Хард/софт-форк Битка. анализ последствий

[yo-blin]

Хочу обсудить с вами что если он состоится.
Какие преимущества будут в каждой ветке?
Какие мощности будут в каждой ветке?
Понимаете ли вы что у вас будут приватные ключи действительные для обеих веток ?

[1715074149]

1715074149

[1715074149]

1715074149

[applsdev]

Преимущества может увидеть каждый, заглянув на блокэксплорер BU и посмотрев там адрес своего кошелька BTC.

[bighobbit]

Сейчас BU предлагают майнерам +10%, а потом начнут всем холдерам при форке обещать +10% к биткам на счету

[ancientcoins]

Преимуoества может увидеть каждый, заглянув на блокэксплорер BU и посмотрев там адрес своего кошелька BTC.

А Ссылку можете дать?
Ну вообще к преимуществу я могу могу это конечно отнести я конечно знаю что в случае х.ф будут начислены BU но экономика самого btc полетит к чертям

[Margary]

так биткоин еще не форкнули, к чему кипишь начинать?

[Capuchino]

в мире крипты бессмысленно делать какие то прогнозы. Ведь разворот на 180 градусов может в любой момент произойти

[Platax]

Преимуoества может увидеть каждый, заглянув на блокэксплорер BU и посмотрев там адрес своего кошелька BTC.

Логично , правда не стоит забывать, что BU может откусить от цены битка  треть или четверть, про шторм на форках я вообще молчу. Вспомните как кефир летел когда замутили калсика)

[_sunshine_]

Сейчас BU предлагают майнерам +10%, а потом начнут всем холдерам при форке обещать +10% к биткам на счету

хомячки так манипулируемыe) Что не так то)?
Fees for your account
PPS (Pay Per Share)   PPLNS (Pay Per Last N Shares)
Fees   0.00%   0.00%
Block Reward   12.5 BTC + 10.0% bonus = 13.75 BTC   12.5 BTC + 10.0% bonus = 13.75 BTC
Transaction Fee Reward   Not Included   Not Included
Payout Frequency   Every day at 6:00AM UTC   After found block reaches 100 confirmations

[CoinNews]

будет бтц по 400 и бту - по 200.

[bighobbit]

Что самое интересное во всей этой ситуации, это то, что реально планка для принятия сегвита по сути не нужна, так как это софт форк и даже при текущей поддержке в 30% сеть отлично будет работать при переходе на сегвит, просто у сегвит блоков будет более долгое подтверждение, что на текущем этапе вполне приемлемо. Дак вот при текущих 30% команда коре поставила планку 95%, повторюсь это не обязательно. С другой стороны команда анлимитед поставила планку в 75%, хотя для бесперебойного и безвредного для сообщества перехода необходим больший процент, близкий к 100. Вот такая вот штука получается.

[yo-blin]

Сейчас BU предлагают майнерам +10%, а потом начнут всем холдерам при форке обещать +10% к биткам на счету

с какого счету они возьмут эти 10%?

[DISPERADO]

На гитхабе есть ссылка на кошельки BU. Интересно, он есть только обычной (тяжелой) версии, или есть легкий?
http://xtnodes.com/#bitcoin_unlimited

[_sunshine_]

Сейчас BU предлагают майнерам +10%, а потом начнут всем холдерам при форке обещать +10% к биткам на счету

с какого счету они возьмут эти 10%?

с комиссий

[bumbarash]

Сейчас BU предлагают майнерам +10%, а потом начнут всем холдерам при форке обещать +10% к биткам на счету

с какого счету они возьмут эти 10%?

с комиссий

Дык, а если еще не было транзакций? Или они готовы для начала свои вложить?

Или может мы эту строку не так поняли "Block Reward   12.5 BTC + 10.0% bonus = 13.75 BTC   12.5 BTC + 10.0% bonus = 13.75 BTC"
и там имелось ввиду что сейчас у биткоина награда за блок 12.5 BTC, а у них будет 13.75 BTC и им не прийдется из своих доплачивать ничего, но при этом возрастет конечное количество монет?

[bighobbit]

Дык, а если еще не было транзакций? Или они готовы для начала свои вложить?

Или может мы эту строку не так поняли "Block Reward   12.5 BTC + 10.0% bonus = 13.75 BTC   12.5 BTC + 10.0% bonus = 13.75 BTC"
и там имелось ввиду что сейчас у биткоина награда за блок 12.5 BTC, а у них будет 13.75 BTC и им не прийдется из своих доплачивать ничего, но при этом возрастет конечное количество монет?

Они доплачивают майнерам из своего кармана, и это не благотворительность... Их задача захватить сеть, стать во главе. А уже став во главе, можно дальше манипулировать курсом и делать всё что захотят, в конечном итоге их текущие затраты на подкуп майнеров в будущем окупятся.

[_sunshine_]

Дык, а если еще не было транзакций? Или они готовы для начала свои вложить?

Или может мы эту строку не так поняли "Block Reward   12.5 BTC + 10.0% bonus = 13.75 BTC   12.5 BTC + 10.0% bonus = 13.75 BTC"
и там имелось ввиду что сейчас у биткоина награда за блок 12.5 BTC, а у них будет 13.75 BTC и им не прийдется из своих доплачивать ничего, но при этом возрастет конечное количество монет?

Они доплачивают майнерам из своего кармана, и это не благотворительность... Их задача захватить сеть, стать во главе. А уже став во главе, можно дальше манипулировать курсом и делать всё что захотят, в конечном итоге их текущие затраты на подкуп майнеров в будущем окупятся.

какого кaрмана, что ты несешь
https://blockchain.info/ru/block/000000000000000000707cc3b1f49168982736ab81565b7e6ead5c4785657b1e
Комиссия за транзакцию   2.23721776 BTC
+
Награда за блок   12.5 BTC

[antyivan]

Често говоря, нездоровая херня это все. Веру не сидится на месте, все какие-то коварные планы строит по захвату мира битка.
Я надеюсь что хф не состоится, т.к. биток это фундамент, и он должен оставаться таким какой есть.

[bighobbit]

какого кaрмана, что ты несешь
https://blockchain.info/ru/block/000000000000000000707cc3b1f49168982736ab81565b7e6ead5c4785657b1e
Комиссия за транзакцию   2.23721776 BTC
+
Награда за блок   12.5 BTC

При чем тут комиссии за транзакции. Bitcoin Unlimited платит майнерам на своих пулах прибавку от 5% до 10%, только для того чтобы поднять хешрейт и продемонстрировать мол вон, люди голосуют за Unlimited.
https://pool.bitcoin.com/index_en.html
https://www.antpool.com

Короче на пулы анлимитед идут потому что там больше платят, а не из-за идеи.

[_sunshine_]

какого кaрмана, что ты несешь
https://blockchain.info/ru/block/000000000000000000707cc3b1f49168982736ab81565b7e6ead5c4785657b1e
Комиссия за транзакцию   2.23721776 BTC
+
Награда за блок   12.5 BTC

При чем тут комиссии за транзакции. Bitcoin Unlimited платит майнерам на своих пулах прибавку от 5% до 10%, только для того чтобы поднять хешрейт и продемонстрировать мол вон, люди голосуют за Unlimited.
https://pool.bitcoin.com/index_en.html
https://www.antpool.com

Короче на пулы анлимитед идут потому что там больше платят, а не из-за идеи.

а ты уже поменял риторику) Ну ладно. Просто думай прежде чем обвинять кого либo) Награда за блок состоит из чеканки монет 12,5 + комиссии уплаченные пользователями. Админ решает как и сколько платить. Но если выплаты меньше награды, то админ зарабатывает, а не донатит из своего кармана) Разные пулы дают разные плюшки, кто то часть от комисий, другие говнофорков сверху накидываeт и тп, для того чтобы поднять хешрейт

[applsdev]

А Ссылку можете дать?

На эксплорер? Не могу.

[hatshepsut93]

Перед самим форком (если он будет), нужно обязательно вывести все битки с обменников, онлайн кошельков и других сервисов на свой кошелек, чтоб сразу иметь доступ к форкнутой версии биткойна. Когда ETC форкнулся от кефира, многие онлайн сервисы отказались отдавать ETC держателям ETH.

[midvidyk]

Перед самим форком (если он будет), нужно обязательно вывести все битки с обменников, онлайн кошельков и других сервисов на свой кошелек, чтоб сразу иметь доступ к форкнутой версии биткойна. Когда ETC форкнулся от кефира, многие онлайн сервисы отказались отдавать ETC держателям ETH.

Дельное предложение, в список нужно добавить еще биржи. Где-то проскакивала инфа что админ биржи бтц-е сказал что в случае разделения хард форка они ничего добавлять не будут и пользователям у которых битки на бирже не дадут BTU.
А зачем кому-то что-то давать, если потом самим можно будет слить на другой бирже, и получить очень хороший профит...

[WhiteManWhite]

Перед самим форком (если он будет), нужно обязательно вывести все битки с обменников, онлайн кошельков и других сервисов на свой кошелек, чтоб сразу иметь доступ к форкнутой версии биткойна. Когда ETC форкнулся от кефира, многие онлайн сервисы отказались отдавать ETC держателям ETH.

Громко кричать так не нужно, а то вдруг возьмут все и послушают. Не думаешь, что некоторые биржи не смогут выплатить всем владельцам? Рисунки они такие, рисунки...

[cfif]

Что самое интересное во всей этой ситуации, это то, что реально планка для принятия сегвита по сути не нужна, так как это софт форк и даже при текущей поддержке в 30% сеть отлично будет работать при переходе на сегвит, просто у сегвит блоков будет более долгое подтверждение, что на текущем этапе вполне приемлемо. Дак вот при текущих 30% команда коре поставила планку 95%, повторюсь это не обязательно. С другой стороны команда анлимитед поставила планку в 75%, хотя для бесперебойного и безвредного для сообщества перехода необходим больший процент, близкий к 100. Вот такая вот штука получается.

Насколько я помню 95% ,это не прихоть команды кор,а заложено при любых софт форках и изменениях протокола,а при хард форках можешь делать ,что хочешь,главное расколоть цепь,то есть иметь больше 51%(но при харде надо менять все и кошельки и ноды тоже,при софт форках обновляться нужно майнерам и можно не всем(5%),кошельки можно не обновлять).И при хардфорке,в цепи кор блоки будут идти минут по 35 и комиссии взлетят до небес и так будет минимум 2 недели(может больше).Но может случиться ситуация ,что цена форка упадет и тогда майнеры снова вернуться на кор, так будет просто выгодно по деньгам).

[Daneal]

Биток сильно в цене потеряет после хардфорка, да и доверие подорвет вообще в крипту, остюда вопрос может быть это все специально что бы раз и навсегда прекратить этот эксперимент с криптовалютой?

[anref]

Биток сильно в цене потеряет после хардфорка, да и доверие подорвет вообще в крипту, остюда вопрос может быть это все специально что бы раз и навсегда прекратить этот эксперимент с криптовалютой?

Как раз наоборот, что бы заработать на новом продукте и запустить все те возможности которые обсуждали раньше. Быстрые транзакции, микротранзакции. Стимулировать развитие онлайн торговли с btc и многое другое.

[Lernerz]

Биток сильно в цене потеряет после хардфорка, да и доверие подорвет вообще в крипту, остюда вопрос может быть это все специально что бы раз и навсегда прекратить этот эксперимент с криптовалютой?

Как раз наоборот, что бы заработать на новом продукте и запустить все те возможности которые обсуждали раньше. Быстрые транзакции, микротранзакции. Стимулировать развитие онлайн торговли с btc и многое другое.

Ну да. Слить BTU в нулину и на чистой сегвит сети запустить лайтнинг))

[rus23kav]

Перед самим форком (если он будет), нужно обязательно вывести все битки с обменников, онлайн кошельков и других сервисов на свой кошелек, чтоб сразу иметь доступ к форкнутой версии биткойна. Когда ETC форкнулся от кефира, многие онлайн сервисы отказались отдавать ETC держателям ETH.

А я думаю ну его этот BTU! Мне кажется что лучше перевести все битки в баксы.
Думаю после форка BTС и BTU стремительно рухнут и тогда уже можно будет откупить обратно с наваром.

[hatshepsut93]

Перед самим форком (если он будет), нужно обязательно вывести все битки с обменников, онлайн кошельков и других сервисов на свой кошелек, чтоб сразу иметь доступ к форкнутой версии биткойна. Когда ETC форкнулся от кефира, многие онлайн сервисы отказались отдавать ETC держателям ETH.

А я думаю ну его этот BTU! Мне кажется что лучше перевести все битки в баксы.
Думаю после форка BTС и BTU стремительно рухнут и тогда уже можно будет откупить обратно с наваром.

А еще можно рискнуть и перевести битки в ETH/DASH/Monero, они недавно скакнули в цене от одних только планов о форке 

[Lernerz]

Перед самим форком (если он будет), нужно обязательно вывести все битки с обменников, онлайн кошельков и других сервисов на свой кошелек, чтоб сразу иметь доступ к форкнутой версии биткойна. Когда ETC форкнулся от кефира, многие онлайн сервисы отказались отдавать ETC держателям ETH.

А я думаю ну его этот BTU! Мне кажется что лучше перевести все битки в баксы.
Думаю после форка BTС и BTU стремительно рухнут и тогда уже можно будет откупить обратно с наваром.

Проблематично только определить на каком уровне откупать.

[midvidyk]

Что самое интересное во всей этой ситуации, это то, что реально планка для принятия сегвита по сути не нужна, так как это софт форк и даже при текущей поддержке в 30% сеть отлично будет работать при переходе на сегвит, просто у сегвит блоков будет более долгое подтверждение, что на текущем этапе вполне приемлемо. Дак вот при текущих 30% команда коре поставила планку 95%, повторюсь это не обязательно. С другой стороны команда анлимитед поставила планку в 75%, хотя для бесперебойного и безвредного для сообщества перехода необходим больший процент, близкий к 100. Вот такая вот штука получается.

Насколько я помню 95% ,это не прихоть команды кор,а заложено при любых софт форках и изменениях протокола,а при хард форках можешь делать ,что хочешь,главное расколоть цепь,то есть иметь больше 51%(но при харде надо менять все и кошельки и ноды тоже,при софт форках обновляться нужно майнерам и можно не всем(5%),кошельки можно не обновлять).И при хардфорке,в цепи кор блоки будут идти минут по 35 и комиссии взлетят до небес и так будет минимум 2 недели(может больше).Но может случиться ситуация ,что цена форка упадет и тогда майнеры снова вернуться на кор, так будет просто выгодно по деньгам).

Сейчас чтоб активировать софтфорк, нужно 95% блоков от 2016 блоков потому что используется механизм описанный в BIP9. Раньше был прописан другой механизм активации 75-95%, но его поменяли в пользу BIP9
https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0009.mediawiki
https://github.com/bitcoin/bips/commit/932d75e24f7d54c726b617c054a3d8b20bcc5a1b#diff-c0db26883ccab057aaa394db5e50e4b1
Сделали такой большой процент чтоб переход был максимально безопасен и не разделялись ветки.

[bighobbit]

Ого, сегвитовцы подкинули угля в топку. BU 33% SW 34% за 144 блока (сутки).

[klbax381]

Если будет форк то будет прикольно, можно будет высосать со всяких бирж и обменников, которые заранее не позаботились о разделении токены и неплохо заработать, ну в общем все, как было в кефире форке-классике

[cfif]

Что самое интересное во всей этой ситуации, это то, что реально планка для принятия сегвита по сути не нужна, так как это софт форк и даже при текущей поддержке в 30% сеть отлично будет работать при переходе на сегвит, просто у сегвит блоков будет более долгое подтверждение, что на текущем этапе вполне приемлемо. Дак вот при текущих 30% команда коре поставила планку 95%, повторюсь это не обязательно. С другой стороны команда анлимитед поставила планку в 75%, хотя для бесперебойного и безвредного для сообщества перехода необходим больший процент, близкий к 100. Вот такая вот штука получается.

Насколько я помню 95% ,это не прихоть команды кор,а заложено при любых софт форках и изменениях протокола,а при хард форках можешь делать ,что хочешь,главное расколоть цепь,то есть иметь больше 51%(но при харде надо менять все и кошельки и ноды тоже,при софт форках обновляться нужно майнерам и можно не всем(5%),кошельки можно не обновлять).И при хардфорке,в цепи кор блоки будут идти минут по 35 и комиссии взлетят до небес и так будет минимум 2 недели(может больше).Но может случиться ситуация ,что цена форка упадет и тогда майнеры снова вернуться на кор, так будет просто выгодно по деньгам).

Сейчас чтоб активировать софтфорк, нужно 95% блоков от 2016 блоков потому что используется механизм описанный в BIP9. Раньше был прописан другой механизм активации 75-95%, но его поменяли в пользу BIP9
https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0009.mediawiki
https://github.com/bitcoin/bips/commit/932d75e24f7d54c726b617c054a3d8b20bcc5a1b#diff-c0db26883ccab057aaa394db5e50e4b1
Сделали такой большой процент чтоб переход был максимально безопасен и не разделялись ветки.

сами себе бомбу поставили,было бы 75% ,сегвейт бы быстрее приняли и биток был бы подвижнее,а так все изменения идут слишком тяжело и не в ногу со временем.

[fernan]

Если будет форк то будет прикольно, можно будет высосать со всяких бирж и обменников, которые заранее не позаботились о разделении токены и неплохо заработать, ну в общем все, как было в кефире форке-классике

Второй раз не прокатит. Если даже изначально защиты не будет в коде, то биржи просто закроют вывод до выяснения. Первые грабли слишком больно лупанули по тупившим, а за битки так сожрут вообще

[Sylenth]

Обьясните если не сложно как можно на этом бабла срубить? 

[kovall]

Обьясните если не сложно как можно на этом бабла срубить? 

Будьте уверенны , Вам обязательно объяснят, но только тогда когда все уже закончится Никто не будет сдавать свои рыбные места и плодить конкуренцию.

[klbax381]

Если даже изначально защиты не будет в коде,

Сейчас в битке защиты в коде нет. Если в BTU сделают защиту, то мы сможем тырить BTU у тех, кто не знал о форке и имел старый клиент. А если седдлают защиту в BTU и BTC, то это будет уже 3 форка - BTC(оригинал), BTCC(core  с защитой) и BTU - будем тырить BTCC и  BTU у тех, кто не знал о них и остался на BTC 

то биржи просто закроют вывод до выяснения. Первые грабли слишком больно лупанули по тупившим, а за битки так сожрут вообще

в кефире тоже многие закрыли, но некоторые даже не знали о форке так и тут будет, узнают, когда уже один из форков потеряют. Тем более биток куда более распространен, чем кефир - больше рыбных мест гораздо

[amaclin]

Что самое интересное во всей этой ситуации, это то, что реально планка для принятия сегвита по сути не нужна, так как это софт форк и даже при текущей поддержке в 30% сеть отлично будет работать при переходе на сегвит, просто у сегвит блоков будет более долгое подтверждение, что на текущем этапе вполне приемлемо. Дак вот при текущих 30% команда коре поставила планку 95%, повторюсь это не обязательно. С другой стороны команда анлимитед поставила планку в 75%, хотя для бесперебойного и безвредного для сообщества перехода необходим больший процент, близкий к 100. Вот такая вот штука получается.

бред сивой кобылы

[johhnyUA]

Если даже изначально защиты не будет в коде,

Сейчас в битке защиты в коде нет. Если в BTU сделают защиту, то мы сможем тырить BTU у тех, кто не знал о форке и имел старый клиент. А если седдлают защиту в BTU и BTC, то это будет уже 3 форка - BTC(оригинал), BTCC(core  с защитой) и BTU - будем тырить BTCC и  BTU у тех, кто не знал о них и остался на BTC 

то биржи просто закроют вывод до выяснения. Первые грабли слишком больно лупанули по тупившим, а за битки так сожрут вообще

в кефире тоже многие закрыли, но некоторые даже не знали о форке так и тут будет, узнают, когда уже один из форков потеряют. Тем более биток куда более распространен, чем кефир - больше рыбных мест гораздо

Мне интересно как ты будешь "тырить" битки с чужого клиента. Если у тебя в запасе конечно нет другана админа пула, который будет принимать твои транзакции без лишних вопросов. С биржи то понятен тип атаки, а вот с чужого клиента как ты будешь красть я лично понять не могу. В Кефире суть воровства заключалась в ответной транзакции, с которой кроме etf приходил и etc. А ты заставь меня со старого клиента отправить транзакцию тебе в ответ 
Или есть какая то хитрая стратегия?

[farsky]

Подскажите плз каким образом получить BTU, имея BTC на кошельке ?
Скачать клиент BTU, запустить восстановление кошелька и ввести ключ BTC ?
Так, этого достаточно ?

UPD.
Вот тут описан алгоритм восстановления кошелька при наличии ключей.
https://forum.bits.media/index.php?/topic/13657-vosstanovlenie-koshelka-bitcoin/

Сценарий довольно прост.
Это все подходит для получения монет BTU, если BTC хранятся, например в Electrum ?

[nimogsm]

Сегодня письмо пришло от hitbtc, о том как будут начислять BTU.Всё просто ясно и прозрачно,ознакомиться можно тут:
https://blog.hitbtc.com/ кто не дружит с английским переводчик в помощь.
-------------

+   https://hitbtc.com/exchange/BTU-to-BTC можно побарыжить у кого были битки.

[midvidyk]

Из вести теханализа, новое предложение от кор.
На гитхаб выложен BIP148. В этом улучшении  принудительная активация SegWit в период между 2017-10-01 и 2017-11-15. Данная активация произойдет, если не будет активирован SegWit по предыдущему предложению BIP9. Уточню, ожидание активации BIP9 будет длиться до полночи 2017-10-01, и если этого не произойдет в игру вступает BIP 148. И главное, все майнеры должны установливать nVersion, первые три бита заголовка должны содержать 001. Блоки не содержащие эту версию будут отвергаться всеми поддерживающими BIP148 нодами.

[Dan The Man]

Из вести теханализа, новое предложение от кор.
На гитхаб выложен BIP148. В этом улучшении  принудительная активация SegWit в период между 2017-10-01 и 2017-11-15. Данная активация произойдет, если не будет активирован SegWit по предыдущему предложению BIP9. Уточню, ожидание активации BIP9 будет длиться до полночи 2017-10-01, и если этого не произойдет в игру вступает BIP 148. И главное, все майнеры должны установливать nVersion, первые три бита заголовка должны содержать 001. Блоки не содержащие эту версию будут отвергаться всеми поддерживающими BIP148 нодами.

С форкма
 "BIP16 был активирован похожим образом. Ссылаясь на этот прецедент автор BIP148 предложил похожую меру для активации SegWit. Причем данное улучшение позволяет сосуществовать и тем, и другим майнерам.
"

"Нет, нет и еще раз нет.
BIP-16 был активирован иным способом.
Было проведено голосование среди майнеров и подавляющее большинство майнеров выступило за активацию.
Потом были сделаны изменения в клиенте и майнеры подтвердили свой голос, установив новую версию.
Другого способа не было, так как в клиенте на тот момент отсутствовала система голосования за форки.

Попытка активации форка без большинства в хэш-мощностях грозит тем, что майнеры
могут продолжить работать "по старым правилам", а юзеры, которые воспользуются
новым форматом транзакций просто лишатся своих койнов, так как использование
сегвит-выходов не требует подписей приватным ключом владельца - их может потратить
любой майнер."

[farsky]

пришло письмо с HitBTC с предложение проголосовать.

Dear Trader,
 
We have promised that in case of hard fork not taking place before March 31st, voting will be arranged. We will let our community decide, which course of action to take. Here we go!
 
It's very important to understand clearly, what does every option mean.
And we took care of that. Please make an acquaintance with the detailed descriptions of every of 3 available options.

Насколько я понял суть второго пункта - разделение ?



https://twitter.com/hitbtc