HDD Mining

[thedue]

Werde mein Setup noch weiter ausbauen, jemand nen Tipp wie ich am geschicktesten 50+ Platten anschließe?

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[eneloop]

@david
Das ist beim Solomining kein Problem. Theoretisch bzw. aus technischer Sicht ist das auch beim Pool-Mining kein Problem. Da geht es nur nicht, weil die Pool-Betreiber ressourcensparend arbeiten möchten und man bestraft wird, wenn man höhere Deadlines abschickt, obwohl man bereits eine niedrigere abgeschickt hat.
Ich war zu Beginn bei Lexitoshi und hatte nie Probleme. Danach kurz bei Ninja und jetzt Solo, nachdem die theoretische "solo mined balance" die "pool mined balance" überholt hat. Heißt, Solo bringt mir (152 TB) mehr.

@thedue
50+ sind eine Ansage! Im Prinzip geht das nur mit richtig professioneller Hardware oder USB 3.0.
Für letzteres gibt es Controller-Karten, die 4 separate Controller-Chips beherbergen = 4x voller USB 3.0 Speed.
Hier kann man 4x4 Platten problemlos anschließen: https://www.amazon.de/gp/product/B00HJZEA2S/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
Dieser Hub funktioniert perfekt: https://www.amazon.de/Anker-Datenhub-Ultrabooks-weiteren-kompatiblen/dp/B00Y211AFM/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1495407842&sr=1-1&keywords=anker+usb+3.0+hub
Jetzt gibt es Mainboards mit einer ganzen Menge PCIe Ports mit ausreichender Anzahl an Lanes. Die Frage ist nur, wie viel verträgt ein Mainboard eigentlich? Mit 4 dieser Karten ballert da immerhin 16 Mal die volle USB 3.0 Bandbreite hinein...gleichzeitig!  
Wobei über Grafikkarten auch eine ganze Menge an Bandbreite drübergeht...https://de.wikipedia.org/wiki/PCI_Express#Technik
Ich baue gerade an 4x4 mit 2 dieser Controller, also 32 Platten.

[david123]

@david
Das ist beim Solomining kein Problem. Theoretisch bzw. aus technischer Sicht ist das auch beim Pool-Mining kein Problem. Da geht es nur nicht, weil die Pool-Betreiber ressourcensparend arbeiten möchten und man bestraft wird, wenn man höhere Deadlines abschickt, obwohl man bereits eine niedrigere abgeschickt hat.
Ich war zu Beginn bei Lexitoshi und hatte nie Probleme. Danach kurz bei Ninja und jetzt Solo, nachdem die theoretische "solo mined balance" die "pool mined balance" überholt hat. Heißt, Solo bringt mir (152 TB) mehr.

Danke, eneloop! Ich checke jetzt mal Lexitoshi aus, und wenn das passt dann gut, ansonsten werde ich zum
Solominer. 
Ich bin auch echt am grübeln ob es Sinn macht nochmal ein paar Platten zu ordern. Das macht echt
süchtig wenn mining mal so funktioniert wie es soll (im wirtschaftlichen Sinn).

[thedue]

danke eneloop, die Karten sind bekannt und bereits voll verbaut  
Damit wäre ich aber relativ beschränkt je nach PCI / PCI-E Slots + Mainboard Anschlüsse 3.0

Mal gucken obs noch mehr Ideen gibt  

Wie hast Du es denn gemacht, hast ja auch nen Haufen TB?

[Real-Duke]

Falls du irgendwo noch einen alten Rechner stehen hast, kannst du den auch nehmen. 32 TB sind keine Anforderung. Einzige Voraussetzung ist USB 3.0, wenn es externe Platten sind. Bei Win10 solltens schon 4 GB sein.

Habe nochmal ein bischen rumgeschaut. Einen alten Rechner habe ich zwar nicht rumstehen, aber der hier ist komplett https://www.amazon.de/dp/B01M0Q0DKB/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=2ZTSFOTNAD24H&coliid=I1TG8G9IYDAU0S&psc=1 und nur ein bischen teurer als eine Mini PC Lösung und sollte doch ebenfalls ausreichend sein?

[eneloop]

Der reicht auch, ja. Ist nur die Frage, ob du dann nicht auf den Geschmacken kommst und mehr haben möchtest.
Eigenbau ist keine Option? TFT/Maus/Tasta brauchst du im Prinzip nur für die Installation von Win, alles andere kann man bequem per TeamViewer oder VNC machen.
Ich poste später am Abend noch meinen Eigenbau, vielleicht ist das was passendes für dich.

[Real-Duke]

Normal baue ich meine PCs immer selbst zusammen
Hatte den heute nur zufällig gefunden, als ich bei Amazon unterwegs war. Stell Deine Komponenten gerne hier rein, noch habe ich ja nichts gekauft. Denke das ist nicht verkehrt, wenn Neulinge im Thema wie ich mal ein paar Hardwareempfehlungen finden!

[eneloop]

Für bis zu 11 interne Platten:

CPU: AMD A8-7670K Black Edition, 4x 3.60GHz, boxed mit Low-Noise Kühler (AD767KXBJCSBX) ~100 €
Mainboard: ASRock A88M-G/3.1 (90-MXB100-A0UAYZ), hat 8 SATA Ports! ~70 €
RAM: einfach irgendeinen mit zumindest 4 GB, besser 8 GB
PSU: irgendwas halbwechs effizientes mit 400 W. Ich nehme ganz gerne bequiet. ~50 €
Case: Inter-Tech EM-01 (88881253) 70 € - geeignet für 9 bzw. 11 Platten, wenn man oben die beiden 5,25" mit Einbaurahmen nutzt. Wenn weniger Platten, dann irgendein anderes Billiges.
System HDD: entweder an den SATA Port oder per M2.PCIe Key (cool, aber teure Lösung)
Mining HDDs: So viele man anstecken möchte. Bis zu 8 oder mit zusätzlichem 4-Port SATA Controller nochmal 3. Wichtig: Beim Controller auf die Anbindung achten. PCIe 2.0 x1 ist ok, z.B.: https://www.amazon.de/gp/product/B00AZ9T3OU/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1 32 €
Theoretisch könnte man noch mehr SATA Controller an das Mainboard stecken, nur werden die Gehäuse dann empfindlich teuer. Da kann man sich dann entweder gleich einen zweiten Rechner hinstellen oder eine Selbstbaulösung, ähnlich den GPU Rigs. Noch zu den SATA Controllern: Immer auf die Anbindung zum Mainboard hin achten. Da bemerkt man dann schnell, dass >4 Ports dann doch schon teuer wird. Da kommt dann auch sehr schnell die Überlegung: Besser zweiten Rechner hinstellen als teure SATA Controller zu kaufen.

Summe: Runde 350 €, im besten Fall über unsere Amazon Gutscheinhändler kaufen und nochmal 20 % sparen. Sind 280 € oder aufgerundet 300 € (Gehäuselüfter, zumindest vorne für die HDDs, braucht es ja auch noch). Anders ausgedrückt: Bei 11x 8 TB ergibt das einen Overhead von 3,41 €/TB die man benötigt und den Speicher für sich minen zu lassen.

Meine 11 Stück SATA angebundenen 8 TB Platten, also 88 TB, sind in der obigen Konfiguration unter Einsatz von jminer in 30 s ausgelesen. Sehr kompakt und man hat keine externen Platten herumstehen...Strom, Netzwerkkabel, aus, mehr braucht es nicht.

Der Klang wenn 11 Platten gleichzeitig anlaufen...priceless. 

[thedue]

Schönes Setup! 

Bringt dann pro 11 Platten immer 300 Euro Peripherie mit sich, hat aber die Vorteile des schnellen Plottens und SATA Speed.

Wie siehts mit Erfahrungen bzgl. USB Hubs aus? Max. 4er, 7er, 10er... bzgl. des Datendurchsatzes?

[eneloop]

Schönes Setup! 

Bringt dann pro 11 Platten immer 300 Euro Peripherie mit sich, hat aber die Vorteile des schnellen Plottens und SATA Speed.

Wie siehts mit Erfahrungen bzgl. USB Hubs aus? Max. 4er, 7er, 10er... bzgl. des Datendurchsatzes?

Schnelles Plotten leider nein. Der AMD A8 schafft nur ~3900 nonces/min. Das kann Intel besser (wobei die neuen AMD Ryzen sehr gut gehen dürften). Die FM2+ Plattform ist es geworden, weil 1) sind Intel Boards mit 8x SATA teuer und 2) kann man mit den integrierten R7 cores gut minen ohne eine dezitierte GPU kaufen zu müssen.
USB 3.0 schafft theoretisch 500 MB/s. Will man keine/kaum Einbußen bei der Lesegeschwindigkeit, darf man nicht mehr als 4 Platten nehmen. In einem meiner vorherigen Posts ist ein 4-Port Anker Hub zu finden.

SATA+USB Platten läuft bei mir momentan noch nicht ganz optimal. Der jminer liest nämlich zuerst alle SATA Platten gleichzeitig aus und erst wenn er damit fertig ist, kommen die USB Platten dran. Dabei ist es egal, wie viele SATA oder USB Platten dran hängen und ob die USB Platten direkt am Mainboard oder per PCIe Controller angebunden sind. Zu meinen 11 Internen sollen sich jetzt nämlich noch 2x4x4 (32) Platten dazugesellen. Ob die Lesezeit dann auch noch ausreichend ist, wird man sehen.

[thedue]

Ich ging jetzt von mehreren Minern (Rechnern) aus  dann hat man eben 6 PCs = 6 CPU = 6x Plotten

Ja, das Ausleseproblem habe ich zur Zeit auch  der Einfachheit halber werde ich vorerst ein System USB 3.0 only aufsetzen und das alte nur noch mit Sata Platten betreiben.. und sobald ich eine Lösung habe mal gucken ob ich es noch einmal ändere.

[Bytekiller]

ich versuch gerade das burst mining einzurichten aber irgendwie ist meine cpu schneller als mein rechner die daten auf die platten bringt.
ich hab hier diesen burst client aio und plotte gerade mit dem.
aktuell macht er gerade ca 12-13500 nonces/min das ist aber zu schnell
die nonces sind fertigt wärend das schreiben bei ca 70-80% ist. laut ressorcenmanager schreibt der xplotter mit "nur" ca 40-50 mb/sek auf die platten.
mit hd-bench hab ich aber über 300 MB/sek gemessen.
Ist das ein problem mit dem plotter? Muss allerdings auch dazu sagen das ganze läuft in VMWare

[5tift]

Für bis zu 11 interne Platten:

CPU: AMD A8-7670K Black Edition, 4x 3.60GHz, boxed mit Low-Noise Kühler (AD767KXBJCSBX) ~100 €
Mainboard: ASRock A88M-G/3.1 (90-MXB100-A0UAYZ), hat 8 SATA Ports! ~70 €
RAM: einfach irgendeinen mit zumindest 4 GB, besser 8 GB
PSU: irgendwas halbwechs effizientes mit 400 W. Ich nehme ganz gerne bequiet. ~50 €
Case: Inter-Tech EM-01 (88881253) 70 € - geeignet für 9 bzw. 11 Platten, wenn man oben die beiden 5,25" mit Einbaurahmen nutzt. Wenn weniger Platten, dann irgendein anderes Billiges.
System HDD: entweder an den SATA Port oder per M2.PCIe Key (cool, aber teure Lösung)
Mining HDDs: So viele man anstecken möchte. Bis zu 8 oder mit zusätzlichem 4-Port SATA Controller nochmal 3. Wichtig: Beim Controller auf die Anbindung achten. PCIe 2.0 x1 ist ok, z.B.: https://www.amazon.de/gp/product/B00AZ9T3OU/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1 32 €
Theoretisch könnte man noch mehr SATA Controller an das Mainboard stecken, nur werden die Gehäuse dann empfindlich teuer. Da kann man sich dann entweder gleich einen zweiten Rechner hinstellen oder eine Selbstbaulösung, ähnlich den GPU Rigs. Noch zu den SATA Controllern: Immer auf die Anbindung zum Mainboard hin achten. Da bemerkt man dann schnell, dass >4 Ports dann doch schon teuer wird. Da kommt dann auch sehr schnell die Überlegung: Besser zweiten Rechner hinstellen als teure SATA Controller zu kaufen.

Summe: Runde 350 €, im besten Fall über unsere Amazon Gutscheinhändler kaufen und nochmal 20 % sparen. Sind 280 € oder aufgerundet 300 € (Gehäuselüfter, zumindest vorne für die HDDs, braucht es ja auch noch). Anders ausgedrückt: Bei 11x 8 TB ergibt das einen Overhead von 3,41 €/TB die man benötigt und den Speicher für sich minen zu lassen.

Meine 11 Stück SATA angebundenen 8 TB Platten, also 88 TB, sind in der obigen Konfiguration unter Einsatz von jminer in 30 s ausgelesen. Sehr kompakt und man hat keine externen Platten herumstehen...Strom, Netzwerkkabel, aus, mehr braucht es nicht.

Der Klang wenn 11 Platten gleichzeitig anlaufen...priceless. 

Fast wie früher mit den GPU´s 
Beschäftige mich ich seit kurzem mit dem HDD Mining, bist Du mit dem Setup solo unterwegs?

[Real-Duke]

Meine 11 Stück SATA angebundenen 8 TB Platten, also 88 TB, sind in der obigen Konfiguration unter Einsatz von jminer in 30 s ausgelesen. Sehr kompakt und man hat keine externen Platten herumstehen...Strom, Netzwerkkabel, aus, mehr braucht es nicht.

Sehr cool danke! Alles zusammen im Warenkorb kostet in etwa gleich wie mein Erst-Setup zusammen mit dem Einstiegs PC von mir oben ^^
Ich habe nur das Gehäuse gegen das hier ersetzt, das ich für meinen Hauptrechner auch schon benutze. Sehr schick und gedämmt mit 2x 140mm Lüftern und Lüftersteuerung
https://www.amazon.de/gp/product/B008NFWNFO/ref=ox_sc_act_title_3?smid=A1XCF8DLK3OC2Y&psc=1

Der Klang wenn 11 Platten gleichzeitig anlaufen...priceless.  

Im Wohnzimmer hast Du den nicht stehen oder?  

[eneloop]

@Bytekiller
Wobei du mit ~13500 nonces/min tatsächlich nahe der Grenze bist, was eine HDD so schafft. Ganz egal ob direkt aus dem AiO Wallet oder per xplotter.
Ich kenne dein Setup nicht, aber die 300 MB/s klingen nach Burstspeed und nicht nach realer Schreibrate einer HDD.

@5tift
Ja, Solo.

@Real-Duke
Nein, im Keller. Das laute sind eigentlich die Lüfter. Wenn die Platten so eng beisammen sitzen, braucht es schon ein bisschen Luftstrom.
Dieses Case stand bei mir auch in der engeren Auswahl, vor allem weil es die beiden Lüfter schon mit dabei hat. Sicher eine gute Wahl.

[Real-Duke]

@Real-Duke
Nein, im Keller. Das laute sind eigentlich die Lüfter. Wenn die Platten so eng beisammen sitzen, braucht es schon ein bisschen Luftstrom.
Dieses Case stand bei mir auch in der engeren Auswahl, vor allem weil es die beiden Lüfter schon mit dabei hat. Sicher eine gute Wahl.

Stimmt bei so vielen Platten ist das vorstellbar! Beim R4 kann man vorne noch einen zweiten 140er lüfter verbauen, dann werden alle Platten in dem Käfig gut durchgepustet.
Ich glaube aber, das die vielen HDDs lauter sind, wenn die ordentlich knattern im Betrieb 

[5tift]

Wie lange dauert denn das plotten einer HDD bei deiner Anlage?

[eneloop]

Den A8 verwende ich nicht zum Plotten, dauert mir zu lange (8 TB etwa 6 Tage). Zum Plotten verwende ich eine HP Workstation mit Dual Xeon. Macht ~34.000 nonces/min. Damit kann man gleichzeitig 4x 8 TB in rund 3 Tagen plotten.

[Bytekiller]

300-350 normaler speed im schreiben ca 400-500 mb im lesen
sind 5 alte 2 TB festplatten im raid5 und die schaffen echte 300 mb im schreiben.

wenn das funktioniert bastle ich mir mein storage gehäuse mit 32 platten.
bin noch am überlegen was besser ist 32 einzelne platten (was meint windows zu so vielen platten) oder eine große platte mit fehlertoleranz

[eneloop]

Ok verstehe. Vielleicht liegts dann wirklich an VMware. Ich hab testweise auf eine SSD geplottet und da hat selbst meine Dual Xeon Workstation keine Chance, die Nonces schneller zu berechnen als die SSD schreiben kann.

Am besten einzelne Platten, keinesfalls ein Raid mit Parität, das kostet nur Speicherplatz und ist lesetechnisch nicht optimal (hab dazu eine Erklärung gelesen, kann sie aber nicht wiedergeben). JBOD könnte man noch machen, bringt aber auch nur Nachteile, wenn man 1 riesiges Plotfile erstellt. Geht 1 Platte kaputt, heißt es komplett neu plotten. Win kann Platten mit den Buchstaben A bis Z adressieren. Möchte man mehr, darf man die Platten nicht mit einem Laufwerksbuchstaben, sondern in einen Ordner integrieren. Dort wo man in Win den Laufwerksbuchstaben wählt, kann man darunter auch einen Ordner wählen. So kann man auch etwas für Ordnung sorgen: An einem USB Port hängen 4 Platten, 1 davon bekommt einen Buchstaben und die anderen 3 werden genau auf dieser Platte in einen Ordner integriert.