Bitcoin Forum
November 21, 2017, 06:46:29 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10]  All
  Print  
Author Topic: Количество неподтвержденных транзакций  (Read 9062 times)
iddqdidkfa
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686


View Profile
June 07, 2017, 09:12:46 PM
 #181

Вот этими комиссиями биткоин и начинает терять всю свою прелесть. Раньше как-то было все четко - небольшую комсу ставишь и точно знаешь, что биток скоро подтвердится. А теперь и с хорошей комисией могут зависнуть

Первые звоночки пошли.
https://niceinvestor.ru/novosti/bitcart-perehodyat-na-dash.html
Напрасно BitCart исключает биткоин из метода оплаты, когда в августе активируют сегвит то проблема с задержками транзакций заметно снизится, а потом еще и размер блока увеличат. Плохо что майнеры пытаются завысить комиссии.
1511246789
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1511246789

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1511246789
Reply with quote  #2

1511246789
Report to moderator
1511246789
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1511246789

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1511246789
Reply with quote  #2

1511246789
Report to moderator
1511246789
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1511246789

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1511246789
Reply with quote  #2

1511246789
Report to moderator
Join ICO Now Coinlancer is Disrupting the Freelance marketplace!
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1511246789
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1511246789

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1511246789
Reply with quote  #2

1511246789
Report to moderator
1511246789
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1511246789

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1511246789
Reply with quote  #2

1511246789
Report to moderator
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 876


View Profile
June 07, 2017, 10:35:35 PM
 #182

Вот этими комиссиями биткоин и начинает терять всю свою прелесть. Раньше как-то было все четко - небольшую комсу ставишь и точно знаешь, что биток скоро подтвердится. А теперь и с хорошей комисией могут зависнуть

Первые звоночки пошли.
https://niceinvestor.ru/novosti/bitcart-perehodyat-na-dash.html
Напрасно BitCart исключает биткоин из метода оплаты, когда в августе активируют сегвит то проблема с задержками транзакций заметно снизится, а потом еще и размер блока увеличат. Плохо что майнеры пытаются завысить комиссии.
Вероятность активации сегвита в августе пока что близка к нулю. Шумиху по этому поводу подняли большую, но это только шум. На данный момент меньше 1 процента майнеров поддерживают UASF.
Даже если примут сегвит, увеличение в 1.7 раза не спасет. Слишком мало.
Увеличения блока тоже остается под большим вопросом.
Так что, по большому счету, все верно они делают. Избавились от головной боли с биткоин-транзакциями. Пару-тройку лет назад это звучало бы дико. Smiley

Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии. Smiley
FanatMonet
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 490



View Profile
June 08, 2017, 02:33:47 AM
 #183

Вот этими комиссиями биткоин и начинает терять всю свою прелесть. Раньше как-то было все четко - небольшую комсу ставишь и точно знаешь, что биток скоро подтвердится. А теперь и с хорошей комисией могут зависнуть

Первые звоночки пошли.
https://niceinvestor.ru/novosti/bitcart-perehodyat-na-dash.html
Напрасно BitCart исключает биткоин из метода оплаты, когда в августе активируют сегвит то проблема с задержками транзакций заметно снизится, а потом еще и размер блока увеличат. Плохо что майнеры пытаются завысить комиссии.
Вероятность активации сегвита в августе пока что близка к нулю. Шумиху по этому поводу подняли большую, но это только шум. На данный момент меньше 1 процента майнеров поддерживают UASF.
Даже если примут сегвит, увеличение в 1.7 раза не спасет. Слишком мало.
Увеличения блока тоже остается под большим вопросом.
Так что, по большому счету, все верно они делают. Избавились от головной боли с биткоин-транзакциями. Пару-тройку лет назад это звучало бы дико. Smiley

Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии. Smiley
SegWit нужен в любом случае,иначе будем ждать транзакции часами,да и майнеры тоже оборзели в край,в начале года и 0.5$ было для них нормально с транзакции,а теперь 2$ мало

BitSend ◢◤Clients | Source
www.bitsend.info
█▄
█████▄
████████▄
███████████▄
██████████████
███████████▀
████████▀
█████▀
█▀












Your Digital Network | 10MB Blocks
Algo: XEVAN | DK3 | Masternodes
Bitcore - BTX/BTC -Project












BSD -USDT | Bittrex | C.Gather | S.Exchange
Cryptopia | NovaExchange | Livecoin
CoinPayments | Faucet | Bitsend Airdrop













████
 ████
  ████
   ████
    ████
     ████
      ████
       ████
        ████
       ████
      ████
     ████
    ████
   ████
  ████
 ████
████

████
 ████
  ████
   ████
    ████
     ████
      ████
       ████
        ████
       ████
      ████
     ████
    ████
   ████
  ████
 ████
████
r1d1
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 588



View Profile
June 08, 2017, 02:42:39 AM
 #184

Вероятность активации сегвита в августе пока что близка к нулю. Шумиху по этому поводу подняли большую, но это только шум. На данный момент меньше 1 процента майнеров поддерживают UASF.

Какое значение для User Activated имеет поддержка майнеров?

Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии. Smiley

Давай смотреть первопричину. А она - майнеры. Сегвит не принимают по финансовым соображениям.
Это как выпустить один состав на линию метро и определять цену на билеты в зависимости от спроса.
А потом обвинять пассажиров, что они задрали цены.
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 876


View Profile
June 08, 2017, 08:25:01 AM
 #185

Вероятность активации сегвита в августе пока что близка к нулю. Шумиху по этому поводу подняли большую, но это только шум. На данный момент меньше 1 процента майнеров поддерживают UASF.
Какое значение для User Activated имеет поддержка майнеров?
А кто будет генерировать сегвит-блоки? Только майнеры, которые поддержат UASF.

Кстати, почему-то никто особенно не бьет тревогу, что UASF в нынешней ситуации гарантированно приводит к сплиту блокчейна. Даже некоторые разработчики Core поддерживают его.  Что очень странно. Когда абсолютное большинство майнеров требовали увеличения блока, они (Core) пугали нас, что блок увеличивать нельзя из-за опасности раскола. И это очень плохо для экосистемы Биткойна, нельзя идти на такой риск, говорили они. А сейчас, значит, нормально? Smiley

Quote
Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии. Smiley
Давай смотреть первопричину. А она - майнеры. Сегвит не принимают по финансовым соображениям.
Это как выпустить один состав на линию метро и определять цену на билеты в зависимости от спроса.
А потом обвинять пассажиров, что они задрали цены.
Первопричина- ограничение размера блока. Посмотрим на майнеров:
~40% хотят убрать ограничение размера блока, что уберет задержки транзакций и уменьшит комиссии на несколько ближайших лет, может и на десятилетие. Они хотят  кардинально изменить нынешнее положение, убрать первопричину. А Вы их упрекаете, что они взвинчивают комиссии. Как-то не стыкуется. Smiley
 
~30% выступают за сегвит. Что даст облегчение , где-то на 3-6 месяцев. Дальше состояние дел с очередью транзакций будет ухудшаться. И мы вернемся к нынешнему положению.

~30% не определились. Только их можно упрекнуть, что им выгодна нынешняя ситуация. Но я почему-то не видел критики в их адрес. Smiley

r1d1
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 588



View Profile
June 09, 2017, 02:03:45 AM
 #186

Генерировать будут, те, кто поддержат. Надеюсь, ко времени предполагаемой активации число поддерживающих UASF майнеров подрастёт в том числе за счёт тех, кто сейчас поддерживает Segwit и тех, кто побоится остаться не у дел. Да, будет сплит. Да, всё двояко.

Насчёт майнеров: достаточно находящихся в сети материалов (методички по размеру комиссий в случае принятия BU, логов чата, высказываний), чтобы понять, что Segwit+LN не принимают по финансовым соображениям. Ну, ещё есть политический аспект в плане дележа власти.
А после Segwit примут LN, что в принципе положительным образом отразится не только на Bitcoin, внутри которого появятся офчейновые каналы, но и для всей крипты, поддерживающей LN, за счёт atomic swap.
Стоит ли говорить как это отразится на комиссиях, если основые направления движения средств завязаны на одни и те же сервисы?

Ремарку насчёт отсутствия критики в адрес неопределившихся майнеров я не понял. Я всех майнеров критикую, что мешают прогрессу в виде SW+LN.
Я, кстати, и непротив увеличения размера блока. Это альтернативный, но менее предпочтительный вариант чем выше упомянутая более функциональная связка.
peloso
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1176



View Profile
June 09, 2017, 02:28:45 AM
 #187


Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии. Smiley

ну просто гениально Grin Shocked Grin конечно ) ведь пользователи единая сущность ( по вашей логике)

а как быть тогда с пустыми блоками которые генерирует нагло джихан? как быть с асикберстом? или вы не в курсе их?

         █████████████████▄
      ▄██████████████           ███████▄▄
    ██████████████    ███████▀     ▀██████▄
  ██████████████    ███████          ▀██████
 ██████████████    ██████    ████      ▀█████
                  █████      ███████     ████▌
 ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀   ███   ▄█   █████████   ████▌
 ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀   ██   ███   █████████   ████▌
 ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀   █   ████   ███████    ████▀
 ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀      █████   ████     ████▀
 ██████████████      ██████
  ██████████████      ▀██████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄████▀
    ██████████████       ▀██████████████▀
      ▀██████████████       ▀▀██████▀▀
         █████████████████▀
.Safe, Secure & Anonymous.
.Live Streaming Platform.











ICO
Whitepaper
Faqs
.
                ▄█████▄▄   
█▄             ████████████▀
████▄         █████████████▀
▀████████▄▄   ████████████
▄▄████████████████████████
 █████████████████████████
 ▀███████████████████████
   █████████████████████
    ▀█████████████████▀
      ▄█████████████▀
▄▄███████████████▀
   ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
       ▄▄▄▄▄▄
    ▄████████
    █████▀▀▀▀
   ▐████
   ▐████
████████████
████████████
   ▐████
   ▐████
   ▐████
   ▐████
.
██████▄             ▄██▄▄
████████▄         ▄████████▄▄
██████████▄     ▄██████████████
████████████▄ ▄████████████████
███████████████████████████████
███████████████████████████████
███████████████████████████████
███████████████████████████████
███████████ ▀▀█████████████████
▀██████████     ▀▀█████████████
   ▀▀██████         ▀▀█████████
       ▀▀██             ▀▀█████











GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 876


View Profile
June 09, 2017, 07:48:57 AM
 #188


Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии. Smiley
ну просто гениально Grin Shocked Grin конечно ) ведь пользователи единая сущность ( по вашей логике)
Это не гениально. Это очевидно. Smiley
"в попытке обогнать друг друга" - где Вы тут увидели единую сущность?
На данный момент пользователи борются за право попасть в блок. Единственная возможность победить в этой борьбе - это увеличивать комиссии. Неудивительно, что комиссии растут.
Майнер из огромной очереди транзакций размером может взять любые. Естественно, он возьмет с более высокими транзакциями. Он бы и рад взять побольше транзакций с ненулевыми комиссиями, да не может.
Как из этого следует: "майнеры завышают комиссии", для меня непонятно.
Хоть какой-то майнер объявлял, что не будет брать транзакции меньше 100 сатоши за байт? Нет.

Quote
а как быть тогда с пустыми блоками которые генерирует нагло джихан? как быть с асикберстом? или вы не в курсе их?
Во-первых,  не только Антпул делает это. Посмотрел блоки за последние сутки. Тот же пул BTCC, который голосует за сегвит,  сгенерировал пустые и не полностью заполненные блоки.

Определенный процент пустых блоков генерировали всегда. До создания нового блока выгоднее майнить пустой блок. Причем этот процент, мне кажется, все уменьшается. Сейчас, навскидку около 2-3%. Даже если избавятся от этих пустых блоков, на рынке комиссий и в очереди транзакций кардинально ничего не поменяется. 2% пустых блоков не являются причиной нынешнего состояния с очередью транзакций. Поэтому, мне странно, что раз за разом муссируется эта тема с пустыми блоками.  

А асикбуст то какое имеет отношение к очереди транзакций и к размеру транзакций?  Он же просто ускоряет поиск блоков. Или Вам неважно, что сказать, лишь бы упрекнуть.
Нет никаких доказательств, что его используют. Поэтому мне лично совершенно неинтересно его обсуждать. Какой смысл обсуждать фантомное явление? Smiley
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260


View Profile
June 09, 2017, 08:15:40 AM
 #189

А асикбуст то какое имеет отношение к очереди транзакций и к размеру транзакций?  
Он же просто ускоряет поиск блоков.
Имеет, но весьма опосредованное.
Технология асик-буст позволяет майнеру зарабатывать больше биткойнов, генерируя
именно пустые блоки. Он теряет комиссии от транзакций, но это в сегодняшних условиях
компенсируется тем, что награда за блок 12.5 ему достается чаще.

Рассмотрим пример. Есть 10 майнеров совершенно одинаковых. Если всё у них одинаково -
то и доходы у них будут одинаковые (удача и святой рандом не в счет). Если один из
них включает асик-буст - то он майнит пустые блоки, но зарабатывает больше. Остальные
девять этим недовольны, мол "нашелся самый хитрожопый, давайте такое запретим, потому
что если все так будут делать - то кто транзакции будет майнить?"

Quote
Нет никаких доказательств, что его используют. Поэтому мне лично совершенно
неинтересно его обсуждать. Какой смысл обсуждать фантомное явление? Smiley
Ну просто ради академического интереса и распространения знаний.
Великая Теорема Ферма - тоже "фантомное явление", по сути дела никак не
используемое (я не знаю никакого её практического применения, даже если оно есть),
но почему бы её не обсуждать в математических кругах?


GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 876


View Profile
June 09, 2017, 09:13:06 AM
 #190

А асикбуст то какое имеет отношение к очереди транзакций и к размеру транзакций?  
Он же просто ускоряет поиск блоков.
Имеет, но весьма опосредованное.
Технология асик-буст позволяет майнеру зарабатывать больше биткойнов, генерируя
именно пустые блоки. Он теряет комиссии от транзакций, но это в сегодняшних условиях
компенсируется тем, что награда за блок 12.5 ему достается чаще.
Вы ошибаетесь, там увеличение происходит не за счет пустых блоков, а за счет оптимизации подбора хеша. Да, по алгоритму  в этом случае есть побочный эффект: бОльшее количество пустых блоков.
Вопрос -  насколько увеличивается количество пустых блоков. Без асикбуста 2-3 пустых блока в сутки.Если даже увеличится в 2 раза - то это дополнительно только 2-3 пустых блока.  
Что увеличит очередь на 2-3 мб. Для очереди в 50 мб это не играет никакой существенной роли.

Еще раз повторяю, применительно к нашей теме,  запрет пустых блоков и/или запрет асикбуста не решат проблему очереди транзакций и высоких комиссий. Улучшат, максимум на 5%. Это как больному с температурой 40% проветрить комнату. Smiley
Поэтому нет смысла отвлекаться на обсуждение этих вопросов.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260


View Profile
June 09, 2017, 09:26:12 AM
 #191

Вы ошибаетесь, там увеличение происходит не за счет пустых блоков, а за счет оптимизации подбора хеша.
А оптимизировать подсчет хэша проще, когда в блоке нет транзакций - ибо в этом случае Merkle-Root считается быстрее.
Задача (пул-ноды) в том, чтобы найти такой Merkle-Root (хэш транзакций в блоке), который заканчивается на заданные 4 (точно не помню, вроде 4) байта.
Quote
Поэтому нет смысла отвлекаться на обсуждение этих вопросов.
Согласен.
Docent85
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 196

Speed up any unconfirmed transaction


View Profile WWW
June 10, 2017, 10:11:59 AM
 #192

Опять тоже самое неподтвержденные транзакции, все ждут - нервничают и оставляют отличную комиссию. Конечно это выгодно, чем выще комиссия, тем лучше. Поэтому нам, простым пользователем, прийдется повышать комиссию для получения своих честно заработанных биточков.
Ребята, есть методы ускорять ваши переводы, просто скидывайте мне в личку ссылки на переводы, и да, ставте комисиию маленькую, я протолкну любые переводы!
Но мои услуги не бесплатные естественно!

I will speed up any unconfirmed transaction in BTC network to confirmed.

Donate only after 1 confirmation BTC network to my BTC a dress: 1PGRnsX1MHheNY2XLstWwukB9Pufpu7FCX
3ABXO3
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 53


View Profile
October 13, 2017, 03:20:53 PM
 #193

85000 неподтвержденных транзакций.хэшрэйт биткоина падает,некоторые пулы мощности перекл на биткоин кэш.наверное специально чтоб показать длительность подтверждения транзакций и мол нужно увеличивать блок до 2мб

 борьба пулов перед форком на лицо
https://fork.lol/pow/hashrate
cryptoico.studio
Member
**
Offline Offline

Activity: 98

BelugaPay.com - Support


View Profile
October 13, 2017, 03:28:10 PM
 #194

а на эфире на етхерделта сколько подвисло там сделок то, но после форка эфира будет все быстро ходить, а вот что будет с битоком не понятно до конца

Docent85
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 196

Speed up any unconfirmed transaction


View Profile WWW
October 13, 2017, 05:11:03 PM
 #195

85000 неподтвержденных транзакций.хэшрэйт биткоина падает,некоторые пулы мощности перекл на биткоин кэш.наверное специально чтоб показать длительность подтверждения транзакций и мол нужно увеличивать блок до 2мб

 борьба пулов перед форком на лицо
https://fork.lol/pow/hashrate
мда, печалька однако.
если нужно помочь с зависшими транзакциями, обращайтесь, помогу.

I will speed up any unconfirmed transaction in BTC network to confirmed.

Donate only after 1 confirmation BTC network to my BTC a dress: 1PGRnsX1MHheNY2XLstWwukB9Pufpu7FCX
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10]  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!