

Напрасно BitCart исключает биткоин из метода оплаты, когда в августе активируют сегвит то проблема с задержками транзакций заметно снизится, а потом еще и размер блока увеличат. Плохо что майнеры пытаются завысить комиссии.

Вероятность активации сегвита в августе пока что близка к нулю. Шумиху по этому поводу подняли большую, но это только шум. На данный момент меньше 1 процента майнеров поддерживают UASF.
Даже если примут сегвит, увеличение в 1.7 раза не спасет. Слишком мало.
Увеличения блока тоже остается под большим вопросом.
Так что, по большому счету, все верно они делают. Избавились от головной боли с биткоин-транзакциями. Пару-тройку лет назад это звучало бы дико.

Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии.

[FanatMonet]

Вот этими комиссиями биткоин и начинает терять всю свою прелесть. Раньше как-то было все четко - небольшую комсу ставишь и точно знаешь, что биток скоро подтвердится. А теперь и с хорошей комисией могут зависнуть

Первые звоночки пошли.
https://niceinvestor.ru/novosti/bitcart-perehodyat-na-dash.html

Напрасно BitCart исключает биткоин из метода оплаты, когда в августе активируют сегвит то проблема с задержками транзакций заметно снизится, а потом еще и размер блока увеличат. Плохо что майнеры пытаются завысить комиссии.

Вероятность активации сегвита в августе пока что близка к нулю. Шумиху по этому поводу подняли большую, но это только шум. На данный момент меньше 1 процента майнеров поддерживают UASF.
Даже если примут сегвит, увеличение в 1.7 раза не спасет. Слишком мало.
Увеличения блока тоже остается под большим вопросом.
Так что, по большому счету, все верно они делают. Избавились от головной боли с биткоин-транзакциями. Пару-тройку лет назад это звучало бы дико.

Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии.

SegWit нужен в любом случае,иначе будем ждать транзакции часами,да и майнеры тоже оборзели в край,в начале года и 0.5$ было для них нормально с транзакции,а теперь 2$ мало

[r1d1]

Вероятность активации сегвита в августе пока что близка к нулю. Шумиху по этому поводу подняли большую, но это только шум. На данный момент меньше 1 процента майнеров поддерживают UASF.

Какое значение для User Activated имеет поддержка майнеров?

Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии.

Давай смотреть первопричину. А она - майнеры. Сегвит не принимают по финансовым соображениям.
Это как выпустить один состав на линию метро и определять цену на билеты в зависимости от спроса.
А потом обвинять пассажиров, что они задрали цены.

[GGUL]

Вероятность активации сегвита в августе пока что близка к нулю. Шумиху по этому поводу подняли большую, но это только шум. На данный момент меньше 1 процента майнеров поддерживают UASF.

Какое значение для User Activated имеет поддержка майнеров?

А кто будет генерировать сегвит-блоки? Только майнеры, которые поддержат UASF.

Кстати, почему-то никто особенно не бьет тревогу, что UASF в нынешней ситуации гарантированно приводит к сплиту блокчейна. Даже некоторые разработчики Core поддерживают его.  Что очень странно. Когда абсолютное большинство майнеров требовали увеличения блока, они (Core) пугали нас, что блок увеличивать нельзя из-за опасности раскола. И это очень плохо для экосистемы Биткойна, нельзя идти на такой риск, говорили они. А сейчас, значит, нормально?

Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии.

Давай смотреть первопричину. А она - майнеры. Сегвит не принимают по финансовым соображениям.
Это как выпустить один состав на линию метро и определять цену на билеты в зависимости от спроса.
А потом обвинять пассажиров, что они задрали цены.

Первопричина- ограничение размера блока. Посмотрим на майнеров:
~40% хотят убрать ограничение размера блока, что уберет задержки транзакций и уменьшит комиссии на несколько ближайших лет, может и на десятилетие. Они хотят  кардинально изменить нынешнее положение, убрать первопричину. А Вы их упрекаете, что они взвинчивают комиссии. Как-то не стыкуется.
 
~30% выступают за сегвит. Что даст облегчение , где-то на 3-6 месяцев. Дальше состояние дел с очередью транзакций будет ухудшаться. И мы вернемся к нынешнему положению.

~30% не определились. Только их можно упрекнуть, что им выгодна нынешняя ситуация. Но я почему-то не видел критики в их адрес.

[r1d1]

Генерировать будут, те, кто поддержат. Надеюсь, ко времени предполагаемой активации число поддерживающих UASF майнеров подрастёт в том числе за счёт тех, кто сейчас поддерживает Segwit и тех, кто побоится остаться не у дел. Да, будет сплит. Да, всё двояко.

Насчёт майнеров: достаточно находящихся в сети материалов (методички по размеру комиссий в случае принятия BU, логов чата, высказываний), чтобы понять, что Segwit+LN не принимают по финансовым соображениям. Ну, ещё есть политический аспект в плане дележа власти.
А после Segwit примут LN, что в принципе положительным образом отразится не только на Bitcoin, внутри которого появятся офчейновые каналы, но и для всей крипты, поддерживающей LN, за счёт atomic swap.
Стоит ли говорить как это отразится на комиссиях, если основые направления движения средств завязаны на одни и те же сервисы?

Ремарку насчёт отсутствия критики в адрес неопределившихся майнеров я не понял. Я всех майнеров критикую, что мешают прогрессу в виде SW+LN.
Я, кстати, и непротив увеличения размера блока. Это альтернативный, но менее предпочтительный вариант чем выше упомянутая более функциональная связка.

[peloso]

Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии.

ну просто гениально конечно ) ведь пользователи единая сущность ( по вашей логике)

а как быть тогда с пустыми блоками которые генерирует нагло джихан? как быть с асикберстом? или вы не в курсе их?

[GGUL]

Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии.

ну просто гениально конечно ) ведь пользователи единая сущность ( по вашей логике)

Это не гениально. Это очевидно.
"в попытке обогнать друг друга" - где Вы тут увидели единую сущность?
На данный момент пользователи борются за право попасть в блок. Единственная возможность победить в этой борьбе - это увеличивать комиссии. Неудивительно, что комиссии растут.
Майнер из огромной очереди транзакций размером может взять любые. Естественно, он возьмет с более высокими транзакциями. Он бы и рад взять побольше транзакций с ненулевыми комиссиями, да не может.
Как из этого следует: "майнеры завышают комиссии", для меня непонятно.
Хоть какой-то майнер объявлял, что не будет брать транзакции меньше 100 сатоши за байт? Нет.

а как быть тогда с пустыми блоками которые генерирует нагло джихан? как быть с асикберстом? или вы не в курсе их?

Во-первых,  не только Антпул делает это. Посмотрел блоки за последние сутки. Тот же пул BTCC, который голосует за сегвит,  сгенерировал пустые и не полностью заполненные блоки.

Определенный процент пустых блоков генерировали всегда. До создания нового блока выгоднее майнить пустой блок. Причем этот процент, мне кажется, все уменьшается. Сейчас, навскидку около 2-3%. Даже если избавятся от этих пустых блоков, на рынке комиссий и в очереди транзакций кардинально ничего не поменяется. 2% пустых блоков не являются причиной нынешнего состояния с очередью транзакций. Поэтому, мне странно, что раз за разом муссируется эта тема с пустыми блоками.  

А асикбуст то какое имеет отношение к очереди транзакций и к размеру транзакций?  Он же просто ускоряет поиск блоков. Или Вам неважно, что сказать, лишь бы упрекнуть.
Нет никаких доказательств, что его используют. Поэтому мне лично совершенно неинтересно его обсуждать. Какой смысл обсуждать фантомное явление?

[amaclin]

А асикбуст то какое имеет отношение к очереди транзакций и к размеру транзакций?  
Он же просто ускоряет поиск блоков.

Имеет, но весьма опосредованное.
Технология асик-буст позволяет майнеру зарабатывать больше биткойнов, генерируя
именно пустые блоки. Он теряет комиссии от транзакций, но это в сегодняшних условиях
компенсируется тем, что награда за блок 12.5 ему достается чаще.

Рассмотрим пример. Есть 10 майнеров совершенно одинаковых. Если всё у них одинаково -
то и доходы у них будут одинаковые (удача и святой рандом не в счет). Если один из
них включает асик-буст - то он майнит пустые блоки, но зарабатывает больше. Остальные
девять этим недовольны, мол "нашелся самый хитрожопый, давайте такое запретим, потому
что если все так будут делать - то кто транзакции будет майнить?"

Нет никаких доказательств, что его используют. Поэтому мне лично совершенно
неинтересно его обсуждать. Какой смысл обсуждать фантомное явление?

Ну просто ради академического интереса и распространения знаний.
Великая Теорема Ферма - тоже "фантомное явление", по сути дела никак не
используемое (я не знаю никакого её практического применения, даже если оно есть),
но почему бы её не обсуждать в математических кругах?

[GGUL]

А асикбуст то какое имеет отношение к очереди транзакций и к размеру транзакций?  
Он же просто ускоряет поиск блоков.

Имеет, но весьма опосредованное.
Технология асик-буст позволяет майнеру зарабатывать больше биткойнов, генерируя
именно пустые блоки. Он теряет комиссии от транзакций, но это в сегодняшних условиях
компенсируется тем, что награда за блок 12.5 ему достается чаще.

Вы ошибаетесь, там увеличение происходит не за счет пустых блоков, а за счет оптимизации подбора хеша. Да, по алгоритму  в этом случае есть побочный эффект: бОльшее количество пустых блоков.
Вопрос -  насколько увеличивается количество пустых блоков. Без асикбуста 2-3 пустых блока в сутки.Если даже увеличится в 2 раза - то это дополнительно только 2-3 пустых блока.  
Что увеличит очередь на 2-3 мб. Для очереди в 50 мб это не играет никакой существенной роли.

Еще раз повторяю, применительно к нашей теме,  запрет пустых блоков и/или запрет асикбуста не решат проблему очереди транзакций и высоких комиссий. Улучшат, максимум на 5%. Это как больному с температурой 40% проветрить комнату.
Поэтому нет смысла отвлекаться на обсуждение этих вопросов.

[amaclin]

Вы ошибаетесь, там увеличение происходит не за счет пустых блоков, а за счет оптимизации подбора хеша.

А оптимизировать подсчет хэша проще, когда в блоке нет транзакций - ибо в этом случае Merkle-Root считается быстрее.
Задача (пул-ноды) в том, чтобы найти такой Merkle-Root (хэш транзакций в блоке), который заканчивается на заданные 4 (точно не помню, вроде 4) байта.

Поэтому нет смысла отвлекаться на обсуждение этих вопросов.

Согласен.

[Docent85]

Опять тоже самое неподтвержденные транзакции, все ждут - нервничают и оставляют отличную комиссию. Конечно это выгодно, чем выще комиссия, тем лучше. Поэтому нам, простым пользователем, прийдется повышать комиссию для получения своих честно заработанных биточков.

Ребята, есть методы ускорять ваши переводы, просто скидывайте мне в личку ссылки на переводы, и да, ставте комисиию маленькую, я протолкну любые переводы!
Но мои услуги не бесплатные естественно!

[3ABXO3]

85000 неподтвержденных транзакций.хэшрэйт биткоина падает,некоторые пулы мощности перекл на биткоин кэш.наверное специально чтоб показать длительность подтверждения транзакций и мол нужно увеличивать блок до 2мб

 борьба пулов перед форком на лицо
https://fork.lol/pow/hashrate

[cryptoico.studio]

а на эфире на етхерделта сколько подвисло там сделок то, но после форка эфира будет все быстро ходить, а вот что будет с битоком не понятно до конца

[Docent85]

85000 неподтвержденных транзакций.хэшрэйт биткоина падает,некоторые пулы мощности перекл на биткоин кэш.наверное специально чтоб показать длительность подтверждения транзакций и мол нужно увеличивать блок до 2мб

 борьба пулов перед форком на лицо
https://fork.lol/pow/hashrate

мда, печалька однако.
если нужно помочь с зависшими транзакциями, обращайтесь, помогу.