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Author Topic: minage; passer en statut pro  (Read 1683 times)
matmator
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May 09, 2017, 06:03:37 PM
 #1

hello a tous

je me pose une question depuis un moment,

je cherche une solution pour payer moins cher en electricité,

edf particulier 15cts du kw/h

mais professionnel c'est du 8 cts voir moins pendant les heures creuses,

alors l'idée c'est d'ouvrir une sas et miner dans son garage par exemple .

edf a besoin juste d'un numéro de SIRET pour donner tarif pro.

mais niveau impôts je sait pas comment ça se passe ?

personne et en statut pro pour miner ici ?



1508472439
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jjjiii
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May 10, 2017, 08:00:34 PM
 #2

Salut,

Je me pose la même question que toi, mais avec une problématique en plus : comment investir dans le matériel de minage,

Via une SAS qui tourne déjà et qui a des fonds, c'est d'autant plus rentable d'acheter le matos sur la boite... mais pour que ça passe en investissement et que ça soit autorisé, il faut que ça aille dans le sens de l'activité de la société..

Quelqu'un aurait-il une solution?

Meuh6879
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May 10, 2017, 09:54:12 PM
 #3

 Grin SIRET veut dire ... "2042 CK Pro" à remplir.

Bonne chance, les gars ... va falloir faire des beaux calculs pour la rentabilité parce que vous vous dirigez vers les 47-53% de prélèvement sur le bénéfice (en France).

et c'est pas le tarif EDF qui va vous sauvez quand le trésor public va regarder comment est déclarer le matériel arrivant sur le bon de commande (bitcoin miner ? Oula ! Hop contrôle ACPR).
jjjiii
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May 10, 2017, 11:34:09 PM
 #4

Merci pour cette réponse très constructive

matmator
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May 11, 2017, 11:33:11 AM
 #5

Salut,

Je me pose la même question que toi, mais avec une problématique en plus : comment investir dans le matériel de minage,

Via une SAS qui tourne déjà et qui a des fonds, c'est d'autant plus rentable d'acheter le matos sur la boite... mais pour que ça passe en investissement et que ça soit autorisé, il faut que ça aille dans le sens de l'activité de la société..

Quelqu'un aurait-il une solution?

en faite moi je penser ouvrir sas mais en toute légalité ,activité cryptomonaie et quarémént aller voir ma banque pour taxer 10 000 .

déjà j'ai un doute qu'une banque serait d'accord pour prêter de l'argent pour la crypto. mais bon qui ne tente rien a rien.

Grin SIRET veut dire ... "2042 CK Pro" à remplir.

Bonne chance, les gars ... va falloir faire des beaux calculs pour la rentabilité parce que vous vous dirigez vers les 47-53% de prélèvement sur le bénéfice (en France).

et c'est pas le tarif EDF qui va vous sauvez quand le trésor public va regarder comment est déclarer le matériel arrivant sur le bon de commande (bitcoin miner ? Oula ! Hop contrôle ACPR).

47 a 53 , autant que ca ? !  Roll Eyes

mon but d'ouvrir sas était de justement payer moins d'edf. mais si c'est pour donner la moitié du bénéfice a l'état autant payer son edf a prix particulier .

ou bien il faut pas tout declarer ...

ACPR c'est quoi meuh6879 ?

ps: ah c'est bon je check google Smiley

merci d'avoir répondu .









Rocou
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May 12, 2017, 08:05:32 AM
 #6

En dehors de l'IS, c'est surtout une montagne de contraintes à gérer. Des contraintes couteuses, même à petite échelle.
Comptabilité, avocat, comptes bancaires d'entreprise (avec des frais exorbitants) et bien sûr des charges sociales dès que tu veux te payer.
Pour le moment, les SAS échappent aux charges sociales sur les dividendes distribués mais il y a des assauts à coup d'armes de destruction massive de la part du RSI sur cette exception. (Il perdent énormément de cotisants qui quittent le statut de SARL pour la SAS à cause de cette taxation illégitime).

Macron a promis de faire disparaitre le RSI mais je ne me fait aucune illusion : les dirigeants de cette organisation sauront, sans nul doute, poursuivre leur entreprise de démolition systématique des projets des chefs d'entreprise, quelque soit la nouvelle structure.
jjjiii
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May 12, 2017, 10:33:52 AM
 #7

Je vais répondre à cela car vous avez raison de mettre en doute ma proposition : effectivement créer une société uniquement pour le minage peut sembler peu avantageuse, même si je pense qu'à grosse échelle ce n'est la seule solution.

Je posais la question, qui est toujours d'actualité d'ailleurs, puisqu'actuellement déjà gérant d'une société, j'ai deux choix, par exemple à partir de 10k sur ma boite, soit je me verse un salaire et il n'y aura que 5k au final sur mon compte courant (sur lesquels je vais payer l'IR donc au final encore moins), soit investir 10k directement sur la société. Je pense que l'avantage est assez évident si on souhaite se lancer dedans.

Par contre il faut que ça reste légal et donc que la société puisse investir dans ce genre de matos. J'ai commencé avec la CCI.. j'espère avoir une réponse semaine prochaine.

Looarn
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May 13, 2017, 08:50:45 AM
 #8

Je ne suis pas un pro d'optimisation fiscale, mais une chose est sûr quand nos flux entrant sont des cryptos, on a le moyen (légalement) de gérer notre flux de bénéfice, si on échange crypto contre fiat alors au yeux des impôts on a gagner de l'argent, sinon c'est de valeur nulle.

L'avantage, c'est que tout est charge : salaire, électricité, loyer, assurance, internet, maintenance, achat.

A la fin du mois ou du trimestre on convertit une parti des crypto pour payer les charges et les salaires et notre bénéfice est nul !!!

Donc à voir avec un pro de l'optimisation fiscal mais grosso modo je pense que ça doit être super simple dans le cas de qqchose reconnu par le fisc comme de valeur nulle à l'état de crypto.

Sinon sur la question du compte en banque c'est une obligation à l'ouverture de la boite uniquement pour y déposer le capital et avoir une attestation (à valeur légale) une fois fait vous avez le droit de fermer votre compte.
Attention le versement des salaires en liquide est limité à 1500€ au dessus il faut faire un virement bancaire qui pourrai être un mandat cash (à vérifier).
Le cas d'un salaire en crypto est aussi une question, comment on le déclare sur quel base de change ?

Attention entreprise sans compte = de plus grande chance de contrôle (c'est vachement révolutionnaire comme démarche) donc à chaque paiement ne pas oublier de facture / reçu, faire les chose dans les règles avec un livre de compte bien solide.

My 2 satoshies,

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Rocou
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May 13, 2017, 09:45:53 AM
 #9

Je vais répondre à cela car vous avez raison de mettre en doute ma proposition : effectivement créer une société uniquement pour le minage peut sembler peu avantageuse, même si je pense qu'à grosse échelle ce n'est la seule solution.

Je posais la question, qui est toujours d'actualité d'ailleurs, puisqu'actuellement déjà gérant d'une société, j'ai deux choix, par exemple à partir de 10k sur ma boite, soit je me verse un salaire et il n'y aura que 5k au final sur mon compte courant (sur lesquels je vais payer l'IR donc au final encore moins), soit investir 10k directement sur la société. Je pense que l'avantage est assez évident si on souhaite se lancer dedans.

Par contre il faut que ça reste légal et donc que la société puisse investir dans ce genre de matos. J'ai commencé avec la CCI.. j'espère avoir une réponse semaine prochaine.

Ha si tu as déjà une entreprise, c'est différent car les frais sont déjà payés par l'activité courante. Tu ne fait qu'ajouter une activité.
Looarn
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May 13, 2017, 11:22:14 AM
 #10

Le cas d'un salaire en crypto est aussi une question, comment on le déclare sur quel base de change ?

Visiblement le salaire en France se doit d’être payé dans une devise ayant cours légal. Donc pas de crypto actuellement.

Du coup il reste l'option smic + avantage en nature sous forme de crypto.

Où smic tout court et la boite garde les crypto pour faire une provision défiscalisé. Smiley

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aesma
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June 27, 2017, 05:57:04 PM
 #11

Une entreprise qui ne gagne rien mais tourne nickel, ça doit aussi intéresser le fisc.

J'ai de plus en plus l'impression qu'il faut amasser des cryptos sans jamais reconvertir (ou à dose homéopathique) et le jour où on est riches en BTC, s'expatrier dans le bon pays pour être tranquille.

                                 
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Looarn
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June 27, 2017, 11:27:24 PM
 #12

Une entreprise qui ne gagne rien mais tourne nickel, ça doit aussi intéresser le fisc.

Justement l'idée ici c'est de faire un truc clean, le fisc ne peut rien dire vu qu'on est en règle vis a vis de la réglementation. Smiley

J'ai de plus en plus l'impression qu'il faut amasser des cryptos sans jamais reconvertir (ou à dose homéopathique) et le jour où on est riches en BTC, s'expatrier dans le bon pays pour être tranquille.

C'est une stratégie qui se tient. Wink

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Meuh6879
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June 28, 2017, 10:26:56 AM
 #13

un truc clean en France, c'est quand le dirigeant reçoit plus de 1000 euros par mois ... et que ça se répercute sur la déclaration de revenus.

si t'es en-dessous = contrôle.
si t'es au-dessus et sans comptable (ou expert-comptable) = contrôle.

donc, si t'as 120 000 euros de matos/factures par an ... et 12 000 euros de revenus annuels, ton entreprise ne sera jamais inquiétée.

 Grin le problème, c'est les douanes (matos, flux de paiement/entrée du compte pro déclaré, EORI).
Syard
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July 04, 2017, 11:30:24 AM
 #14

C'est vraiment rageant... merci pour toutes ces infos, elles m'ont bcp aidé aussi.

Microsoft lover
acacia_x22x
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August 09, 2017, 06:04:07 AM
 #15

Pour ma part, j'ai étudié le truc, en passant par certains sites, tu peux obtenir de l'argent à partir de bitcoin sur un compte paypal (ça passe pour des dons d'amis donc, c'est pas vraiment contrôlé). Je le fais à très petites doses (100-300€/mois).

Ensuite, j'essaye d'acheter le maximum de truc directement en bitcoin (genre les jeux steam). De cette façon tu peux rester non inquiété. Le bitcoin n'étant pas reconnus comme un fond en France, tu peux moduler tes bénéfices pour éviter de te faire tomber dessus. En France, la situation est fucked up à ce niveau.
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