Хардфорк Bitcoin

[farsky]

Привет всем.
Тут вот пишут, что хардфорк биткоина неизбежен.

Antpool заявил о переходе на Bitcoin Unlimited

«Мы переключаем весь пул на Bitcoin Unlimited. Как все сложится после хардфорка, мы пока не можем сказать. Об этом мы будем знать только тогда, когда доберемся до него», — сказал CEO компании Bitmain (оператора Antpool) Джихан Ву.

Кто что думает по этому поводу ?
Как лучше действовать простым пользователям: переводить ли битки на биржу, чтобы там в случае хардфорка автоматически начислили новые монеты (как это было с эфиром) ?

После ХФ падение курса неизбежно ?

Бешеный памп альтов связан со сливом битка ?

[1714063563]

1714063563

[bumbarash]

Привет всем.
Тут вот пишут, что хардфорк биткоина неизбежен.

Antpool заявил о переходе на Bitcoin Unlimited

«Мы переключаем весь пул на Bitcoin Unlimited. Как все сложится после хардфорка, мы пока не можем сказать. Об этом мы будем знать только тогда, когда доберемся до него», — сказал CEO компании Bitmain (оператора Antpool) Джихан Ву.

Кто что думает по этому поводу ?
Как лучше действовать простым пользователям: переводить ли битки на биржу, чтобы там в случае хардфорка автоматически начислили новые монеты (как это было с эфиром) ?

После ХФ падение курса неизбежно ?

Бешеный памп альтов связан со сливом битка ?

1. Вариант с биржей пожалуй самый оптимальный.
2. Я думаю что после хард-форка падение неизбежно, ведь это мера вынужденная и не все ее приветствуют.
3. Врядли, потому как курс биткоина к доллару остался +- в том-же коридоре.

Хотелось бы чтобы антпуловцы одумались и нашли консенсус с остальными пулами, ведь хард-форк это потери для всех.

[farsky]

вот из соседней ветки украл ссылку
Зуко Уилкокс о хардфорках Биткоина, Эфириума и ZCash

Сообщество Биткоина обычно считает хардфорки угрозами безопасности, поскольку они могут привести к расколу цепи, формированию двух новых блокчейнов и стать причиной постоянных трений в сообществе. В данной статье, руководитель проекта ZCash, Зуко Уилкокс, объясняет, что такое "дружественный" форк и в каких случаях хардфорки могут оказаться полезными.

хотя лично мне кажется, что это все для успокоения сообщества

[murazor]

вот из соседней ветки украл ссылку
Зуко Уилкокс о хардфорках Биткоина, Эфириума и ZCash

Сообщество Биткоина обычно считает хардфорки угрозами безопасности, поскольку они могут привести к расколу цепи, формированию двух новых блокчейнов и стать причиной постоянных трений в сообществе. В данной статье, руководитель проекта ZCash, Зуко Уилкокс, объясняет, что такое "дружественный" форк и в каких случаях хардфорки могут оказаться полезными.

хотя лично мне кажется, что это все для успокоения сообщества

Хардфорк приведет к реальному расколу сообщества, какие будут итоги этого всего не скажет никто. Но на примере классика и эфира можно предположить возможные варианты.

[dvd-rw]

Успокойтесь, ознакомьтесь сначала с матчастью, хотябы поверхностно. Биткойн это не какой-нибудь говнофорк.

[farsky]

Успокойтесь, ознакомьтесь сначала с матчастью, хотябы поверхностно. Биткойн это не какой-нибудь говнофорк.

Расскажите, что из знаний мат-части (совковый термин разве применим здесь ?) может нас успокоить ?
Также интересует, в чем отличие биткоина от говнофорков ? т.к. технически любой говнофорк - это клон биткоина.

[oldminer78]

Успокойтесь, ознакомьтесь сначала с матчастью, хотябы поверхностно. Биткойн это не какой-нибудь говнофорк.

Расскажите, что из знаний мат-части (совковый термин разве применим здесь ?) может нас успокоить ?
Также интересует, в чем отличие биткоина от говнофорков ? т.к. технически любой говнофорк - это клон биткоина.

При чем здесь совок и материальная часть? У вас с приходом демократии отменили здравый смысл? Кучка майнеров может форкать биткоин хоть по 5 раз на день и продовать его потом друг другу с той же частотой.

[dvd-rw]

Успокойтесь, ознакомьтесь сначала с матчастью, хотябы поверхностно. Биткойн это не какой-нибудь говнофорк.

Расскажите, что из знаний мат-части (совковый термин разве применим здесь ?) может нас успокоить ?
Также интересует, в чем отличие биткоина от говнофорков ? т.к. технически любой говнофорк - это клон биткоина.

Биткойн имеет устойчивость к внешним воздействиям, чего нет ни у одного говнофорка

[farsky]

Успокойтесь, ознакомьтесь сначала с матчастью, хотябы поверхностно. Биткойн это не какой-нибудь говнофорк.

Расскажите, что из знаний мат-части (совковый термин разве применим здесь ?) может нас успокоить ?
Также интересует, в чем отличие биткоина от говнофорков ? т.к. технически любой говнофорк - это клон биткоина.

При чем здесь совок и материальная часть? У вас с приходом демократии отменили здравый смысл? Кучка майнеров может форкать биткоин хоть по 5 раз на день и продовать его потом друг другу с той же частотой.

просто раздражает, когда слово "матчасть" впихуливают везде во все щели куда могут (куда не могут - тоже суют).
этим словом щеголяли сов.технари.
современные же умники используют его только чтобы поумничать, при этом аргументации ноль.

на счет кучки майнеров - расскажите это АнтПулу и поддерживающим его майнерам. сколько они там составляют в сумме ? 30% ?

если у кого-то сложилось некое благоговение перед священным битком, это не значит, что он

не какой-нибудь говнофорк

. он устроен точно так же.

на счет здравого смысла: я понял уже, что мало кого волнует форк, на этом спасибо.
Только речь, не про клон битка, а про хадрфорк.

[farsky]

Успокойтесь, ознакомьтесь сначала с матчастью, хотябы поверхностно. Биткойн это не какой-нибудь говнофорк.

Расскажите, что из знаний мат-части (совковый термин разве применим здесь ?) может нас успокоить ?
Также интересует, в чем отличие биткоина от говнофорков ? т.к. технически любой говнофорк - это клон биткоина.

Биткойн имеет устойчивость к внешним воздействиям, чего нет ни у одного говнофорка

если пропустить различные мои уточняющие вопросы, вобщем вы хотите сказать что разветвления биткоина не будет ?

[BeerCN]

Успокойтесь, ознакомьтесь сначала с матчастью, хотябы поверхностно. Биткойн это не какой-нибудь говнофорк.

Расскажите, что из знаний мат-части (совковый термин разве применим здесь ?) может нас успокоить ?
Также интересует, в чем отличие биткоина от говнофорков ? т.к. технически любой говнофорк - это клон биткоина.

Биткойн имеет устойчивость к внешним воздействиям, чего нет ни у одного говнофорка

Если 30%  мощности сети будет майнит другой биткоин, то он тоже обретет устойчивость к внешним воздействиям

[MisterFix]

Успокойтесь, ознакомьтесь сначала с матчастью, хотябы поверхностно. Биткойн это не какой-нибудь говнофорк.

Расскажите, что из знаний мат-части (совковый термин разве применим здесь ?) может нас успокоить ?
Также интересует, в чем отличие биткоина от говнофорков ? т.к. технически любой говнофорк - это клон биткоина.

Биткойн имеет устойчивость к внешним воздействиям, чего нет ни у одного говнофорка

Если 30%  мощности сети будет майнит другой биткоин, то он тоже обретет устойчивость к внешним воздействиям

Я думаю что в свете последних событий, а именно отказ в регистрации ETF, под устойчивостью в данном контексте больше понимается не жизнеспособность сети, а ценовая устойчивость потому что была возможность уронить биткоин очень сильно, а в действительность влияние почти не оказалось. А в техническом плане то мощностей даже биткоину не хватает иначе бы не возникали проблемы с задержками транзакций.

[BeerCN]

Успокойтесь, ознакомьтесь сначала с матчастью, хотябы поверхностно. Биткойн это не какой-нибудь говнофорк.

Расскажите, что из знаний мат-части (совковый термин разве применим здесь ?) может нас успокоить ?
Также интересует, в чем отличие биткоина от говнофорков ? т.к. технически любой говнофорк - это клон биткоина.

Биткойн имеет устойчивость к внешним воздействиям, чего нет ни у одного говнофорка

Если 30%  мощности сети будет майнит другой биткоин, то он тоже обретет устойчивость к внешним воздействиям

Я думаю что в свете последних событий, а именно отказ в регистрации ETF, под устойчивостью в данном контексте больше понимается не жизнеспособность сети, а ценовая устойчивость потому что была возможность уронить биткоин очень сильно, а в действительность влияние почти не оказалось. А в техническом плане то мощностей даже биткоину не хватает иначе бы не возникали проблемы с задержками транзакций.

Если произойдет хардфорк, то по сценарию ефира второй биткоин(BU) достанется даром и я могу даже поспорить, что поло станет новым домом BU. Новый биток с легкостью обгонит ефир по капитализации и при такой капе очень быстро обретет финансовую стабильность.
Это из серии страшных снов на ночь

[Barracoota]

Мне кажется, новость крякает  

Как только происходит что-то негативное с BTC, сторонники BU (интереса ради, посмотрите, кто там) начинают разгонять новости про печальное будущее BTC и светлое - BU.

Вот и в этот раз: деклайн ETF повлек за собой очередной "тупик развития original BTC".

Хотя лично я, допустим, изначально не верил в одобрение ETF (если коротко: рискованно, нерегулируемо, сильно волатильно), и с самого начала у меня было непонимание восторга по поводу возможного одобрения фонда.

[farsky]

мне кажется ETF вообще ни при чем тут, не оказал сколь-нибудь значимого влияния.
А вот если каждая группка майнеров будет раздербанивать биток на свои "правильные перспективные" версии.. как минимум это лишит битка доверия пользователей инвесторов

Segwit давно уже имел 25% общего хеша - и хардфорка так и не случилось, у BU сейчас 30%.
Если кто-то еще перейдет на сторону BU то наверно результат будет очевиден и неотвратим.

[dvd-rw]

Segwit давно уже имел 25% общего хеша - и хардфорка так и не случилось,

Вот это уже что-то новое и очень интересное. Объясните пожалуйста нам как и при каких обстоятельствах должен был случиться "хардфорк Segwit "       А вообще создаётся впечатление что вы зарабатываете пиаром BU. Если это так, то возьмите меня в долю

[farsky]

Segwit давно уже имел 25% общего хеша - и хардфорка так и не случилось,

Вот это уже что-то новое и очень интересное. Объясните пожалуйста нам как и при каких обстоятельствах должен был случиться "хардфорк Segwit "       А вообще создаётся впечатление что вы зарабатываете пиаром BU. Если это так, то возьмите меня в долю

я кажусь серьезней, чем я есть ? забавно ) увы, я простой хомяк.
я не понимаю общей картины, поэтому и спрашиваю )

[_sunshine_]

Также интересует, в чем отличие биткоина от говнофорков ? т.к. технически любой говнофорк - это клон биткоина.

первое что приходит на ум - сетевой эффект, мощность сети (те ее устойчивость к атакам), кол-во разработчиков и их качество, кол-во бизнеса в экономике (шопы, туризм, авиаперевозки, кафе, казино и тд)
гавнофорк - потому говнофорк, что нах никому не нужен кроме кучки багхолдеров и биржевых барыгв. Это еще называется хайп
У биткоина нет никакой основной команды. Коре это просто разработчики одного из клиентов. BU это разработчики другого клиента. В бтс алгоритм POW, где каждый желайщий может использовать вычислительные мощности для подтверждения транзакций и голосований. Если подавляющее большинство хешрейта желает использовать клиент BU, значит это и будет бтс, а меньшинство будет орфанится и считаться злоумышленниками. Хотя это не означает, что слабая цепочка обязательно умрет, но с большой долей вероятности это так
По поводу происходящего

В 2010 году, когда о биткойне впервые написал Slashdot и курс биткойна начал расти, Сатоши применил несколько быстрых решений для защиты от разного рода DOS-атак. Одним из них стало уменьшение предельного размера блока до одного мегабайта.
До этого ограничения не было, но в действительности размер блока не мог превышать 32 Мб – максимального размера сообщения в протоколе p2p. С самого начала подразумевалось, что предел размера блока нужно будет повышать, когда для обработки всего объема транзакций будет необходимость в больших блоках

Вероятно после успешного форка цена победившей цепочки вырастет, тк это решит накипевшие проблемы, внушает оптимизм участникам сети и откроет двери для нового бизнеса. Обо всем написать невозможно, есть плюсы и минусы, ложь и полу-правда. Но есть неоспоримый факт - алгоритм бтс POW. И будущее определяют не горстка разработчиков или модераторов, а владельцы хешрейта
И да, не смотрите на происходящее не со стороны свой/чужой, и не сильно прислушивайтесь к чьим либо коментариям, особенно упоминающим свой/чужой/враг, коре - основная команда и в таком стиле

[farsky]

Вероятно после успешного форка цена победившей цепочки вырастет, тк это решит накипевшие проблемы, внушает оптимизм участникам сети и откроет двери для нового бизнеса. Обо всем написать невозможно, есть плюсы и минусы, ложь и полу-правда. Но есть неоспоримый факт - алгоритм бтс POW. И будущее определяют не горстка разработчиков или модераторов, а владельцы хешрейта
И да, не смотрите на происходящее не со стороны свой/чужой, и не сильно прислушивайтесь к чьим либо коментариям, особенно упоминающим свой/чужой/враг, коре - основная команда и в таком стиле

спасибо.
А что будет со старыми биткоинами, к какой цепочке они будут отнесены ? будет ли разделение по образцу эфира ? (я так понимаю, у владельцев старого биткоина будут ключи на права владения монетами в обеих цепях).

[_sunshine_]

Вероятно после успешного форка цена победившей цепочки вырастет, тк это решит накипевшие проблемы, внушает оптимизм участникам сети и откроет двери для нового бизнеса. Обо всем написать невозможно, есть плюсы и минусы, ложь и полу-правда. Но есть неоспоримый факт - алгоритм бтс POW. И будущее определяют не горстка разработчиков или модераторов, а владельцы хешрейта
И да, не смотрите на происходящее не со стороны свой/чужой, и не сильно прислушивайтесь к чьим либо коментариям, особенно упоминающим свой/чужой/враг, коре - основная команда и в таком стиле

спасибо.
А что будет со старыми биткоинами, к какой цепочке они будут отнесены ? будет ли разделение по образцу эфира ? (я так понимаю, у владельцев старого биткоина будут ключи на права владения монетами в обеих цепях).

зависит от ситуации. Останется ли сколь нибудь значимая мощность на проигравшей цепочке или нет. Например происходит хф, образуется две цепи 95% и 5% хешрейта. До пересчета сложности 2к блоков. На цепи с 5% блоки будут находятся в 20 раз медленнее 200м в среднем. Пересчет наступит примерно через год. Добавьте сюда спам атаку, очередь и ваши транзакции будут лететь неделями. Также эта цепь поддвержена даблспендеду.  Цена такой монете ноль. Вероятно эту цепь просто забросят. Хотя не знаю, может ее тоже форкнут и поменяют алгоритм?
Кефирный сценарий так же возможен, но помоему вероятность такого тут намного ниже