Ca chute severe !!!

[parentibule]

Demain si tout ce passe bien j'aurai les 50K débloqué.
Mais pas sur d'avoir fait des gains  

On verra si au mois d'août, si je fais mieux.

Edit: Quand vous regarder un graph vous le mettez à la min, 1/4, journée, ... ?
J'ai pas bien trop saisi ce point là.  J'ai l'impression qu'a 1 min sa donne l'information tôt si ça monte ou ça descend mais ça dure pas dans le temps.
Mais que à l'heure ou le jour ça indique plus un tendance et on sait pas trop quand acheter/vendre.

Si une personne voulait bien m'éclairer sur ce point. Merci.

Oula, t'as déjà échangé 50k€ et si tu sais pas à quoi correspond l'échelle ! Tu me fais un peu peur.
Lis un peu à propos des candlestick déjà. Ensuite, les indicateurs divers comme MACD, RSI... (en-dessous de ton graph) et bandes de Bollinger, tunnel de Keltner, etc. J'ai une vision très dissonante pour ma part car je considère que tout ça c'est du gros pipeau mais c'est un peu moi contre le monde (même si en privé, je partage cette avis avec d'autres évidemment). Mais les candlestick, c'est ancestral alors il faut connaitre

Pour ton échelle de temps, ça dépend de ta fréquence de trade. Si tu échanges sur une très courte période, mets-toi au plus faible. Et monte ensuite pour avoir une vision plus globale. De toutes façons, ne perd jamais de vue la vision globale : on se fait parfois avoir à rester la tête dans des évènements très courts alors qu'il est primordial d'avoir l'historique.

Regarde aussi les volumes car ce sont les achats et ventes qui font le cours ! Si tu gagnes, quelqu'un à perdu en face (en gros )

[parentibule]

Edit: Oui JeremyB, on ne sait jamais quoi faire

Apparemment fallait suivre le bitcoin aujourd'hui.
Et justement aujourd'hui j'ai fait mon premier stop loss sur kraken et j'ai totalement loupé la montée l'ordre est passé sur mini-redescente. J'aurais du mettre + de marge, on apprend, on apprend...

C'est tout le principe du trading Sur du XBT ou de l'ETH, tu ne risques pas grand chose (hors positions quand même) donc tu peux te permettre d'augmenter un peu ton stop loss. Tu peux partir sur un ordre suiveur si tu préfères.
Mais augmenter ton stop loss, ce n'est pas apprendre, c'est juste prendre plus de risques. Disons que tu mets aujourd'hui ton stop loss à -1%. Lorsque tu voudras gagner davantage, ton stop loss à -3%, tu te diras qu'il est trop faible le jour où ça montera juste après ces 3%. Or, la grosse différence, c'est que cette fois, tu auras perdu 3%, pas 1%. Etc.

Il y a un principe très con : un jour où l'autre, ça remonte. Et inversement. Parfois tu vois venir l'inversion, d'autres fois non. Mais il ne fait jamais regretter d'avoir fait un trop faible gain ou d'avoir fait une perte minime. Mieux vaut ça que de se retrouver à sec. Comme il est coutume de dire, 90% des traders perdent de l'argent (phrase que tu retrouves un peu partout, en anglais comme en français, dont j'ignore la véracité mais ça ne m'étonnerait pas).

[JeremyB]

Edit: Oui JeremyB, on ne sait jamais quoi faire

Apparemment fallait suivre le bitcoin aujourd'hui.
Et justement aujourd'hui j'ai fait mon premier stop loss sur kraken et j'ai totalement loupé la montée l'ordre est passé sur mini-redescente. J'aurais du mettre + de marge, on apprend, on apprend...

C'est tout le principe du trading Sur du XBT ou de l'ETH, tu ne risques pas grand chose (hors positions quand même) donc tu peux te permettre d'augmenter un peu ton stop loss. Tu peux partir sur un ordre suiveur si tu préfères.
Mais augmenter ton stop loss, ce n'est pas apprendre, c'est juste prendre plus de risques. Disons que tu mets aujourd'hui ton stop loss à -1%. Lorsque tu voudras gagner davantage, ton stop loss à -3%, tu te diras qu'il est trop faible le jour où ça montera juste après ces 3%. Or, la grosse différence, c'est que cette fois, tu auras perdu 3%, pas 1%. Etc.

Il y a un principe très con : un jour où l'autre, ça remonte. Et inversement. Parfois tu vois venir l'inversion, d'autres fois non. Mais il ne fait jamais regretter d'avoir fait un trop faible gain ou d'avoir fait une perte minime. Mieux vaut ça que de se retrouver à sec. Comme il est coutume de dire, 90% des traders perdent de l'argent (phrase que tu retrouves un peu partout, en anglais comme en français, dont j'ignore la véracité mais ça ne m'étonnerait pas).

Merci pour tes conseils et pour ton analyse. Effectivement c'est râlant après coup. Mais le marché aurait été différent et se serait inversé j'aurais juste été content d'avoir pu prendre mes gains.
Faut que je me familiarise avec les ordres suiveurs ca aurait été peut-être encore mieux adapté à ce cas.

[dimb]

Ca monte severe !!!
Aujourd'hui j'ai l'impression que tout le monde a décidé de migrer sur Bitcoin en délaissant violemment les autres crypto. On atteint 2900$ :-o. J'ai pourtant pas l'impression que tout ai été réglé chez Bitcoin pour mériter un +30% en 24h mais bon.

[baba0000000000]

Merci à vous pour vos réponse.
je vais continuer à me documenter, à chercher et à trader pour apprendre.

[Aceton484]

Comme il est coutume de dire, 90% des traders perdent de l'argent (phrase que tu retrouves un peu partout, en anglais comme en français, dont j'ignore la véracité mais ça ne m'étonnerait pas).

Ce sont des chiffres qui sortent d'un rapport de l'AMF. Ils concernent les days traders du FOREX : 90% finissent en perte, 5 à 7% ne font ni gains ni perte et seuls 3 à 5% font des gains.

[baba0000000000]

ça veut dire que en bourse traditionnel (forex) tu as peut de change de gagner 

[Aceton484]

C'est ça.... Après parler de chance est un bien grand mot. Qui a appris le trading avant d'en faire, surtout dans le monde de la crypto ? Donc quand tu mets pas toutes les chances de ton côté, qu'en gros tu t'en remets au hasard, faut pas s'étonner 

[baba0000000000]

Bah on va essayer d'être positif au mois d'aout
 

[Saint-loup]

C'est ça.... Après parler de chance est un bien grand mot. Qui a appris le trading avant d'en faire, surtout dans le monde de la crypto ? Donc quand tu mets pas toutes les chances de ton côté, qu'en gros tu t'en remets au hasard, faut pas s'étonner 

Les cryptos ca reste le marché oú il y a le plus de hasard et le moins de visibilité. Il faut pas rêver.

[baba0000000000]

Tu as une chance sur deux de te tromper 
Ca monte ou ça descend.

[Aceton484]

Parce-que mon post fait rêver ? Il t'en faut peu  

Ce que je dis : si tu t'en remets au hasard, il n'y a aucun facteur qui va favoriser ta réussite. Si à l'inverse tu bosses ton sujet, tu auras mécaniquement plus de chance de réussir. Je ne dis rien de plus  

[parentibule]

ça veut dire que en bourse traditionnel (forex) tu as peut de change de gagner  

Le forex ce n'est pas vraiment la bourse traditionnel, c'est en fait très similaire aux cryptocurrencies. On pourrait te dire que c'est plus risqué, c'est partiellement faux.
Pourquoi ? Parce que sur le forex, les outils sont strictement les mêmes, parce que les traders se basent sur des évènements, des triggers... Sur le forex, quand tu as telle personne qui parle (je parle pas des gens sur les forum là, mais bien de personnalités ou institutions), ça peut faire bouger rapidement le cours. Les mouvements sont minimes, mais les leviers peuvent être énormes donc ça revient au même.
Et, encore une fois, sur le forex c'est la psychologie qui fait tout : résistances, ouvertures/fermetures, tout le monde y a ses habitudes et les nouveaux apprennent en lisant ce que disent les anciens donc perpétuent les petites habitudes. La seule différence notable, c'est que les sources et influenceurs sont plus connus et plus fiables. Tu regardes BFM (moi non ), tu es à l'écoute des principaux taux, de certaines annonces régulières...
Alors pourquoi aller sur les crypto ? Déjà parce que c'est plus volatile, donc plus "drôle" (je m'emmerde sur le forex) et ensuite parce qu'il est fort préférable de trader ce que tu aimes et tu connais. Je ne suis pas encore un expert en crypto (et les prétendus experts ne le sont que très rarement, cf. des membres ici même, notamment côté bitoin) mais j'aime bcp ça.

[baba0000000000]

C'est passionnant tout ce que tu racontes.
Je vois que dans les crypto monnaie c'est le grand 8 assuré.

Moi j'ai pas la TV alors je suis tranquille de ce coté. Et pour les crypto c'est surtout sur internet, par contre faut fouiller.

[cooly78]

Il est vrai que l'aspect volatil des crypto rend leur trading plus excitant !

[Aceton484]

S'il y a des points commun entre le FOREX et les crypto, il y a aussi une différence notable : l'information. Comme dis parentibule, pour le FOREX tout est relativement transparent. Il faut se tenir au courant des politiques monétaires & compagnie. A l'inverse pour les crypto je pense que c'est beaucoup plus délicat : il faut suivre le bon twitter, être anglophone, repérer la bonne ligne du wallpaper qui transforme une opportunité en shitcoin,...etc

[alphateam]

Pour faire court je suis que sur Kraken alors sa limite pas mal en Altcoin

L'ETH j'ai loupé le coche à 120€ avec mon tel impossible d'en acheter. Je suis devenu ouf. J'ai pas compris comment changer la monnaie dans le menu deroulant impossible d'aller dans les sous menu.
Faut dire que je me sers rarement d'un smartphone.
Je sais pas si c'est le moment vu que ça descend pour le moment.

les autres je n'y connais pas grand chose. J'avais investi un peu dans EOS mais ça s'est cassé la gueule

J'ai un peu de ripple mais pareil ça a bien descendu.

Le monero est bas aussi.

Mais le moment des bonnes affaire avait l'air d'être le 16 juillet  

Peut être que ça va rebaisser avec les turbulences du bitcoin.


Edit: Oui JeremyB, on ne sait jamais quoi faire

Le problème de kraken, c'est que quand il y a des vrais opportunités, et donc un sacré volume, c'est le vrai bordel pour passer un ordre, une fois sur deux il est pas validé, et le temps que tu le refasse tu as limite perdu tout l'interet qu'il y avait à en passer un. Ca m'a rendu fou un sacré nombre de fois cette histoire.

[baba0000000000]

Merci alphateam pour ton retour.

je serai pas le seul à devenir fou avec kraken

[JeremyB]

Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer le (Sell) Trailing Stop Limit de Kraken ?
J'ai fait un test hier et je ne comprends pas pourquoi l'ordre ne s'est pas déclenché.

Le cours était à 2481€, stop offset de 3%, limit offset de 6% (ok ok ce n'était vraiment pas bien vu, mais là n'est pas le sujet)

Trailing Stop Limit: Trailing stop limit orders work exactly like trailing stop orders except that a limit order is triggered when market price goes against the position by the stop offset amount.

The limit order is set by another offset (the "limit offset"). For a long trade, the limit (sell) order will trigger when market price falls from a high by the stop offset amount; the limit for the order is calculated as the high minus the limit offset. For a short trade, the limit (buy) order will trigger when market price rises from a low by the stop offset amount; the limit for the order is calculated as the low plus the limit offset. If you make the limit offset larger than the stop offset, this will increase the chances that the limit order gets filled when it is triggered.

De ce que j'en comprend, dans mon cas si le prix du marché est de - de 3% de 2481 (ce qui fait 2406,57€ si ne me trompe pas), l'ordre de vente devrait être déclenché.
Or le cours est passé rapidement sous cette barre et mon ordre est toujours présent.

[parentibule]

Le problème de kraken, c'est que quand il y a des vrais opportunités, et donc un sacré volume, c'est le vrai bordel pour passer un ordre, une fois sur deux il est pas validé, et le temps que tu le refasse tu as limite perdu tout l'interet qu'il y avait à en passer un. Ca m'a rendu fou un sacré nombre de fois cette histoire.

Alors là, je n'ai jamais ce problème. Il y a parfois des lenteurs mais que j'impute parfois à mon réseau ou mon ordi portable (cryptowatch bouffe pas mal de CPU pour un portable un peu léger) mais pas d'ordre qui passe pas !

Si vous avez loupé un ordre, c'est que vous n'avez pas passé le bon Je me moque mais j'ai déjà ragé plus d'une fois parce que ça ramait trop (je parle de quelque secondes). Normalement, on ne joue pas à l'impulsivité (c'est très risqué ça !) : on place un ordre limit et on attend qu'il passe, ou pas.

Le truc classique, c'est de passer un ordre raisonnable et, parce que l'on est trop pressé (erreur !), on annule et on remonte l'ordre (ou l'inverse selon buy ou sell). Généralement, dans cette situation, ça finit mal