Bitcoin Forum
December 16, 2017, 05:46:26 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 ... 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 [377] 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 ... 452 »
  Print  
Author Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm  (Read 820136 times)
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400



View Profile
September 30, 2013, 11:09:07 AM
 #7521

А ведь ещё не все получили асики, вот сегодня лс мне пришло, чтобы я озеленил человека в таблице  Smiley
получил сегодня 4 коробки
И судя по таблице неполучивших ещё достаточное количество https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmyZBD2EHCEEdG9SdENBV0l4YnNuNklrdDItMTJwdlE#gid=0
А ghash.io нашёл первый блок 4 августа... То есть для себя сделали в начале августа асики, а как делать покупателям так сразу проблемы начались...
И после этого битфури говорит, что майнеры ему благодарны?
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
igorokkk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1582



View Profile
September 30, 2013, 11:22:03 AM
 #7522

" ...HappyS - точно подмечено - вкладывать в нас миллионы это правильно и хорошо."

Я так понимаю- это ключевая фраза этой длинной писанины. Не, спасибо, раз уже вложились. А вааще при ведении бизнеса какие-то призывы к совести- это бесполезно. КапитализЪм господа. Тут только рублём наказывать- тогда до них доходит.
Поэтому никаких предзаказов и виртуальных мощностей. Вот пусть за своё бабло навыпускают всяких разных асиков в свободную продажу, а мы тогда будем посмотреть.
bee7
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574


View Profile
September 30, 2013, 11:26:56 AM
 #7523

Я еще момент очень хочу обозначить - не надо ссылаться на предзаказы аля blackarrow или hashfast для обоснования рыночной цены в $2.00 или $2.8 за гигахеш, и что чип яко-бы должен как раз стоит сейчас сколько стоят те предзаказы. Не надо это писать в личку... У меня от таких вопросов складывается впечатление, что либо пишут идиоты, либо считают меня идиотом и просто раздражает.... Не люблю идиотов, и еще больше не люблю когда почему-то пытаются сделать идиота из меня, который не понимает разницы между чипом и майнером в НАЛИЧИИ и предзаказа :-))) Для идиотов - по $2.00 / GH/s могу отгружать чипы нарисованные в фотошопе и принт-скрины кошельков с биткоинами в любых количествах по наличию! в фотошопе могу даже миллиард биткоинов отгрузить ;-)

А я ничего подобного никогда Вам в личку не писал.
Ладно, ответ я получил, желаю удачи.
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1060


View Profile
September 30, 2013, 11:32:27 AM
 #7524

а мне бизнес-модель битфури нравится.Лучше было бы продавать чипы\гигахеши ещё дороже - это хоть немного замедлит рост сложности.Себе чипы пожалуйста не штампуйте ,только на продажу.Тогда возможно мой асик окупится в биткоинах.

p/s
где хохол прошёл там еврею делать нечего(народная мудрость)
bitfury
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266


View Profile
September 30, 2013, 11:35:33 AM
 #7525

Спасибо, что то наподобие этого я и ожидал Wink
Первый способ "фартовый" BTC -> BTC - по озвученной тобой цене за чип неокупаем в принципе, и ты это знаешь.
Второй способ "нефертовый", "на подъеме курса добить" - притянут за уши, потому что гораздо лучше во всех отношениях просто купить ВТС и не париться, и ты это тоже знаешь.
А вот нет - 0.4 BTC чип вполне может принести, а сам чип 0.2 BTC. Причем 0.3 BTC он сделает даже с приемлимым риском. Что это как не мультипликатор в 2 раза, ну за минусом расходов конечно его поставить на плату и запустить.
Даже учитывая, что платы с обвязкой уже готовы (а это тоже денег стоит) и остаётся только запаять чип, то за 0.2 BTC он ну никак не сможет  принести 0.4 BTC. Посчитать сам сможешь, или нужно приводить расчёт? Если бы он с приемлемым риском вложений приносил хотя бы 30-50%, меня бы это полностью устроило, но, к сожалению, это из области "розовых пони" и к текущей реальности отношения не имеет.

Конечно приведи расчет. Я же сам считал, а ты про розовое пони. Докажи аргументированно что 0.4 BTC я не получу майном, и что даже 0.2 BTC не получу майном - тогда мне логичнее дешевле продавать будет. Только без сказок. Цифру - и аргументы почему ее написал, следующую цифру и аргументы. Поспорим тогда.

Нет - я даю как раз нормальный вариант и умножить и потерять, но при этом - зарабатываю в любом случае. И в этом как раз смысл - потерять потенциал в 0.4 BTC, но при этом продать риск. В таком случае и на майне и на чипах труднее ошибиться - всегда в плюсе при любых обстоятельствах, получается наибольший выход при всех раскладах. Вам рекомендую делать также, не ложить все яйца в одну корзину.
Ну твоя то выгода видна невооруженным взглядом, и это нормально, а вот своей выгоды я не вижу совсем, и не потому что я слепой, а потому что её просто нет. Ну не учитывал ты прибыль майнеров в условиях таких темпов роста сложности... я так понял, расчет на тех, кто благодаря сложившимся стереотипам при слове "АСИК" делают стойку и выстраиваются в очереди.

Ну так посчитаем ? Как получается, что выгоды нет там, где я боюсь сильно продешевить даже с 0.2 ?

Не нравится - покупай позже, когда чипы подешевеют, и например будут новости четкие - что о - тут успех у 28нм и чип 55нм покупать не следует, или о - вот тут лажа - все задерживается. Почему тогда именно сейчас интерес ? Тут-же нет универсального рецепта как делать доходы. Их можно сделать, а можно и не сделать. И рецепт тоже - если он где-то появляется - то почему-то там получается такая толпа людей, что потом рецепт почему-то перестает работать (как это с 28нм предзаказами поперло....).
Насчет "Не нравится - покупай позже, когда чипы подешевеют"  и всеми последующими мыслями  - мне реально понравилось...))) ...вобщем то ты в чем то прав - зачем продавать дешевле того, за сколько хомячки новоиспеченные майнеры готовы купить? Когда до них дойдёт, что они "конкретно попали", есть же твои фразы про риск и "ну не получается - но это дело такое, зато когда-нибудь один раз в жизни ведь повезет-же :-)"...
Вобщем, я для себя всё понял, выводы сделал.
Спасибо и удачи в бизнесе, она тебе наверняка понадобится. Smiley

А у меня на удаче все исключительно и работает. А может как-то по-другому работать ? Или научились будущее предсказывать ? А ведь и 10-15 секунд хватило-бы просто на торговле :-)

2 Integ - а с какой даты ввода в эксплуатацию ? чип по 0.2 - предположим отгружен 5 октября, когда запущен ? А метабанковский асик уже майнил.

2 mall - не я-же делал выводы о том зачем тут активность ;-)

2 giv - можно расчет в студию ? только не надо генезисблок копипастить, ok ?

2 fsb4000 - а судя по отгрузкам - отгружено всем.

2 Pivo - а что толку от схемы без завода ?

2 bee7 - это не о Вас - это просто что-ли троллят так и доказывают правильность своей позиции.
Integ
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 924


!


View Profile
September 30, 2013, 11:43:32 AM
 #7526


2 Integ - а с какой даты ввода в эксплуатацию ? чип по 0.2 - предположим отгружен 5 октября, когда запущен ? А метабанковский асик уже майнил.
Я именно о текущем моменте, скажем, с 1 октября.
Насчет майнил - это кому как повезло ))

Если Вы давно собирались отправить мне деньги, но боялись предложить - у Вас есть шанс сделать это! - гокс кинул меня на 31248 сатоши!
1NiWhDiKGfyWj4EoJXDLm1J3SXsZSjUCjB (получено, спасибо! )))
Мой аккаунт был угнан 22 февраля https://bitcointalk.org/index.php?topic=1844703.0, продан и 17 апреля возвращен добросовестным покупателем.
Модераторы форума, способные принимать решения, полностью проигнорировали мой запрос на восстановление. Делайте выводы.
Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624


View Profile
September 30, 2013, 11:47:53 AM
 #7527

2 Pivo - а что толку от схемы без завода ?

Это мне задает вопрос человек, который лучше всех знает, что в поднебесной давно уже целые комплексы заводов по производству и разработке электроники. На любой вкус и цвет...
bitfury
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266


View Profile
September 30, 2013, 11:50:59 AM
 #7528

2 Pivo - а что толку от схемы без завода ?

Это мне задает вопрос человек, который лучше всех знает, что в поднебесной давно уже целые комплексы заводов по производству и разработке электроники. На любой вкус и цвет...

А что там есть кроме smics'а которые 55нм не делают ?
Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624


View Profile
September 30, 2013, 11:58:50 AM
 #7529

А что там есть кроме smics'а которые 55нм не делают ?

Ну ты же помимо сименса нашел, которые 55нм делают.  

Например:
Quote
United Microelectronics Corporation Fab 12A Тайнань, Тайвань, в бананово-лимонном так же есть фабрики
bitfury
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266


View Profile
September 30, 2013, 12:14:55 PM
 #7530

А что там есть кроме smics'а которые 55нм не делают ?

Ну ты же помимо сименса нашел, которые 55нм делают.  

Например:
Quote
Fab 12A Тайнань, Тайвань или Fab 12i Сингапур

Так а причем тут Китай ??

Схему - думаю как нарисую следующий камень - можно и полезно будет выложить - жаба не душит - FPGA уже выложил.
Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624


View Profile
September 30, 2013, 12:22:28 PM
 #7531

Так а причем тут Китай ??

Ну а чем Тайвань не кетай?! Grin

[эдит]

Вообще, честно говоря мне не понятна твоя защита матабанка - мол те выполнили все в срок и хомяки довольные.

Ты это понятно - разработчик, который сразу же открестился от производства, что на мой взгляд правильно. (проблемы индейцев вождя ниипут)

Метабанк же - выступил как производитель, заявив о выдачи устройств в августе месяце.

Что касается выдачи 120 гх в октябре - это проблемы, а не договорные отношения.

Причем это их проблемы, а не мифические риски хомяков.

Конечно, тебе уже по барабану что пишут и требуют от тебя люди. Но вот кажется, что уже они не на твоей стороне как это было в самом начале...
Xtc
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694


;u


View Profile WWW
September 30, 2013, 12:38:00 PM
 #7532

Quote
Схему - думаю как нарисую следующий камень - можно и полезно будет выложить - жаба не душит - FPGA уже выложил.
Сейчас что мешает выложить схему майнера на 2.5Th или метабанковского, поддержи безопасность сети биткойн) Или тут идейность не работает)

Я вижу для себя единственный выход, чтобы остаться в плюсе. Это родить собственную плату и организовать самому себе маленькое, скромное производство.
Производители чипа не дадут никому заработать. Всё упирается в чип.
Xtc
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694


;u


View Profile WWW
September 30, 2013, 12:39:57 PM
 #7533

Заработок на майнинге с точки зрения производителей чипа(всех):
на подъеме курса добить.
bitfury
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266


View Profile
September 30, 2013, 12:50:35 PM
 #7534

Quote
Схему - думаю как нарисую следующий камень - можно и полезно будет выложить - жаба не душит - FPGA уже выложил.
Сейчас что мешает выложить схему майнера на 2.5Th или метабанковского, поддержи безопасность сети биткойн) Или тут идейность не работает)

Я вижу для себя единственный выход, чтобы остаться в плюсе. Это родить собственную плату и организовать самому себе маленькое, скромное производство.
Производители чипа не дадут никому заработать. Всё упирается в чип.

А кто и что будет дальше со схемой делать ?

Оно там еще дальше тоже неплохо упирается - это просто еще до самых свежих технологий не добрались ;-)

Заводы-то тоже знают - что если вы сделали первый процессор на новой технологии - то... у вас-же будет сверхприбыль засчет вытеснения конкурентов - значит вы ее должны распилить, причем желательно авансом, риски-же только дураки любят ;-) А если у вас проект стоящий - то неизбежно потребуется туда пойти ;-) Под новой я подразумеваю действительно новую технологию, 14 и 20.
amidaemon
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 405



View Profile
September 30, 2013, 12:52:25 PM
 #7535

а чем 28 от 20 нм отличается?

well done
HappyS
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1008



View Profile
September 30, 2013, 12:54:19 PM
 #7536

а чем 28 от 20 нм отличается?
8-ю нми )

Нам нужны ботинки для гольфа, иначе мы отсюда не выберемся.
13H5Cu9ixeud7kiD52mDXrR7NWgc2PERdJ
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1060


View Profile
September 30, 2013, 12:54:34 PM
 #7537

да ребята майнят ещё с августа и решили спихнуть стремительно теряющий ликвидность товар на прикрученной бирже
Они прекрасно понимают ,что с ними дальше произойдёт то же что и с асикмайнером и авалоном (бфл не в счёт ,там предзаказы forever),поэтому в обозримом будущем мы увидим продажу тех самых 2.5тх устройств в наличии.Сложность то скачет и 28нм на подходе.Пора дожать последнюю прибыль
HappyS
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1008



View Profile
September 30, 2013, 01:06:34 PM
 #7538

да ребята майнят ещё с августа и решили спихнуть стремительно теряющий ликвидность товар на прикрученной бирже
Они прекрасно понимают ,что с ними дальше произойдёт то же что и с асикмайнером и авалоном (бфл не в счёт ,там предзаказы forever),поэтому в обозримом будущем мы увидим продажу тех самых 2.5тх устройств в наличии.Сложность то скачет и 28нм на подходе.Пора дожать последнюю прибыль

Нам нужны ботинки для гольфа, иначе мы отсюда не выберемся.
13H5Cu9ixeud7kiD52mDXrR7NWgc2PERdJ
OZR
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 296


You're in my wonderland!


View Profile
September 30, 2013, 01:07:47 PM
 #7539

Quote
Схему - думаю как нарисую следующий камень - можно и полезно будет выложить - жаба не душит - FPGA уже выложил.

Продублирую и тут. Хочу много подробностей по FPGA. Туже схему, и что там ещё есть.

Так же интересно мнение по альтернативным криптовалютам. Уверен, что биткоин не будет единственной полноценной криптовалютой. И некоторые скрипт решения повторят его путь. Полноценное FPGA на лайткойн, уже к февралю будет доступно. Насколько сложно реализовать согласование с памятью в FPGA и в ASIC? Единственное существенное отличие асиков под скрипты, это наличие в их чипах встроенной памяти. При этом Вы писали, что создать чип под скрипт, легче, чем под SHA, хотя SHA чип это монолитный кусок логики, и ничего лишнего.

Майнинг решений по форкам нет только потому, что они как "неуловимый джо", и нахрен никому не нужны?
bitfury
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266


View Profile
September 30, 2013, 01:20:24 PM
 #7540

Так а причем тут Китай ??

Ну а чем Тайвань не кетай?! Grin

[эдит]

Вообще, честно говоря мне не понятна твоя защита матабанка - мол те выполнили все в срок и хомяки довольные.

Ты это понятно - разработчик, который сразу же открестился от производства, что на мой взгляд правильно. (проблемы индейцев вождя ниипут)

Метабанк же - выступил как производитель, заявив о выдачи устройств в августе месяце.

Что касается выдачи 120 гх в октябре - это проблемы, а не договорные отношения.

Причем это их проблемы, а не мифические риски хомяков.

Конечно, тебе уже по барабану что пишут и требуют от тебя люди. Но вот кажется, что уже они не на твоей стороне как это было в самом начале...

Метабанк формально все выполнил, но реально не очень, поскольку коробки требуют доработки. Хомяки не довольные. Хомяки только на ROI хорошее довольные могут быть, а оно ведь получилось не такое как
хотели хомяки, а такое как я предполагал в худшем случае. Причем вовсе не из-за каких-то манипуляций - а банально та-же удача сборки... А вот почему у сборки была такая удача - вот тут уж хз - может слишком жадно/злобно оно все двигалось, и это
тоже повлияло ? Я бы не списывал это со счетов - видел много примеров и хороших и не очень - настрой людей уж очень много значит.

Насчет производства - я-же уже опыта достаточно по производству имею, чтобы понимать, что в одиночку такое не делается, а отвечать за людей, которых не контролируешь - это уже идиотизмом пахнет.

Я не спорю что проблемы у метабанка были, но проблемы метабанка завернуты в минус тем кто делал предзаказ. И поэтому метабанк давал выбор в виде рефунда, несмотря на то что рефундов уже не было - потому что фактически получился минус, причем как ни крути неисправляемый. А некоторым буйным мы хотели сделать принудительный рефунд. Так что - теперь уже говорить о том отобьется асик или нет - отказ от рефунда == право купить коробку в день отгрузки по первоначальной цене.

Мне не по барабану что мне пишут, и то что сборка прошла с косяком - я не спорю. А вот кто на какой стороне - это точно по барабану - потому что такие люди как правило - первые-же кто тебя предаст при первой-же выгодной возможности ;-) У них мнение как флюгер - где больше выплачивают того и хвалят ;-) Битфури - разработал чип (может быть будет их бесплатно раздавать) - о - он хороший, лучший друг... Хочет оплату получить - не - фу - это уже не наш друг, не идейный, не дарит нам чипы :-))))) Так что тут скажу - я-же не биткоин, чтобы всем нравится :-)))) Хотя и с биткоином так-же будет - курс уронить в 10 раз - и сразу будет фууу - какая паршивая криптовалюта :-))) Вот меня реально планы эвакуации парят - как-же можно темой-то заниматься постоянно думая, что она рухнет Huh? :-))))  Так что тут много можно написать :-))) Есть правда редкие исключения, но редкие.
Pages: « 1 ... 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 [377] 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 ... 452 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!