[Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm

[qwerty40]

Европа, когда поняла, что чип не дотягивает до заявленной мощности, отгрузила большую мощность... У нас когда это понял метабанк, он решил сделать раннюю отгрузку 96 гигахешей.... А что не 50 например Отгрузили бы 50Gh месяц назад и сказали, не 120 зато раньше.....

Вытащив из устройства при этом несколько плат))))

[1713874305]

1713874305

[1713874305]

1713874305

[1713874305]

1713874305

[1713874305]

1713874305

[1713874305]

1713874305

[incoming]

Сейчас спросят: "Кто готов забрать сейчас, но с меньшими характеристиками или ждать октября?"
Я не думаю, что откажутся многие, если такие будут вообще.

Вообще-то спросили пару страниц назад. Но тут же принято писать, а не читать.

Я имл виду как положено спросят, рассылкой через почту как минимум.

[fsb4000]

bitfury, кстати про тюнинг устройств.
Есть такой момент: При пайке переменного резистора на плату мы теряем гарантию. Выходит или 120 Гх/с или меньше 120 Гх/с но с гарантией? Как то этот момент не проработан метабанком... Гарантию терять я думаю некому не хочется...

[Wi-Fu]

Вообще-то спросили пару страниц назад. Но тут же принято писать, а не читать.

Я имл виду как положено спросят, рассылкой через почту как минимум.

Им надо вернуть недостающие платы на место. Либо вернуть средства за недостающую плату.
Вроде все. Нет же никаких основании затягивать. Или я что-то упустил?

[alpet]

Верно. Ты поступай как хочешь - твоя шкурка меня не интересует вовсе. Мои претензии не к тебе а к метабанку. Держись в сторонке если хочешь держаться в сторонке.

Здесь Тимур не читает, я это пытаюсь прояснить. По телефону пробовал свою идею с компенсациями обсудить с ним?

По факту отгрузки должно быть 120 Gh. И все.

Недостающие 10% это порядка 3-4 дня майнинга. Если получишь с таким запаздыванием и компенсацией, будешь довольным клиентом? )

[RenFarm]

Еще хочется прокомментировать желание BitFury выкупить обратно заказ по 2160$. Почему по 2160? Ведь в устройство эту цифру инвестировали на стадии разработки и создания, т.е. когда вообще еще ничего не было... Значит в данный момент оно стоит других денег, полагаю здесь покупатель сам вправе оценивать стоимость своего риска, ни о каких 2160$ речи идти, на мой взгляд не может. Инвестиция в разработку и стоимость готового продукта - разные вещи.

Как оценить стоимость недостающей платы? Metabank позиционировал готовое устройство, как то, что можно воткнуть в розетку, интернет и получать битки, не было речи о перепаивании и переразгоне.

Тут часто вспоминают BFL, но они так заказчика с мощностью устройств не обманывали, когда поняли, что чипы не дотягивают до заявленных характеристик - они сказали, что компенсируют всем заказавшим их мощности ... Нагляднее всего мини риги, вместо 1 отгружают 3 устройства...
У меня, например, стоит устройство BFL, которое работает как заявлено, на своей мощности, а асика от metabanka у меня нет.
С учетом реальной рабочей мощности устройств метабанка - по деньгам получается, что это не самое выгодное предложение на рынке, как позиционировалось ранее, а предложение сопоставимое с авалонами... Только на пол года позже!

[Wi-Fu]

Верно. Ты поступай как хочешь - твоя шкурка меня не интересует вовсе. Мои претензии не к тебе а к метабанку. Держись в сторонке если хочешь держаться в сторонке.

Здесь Тимур не читает, я это пытаюсь прояснить. По телефону пробовал свою идею с компенсациями обсудить с ним?

Ты не понимаешь. Я делаю три вещи:
1) отстаиваю свои интересы
2) отстаиваю интересы моих инвесторов
3) отстаиваю значения справедливости и здравого смысла в обществе в котором я живу

То есть если я буду звонить и договариваться значит пункт 3 выпадает.
Почему ты сам не думаешь своей головой?

По факту отгрузки должно быть 120 Gh. И все.

Недостающие 10% это порядка 3-4 дня майнинга. Если получишь с таким запаздыванием и компенсацией, будешь довольным клиентом? )

1. Вообще-то в районе 20%.
2. Ты че, глупый? Где тут справедливость? Ты походу вообще не знаешь что такое справедливость и как действовать по справедливости. Ты из тех школьников которые знают исключительно "лишь бы мне было хорошо" ? Представь себе - я знаю школьников с развитым системным(!) мышлением.

[qwerty40]

Метабанк, а кому такие устройства идут?

https://dl.dropboxusercontent.com/u/20909492/IMG_0072.JPG

[Cheushesku]

Ты не прав. Метабанк вам навстречу пошел - начал отгружать сырое железо как можно раньше, ведь все так скулили, хотели быстрее. Логичным шагом с их стороны сейчас было бы остановить отгрузку для отладки девайсов до положенных 120 Гх. Так что лучше молчите черт побери, я из за вас не хочу тут застрять на 2 недели как минимум.

Ты не улавливаешь суть происходящего - тебе просто не втыкают в майнер еще плату которая должна и обеспечить эти недостающие 20% мощности. Эту плату ты вообще-то оплатил, но ее они заберут себе, или отдадут другому человеку, который тоже оплатил. А должны воткнуть в твой майнер.

Я не исключаю что возможно они обоснованно не втыкают плату в майнер, так как возможно что действительно получится догнать до 120 Gh путем тюнинга и оптимизации софта.

Но тогда если тюнинг и оптимизация - это не отговорки то:
1. Где инфа по тюнингу железа? Какие гарантии что железо вытянет 120 Gh? А если не вытянет - компенсируете недостающие мощности?
2. Что там по софту надо сделать? Почему не делаете? Дайте инфу - я сам гляну.

Это ты упустил что чипов у них _не хватает_, они сами писали. У европы хватает с лихвой а этим Титус отсыпал из расчета Х гх/чип а получилось Y гх/чип. Метабанку нужно было не гигахеши продавать а устройства, зря они велосипед изобрели, так бы никто не расстроился что девайс меньше выдает - риск есть риск ИМХО

[alpet]

То есть если я буду звонить и договариваться значит пункт 3 выпадает.
Почему ты сам не думаешь своей головой?

Если ты здесь будешь требовать чего-либо, вообще ничего не добьешься. А так хоть мог-бы позвонить и здесь сообщить, мол возможно или невозможно и чего ждать.

1. Вообще-то в районе 20%.
2. Ты че, глупый? Где тут справедливость? Ты походу вообще не знаешь такое справедливость.

1. Давай посчитаем ага. Ожидаемый хэшрейт без софт-апдейта, но с использованием закрытой крышки (без светящихся красным светодиодов перегрева, как на отдельных фотках) и подключением к пулу ghash.io = 110 Гх.
Опровержения я пока не слышал, что будет меньше при такой эксплуатации.  Делим 110/120 = 91.6(6)% получается производительность устройства, что значит на 8.(3)% меньше.
2. Справедливость будет, если софтом потом разгоним до 200Гх? Ты будешь донейт товарищу Легкодымову, и конечно самому Тимуру отправлять в таком случае?

[qwerty40]

2. Справедливость будет, если софтом потом разгоним до 200Гх? Ты будешь донейт товарищу Легкодымову, и конечно самому Тимуру отправлять в таком случае?

Кстати в этом нет ничего плохого, я думаю что за это можно задонейтить, я например готов.

[Wi-Fu]

Это ты упустил что чипов у них _не хватает_, они сами писали. У европы хватает с лихвой а этим Титус отсыпал из расчета Х гх/чип а получилось Y гх/чип. Метабанку нужно было не гигахеши продавать а устройства, зря они велосипед изобрели, так бы никто не расстроился что девайс меньше выдает - риск есть риск ИМХО

Метабанк лишь часть предзаказа распродал.
Сколько себе оставили?

Если необдуманно собрали слишком много заказов и не хватает чипов значит можно:

1) свои чипы пустить в дело, либо
2) "отрезать" хвост предзаказа с возвратом средств чтобы для других клиентов была возможность выдержать условия

ps: в случае с пунктом 2 надо опубликовать всю очередь (транзакции)

[eevan]

Это ты упустил что чипов у них _не хватает_, они сами писали. У европы хватает с лихвой а этим Титус отсыпал из расчета Х гх/чип а получилось Y гх/чип.

Кто-то тут распинался, что есть договоренность с другими (Титусом?), что будут использованы чужие чипы, если своих не хватит. Вопрос в том, что чужие же, видимо, денег стоят?

[Integ]

По факту отгрузки должно быть 120 Gh. И все.

Недостающие 10% это порядка 3-4 дня майнинга. Если получишь с таким запаздыванием и компенсацией, будешь довольным клиентом? )

Это не равноценная замена, я уже говорил это несколько страниц назад, хотя и с налетом сарказма)
Битфури правильно довел эту идею до абсурда, не дотягиваем до мощности - 100% рефанд и все.
Эти 3 битка компенсации НЕ СМОГУТ МАЙНИТЬ дальше, в отличие от 20Гх мощности.
Более того, % урезание мощности не просто отодвигает дату окупаемости, оно может спокойно сдвинуть ее в бесконечность.

Если майнеры реально подтянуть до заявленных 120Гх, причем с гарантированно, этот вариант приемлем (для меня).
Только в этом случае несколько нелогично выглядит рассылка устройств с залоченным питанием, 90% пользователей паять smd точно не полезут, а 50% не полезут крутить ).
Зачем перекладывать на покупателей еще и эту головную боль - искать комплектующие, паять?
Поставляйте платы с переменниками, пусть и ненастроенные, или по крайней мере отсыпьте их при получении всем тем, кто этого захочет, по количеству плат.

P.S. для меня не составит ни малейшего труда заменить эти резисторы, да хоть сами чипы перепаять) Дело не в этом. Должен быть 100% гарантированный путь получить заказанные 120Гх и ранняя отгрузка не может компенсировать этого в принципе.

[needbmw]

свои чипы пустить в дело

свои-то видать уже в деле, поддерживают ghash.io

[Integ]

Вот с кем действительно беда получилась - с 100 TH/s фермой Титуса, но это именно потому что все самому сделать трудно. Причем я искренне в отличии от БОЛЬШИНСТВА увы майнеров сочувствую тому, что у них проект застрял, мне было-бы значительно приятнее видеть как мы стройно выводим 500-700 TH/s в строй на разных континентах, а вместо этого хеши выводятся в оборот как попало и наша общая победа смазана.

Вот кстати и ответ, сколько было чипов в 2 батчах    Битфури, сорри, но ты немного... спалился 
1 Пх. 200к чипов.

[Wi-Fu]

То есть если я буду звонить и договариваться значит пункт 3 выпадает.
Почему ты сам не думаешь своей головой?

Если ты здесь будешь требовать чего-либо, вообще ничего не добьешься. А так хоть мог-бы позвонить и здесь сообщить, мол возможно или невозможно и чего ждать.

Я им платил за 120 Gh. Сейчас как бы они у меня в долгу. Звонить и ходить за ними я не должен. Я совсем не требую персонального контакта со мной - достаточно здесь, в одном публичном месте, вести дела.

1. Давай посчитаем ага. Ожидаемый хэшрейт без софт-апдейта, но с использованием закрытой крышки (без светящихся красным светодиодов перегрева, как на отдельных фотках) и подключением к пулу ghash.io = 110 Гх.

Никаких ghash.io. Там могут нарисовать любой хэшрейт. Тестируем на нейтральных пулах, например на eligius.

Опровержения я пока не слышал, что будет меньше при такой эксплуатации.  Делим 110/120 = 91.6(6)% получается производительность устройства, что значит на 8.(3)% меньше.

Опровержения он не слышал. Смешно же. Даже если так - не важно. Важны условия: >= 120 Gh. Условия есть условия. Либо компенсация.

Справедливость будет, если софтом потом разгоним до 200Гх? Ты будешь донейт товарищу Легкодымову, и конечно самому Тимуру отправлять в таком случае?

Если в момент отгрузки мне покажут и докажут (на eligius) что мне отгружаюсь девайс с 200 Gh вместо 120, то за 80 Gh (за вычетом стоимости электричества) намайненное я верну куда надо, поскольку свои 120 Gh я получу. Если мне отгрузят 120 Gh, а потом обновление даст 200 Gh - то ничего не получат ибо факт отгрузки.
Я лишнего не требую - лишь свои 120 Gh за 120 Gh.

Все.

[alpet]

Недостающие 20% - возможно отобьётся за эти несколько дней майнинга.
А дальше? Ведь в будущем 120 Гх всяко больше будут приносить биктов, чем 100 Гх.
Почему это не учитываешь?

Это не ко мне вопрос, а к тем кто хочет компенсацию. Вот если вообще задумываться о справедливости, это-же недостижимо принципиально. Кто-то заказывал позже платя более 17 монет за единицу заказа (из-за курса), и получит позже. В плане цифры ROI различия выльются куда больше чем на 20%. Причем уже сейчас мечтать о ROI = 2, можно только с учетом превышения скорости 120Гх и получении устройства в ближайшую неделю, и те кто продал заказ по двойной цене в биткоинах... выиграли больше всех.
Так что не о компенсациях за нехватку Гх лучше мечтать, а об ударной выдаче всего заказа в минимальные сроки.

[eevan]

Не обольщайтесь. Чипы битфури не настолько круты, чтобы выдать 200гх.

[Integ]

Никаких ghash.io. Там могут нарисовать любой хэшрейт. Тестируем на нейтральных пулах, например на eligius.

Нарисовать-то можно, но кто мешает тебе проверить выхлоп в битках?
А если с тобой за нарисованные шары расплатятся ненарисованными биткойнами, ты будешь против?
Где-то поблизости витает дух наймы ))