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Author Topic: Un peu d'aide, promis j'ai fais mes devoirs !  (Read 732 times)
BHMDJ (OP)
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June 13, 2017, 10:33:02 AM
 #1

Bonjour à touuuus !

J'ai récemment entendu parlé des cryptomonnaies sur un site de geek et particulièrement des ETH. J'avais déjà entendu parlé du bitcoin mais pour moi en acheter me paraissais inutile vu son prix à l'unité. C'est alors que j'ai commencé à me renseigner sur les autres types de monnaies électroniques car selon moi il y a ici un coup de poker à jouer. J'entend par là que le grand public n'est que très peu au courant du potentiel de ses monnaies et que dans les 5 à 10 ans certains investissements fait ajd porteront leurs fruits. Après ce n'est que ma petite opinion de débutant dans le domaine mais j'aimerais bien tenter le coup !

Ma hype s'est un peu calmé en 1 semaine jusque dimanche soir où je me rend compte que le ETH est passé de 220€ à 350€ en 1 semaine.. Me revoilà donc à approfondir mes connaissances sur le monde des cryptomonnaies.

J'avais énormément de questions au début mais je me suis dis que j'allais quand même prendre le temps de lire le forum débutant pour y trouver un maximum de réponse. Je pense avoir répondu à pas mal de mes questions mais maintenant j'aimerais être sur de mes réponses (évidemment j'ai encore 2-3 questions  Cheesy ). L'idée va être de bien organiser mon topic pour aider les futurs arrivants qui prendront le temps de lire le forum !

Idée initiale

Mon idée est simple. Investir mes euros dans des crypto monnaies différentes que le bitcoin et les laisser dans un coin pendant un lapse de temps indéfinis (en fonction de l'évolution du marché). Ici l'idée est clairement de miser sur l'avenir et d'avoir peut-être la chance de faire un coup de poker dans les 5 à 10 ans à venir. Je me doute que c'est beau de rêver mais j'ai envie de tenter ma chance  Grin


Mes questions de débutants

1. Où acheter des bitcoins ?
A la base j'avais crée un compte coinbase.com mais je me suis vite rendu compte que je pouvais acheter que des BTC, ETH et LTC. Mon idée est d'acheter plusieurs cryptomonnaies (ETH, ETC, LTC et XRP).

J'ai donc cru comprendre qu'il existait d'autre portefeuille en ligne pour acheter plusieurs types de altcoins. J'ai retenu ces sites là :

- https://www.kraken.com/
- https://localbitcoins.com/fr/

C'est ici que j'aimerais avoir vos avis. Je vous cache pas que j'ai aussi entendu parlé de https://poloniex.com/ mais là je suis un peu perdu et je sais pas trop à quoi il sert.

Donc est-ce que ca vaut la peine d'acheter des ETH et des LTC sur coinbase.com (vu que j'ai déjà créé un compte et que tout est OK) où est-ce que j'achète tout sur un seul et même site? Si c'est le cas, lequel des deux (ou trois?) ?


2. Mettre les cryptomonnaies en sécurité

Y'a deux je me voyais déjà tout laisser sur coinbase comme un bon noob et laisser faire le temps. J'ai très très vite compris en vous lisant que c'était la dernière des choses à faire et que c'était mieux de créer un portefeuille papier. Je pense me tourner vers ce genre de solution même si j'ai peur d'un jour perdu ce putain de papier ou bien que avec le temps l'encre ne s'efface dessus. Cependant je pense que c'est la meilleure solution.

Pour réussir cette étape j'ai cru comprendre que j'allais devoir passer par https://www.bitaddress.org/ pour créer ce fameux portefeuille papier. Après je dois "juste" garder le/les papier(s) dans un lieu sur c'est ça ?

J'ai cependant du mal à comprendre comment passer du porte feuille en ligne au porte feuille papier. J'aurais aimé avoir vos lumières là dessus.

J'aimerais aussi savoir si il est possible de tout laisser en attente où si il faut faire des MAJ de porte feuille, vérifier que les cryptomonnaies sont toujours là, etc.. L'idée étant de vraiment laisser ca dormir (en vérifiant quand même l'évolution du marché) et de les sortir au bon moment. En parlant de sortir, c'est la question N°3 !  Wink


3. Récupérer des euros !

Evidemment l'idée finale est d'un jours récupérer des euros pour pouvoir en profiter dans ma petite vie IRL. Un peu comme là fait se Norvégien https://www.forexagone.com/blog/2713-avec-27-ce-norvegien-est-presque-devenu-millionnaire-du-bitcoin . Je me doute bien évidemment qu'il a eu pas mal de chance mais une fois de plus selon moi il y a un réel potentiel dans ses cryptomonnaies et il y aura un gros boum le jours où le grand public s'en rendra compte.

Ma première question était de savoir comment récupérer cette argent. J'ai cru comprendre qu'il fallait faire le chemin inverse que l'achat (bravo toi t'es un malin *klapklap*) mais au début je pensais que je pouvais bêtement vendre ca et récupérer tout mes petits sous. Là si j'ai bien compris je dois les vendre sur le marché. Donc je vais devoir transférer les crypto-monnaies du portefeuille papier au portefeuille en ligne pour pouvoir les vendre sur le marché, right ?

Est-ce que cette procédure est "safe" dans la limite du possible? Faut-il tout vendre d'un coup où petit à petit pour pas se faire bai***r ?

On va le faire sous forme d'exemple (le truc que tu voudrais qu'il se passe) :
Petit investisseur en herbe j'ai fais le coup du siècle et j'ai maintenant 10 ETC qui valent 100.000€/p. J'aimerais donc récupérer ces 1.000.000€ pour acheter une collection de carte pokémon. Ca se passe comment ? Possible de vendre mes 10 unités d'un coup ou bien je vais me faire avoir et c'est mieux des les vendre un par un?

Evidemment on pourrait penser que à cette étape là (j'ai tout mes euros *HOURAAAA*  Cheesy ) tout est finis mais non ! Y'a une question qui reste importante. La légalité la dedans ?

3.1 Est-ce légal de faire ce genre de chose? Va-t-on être imposé/taxé la dessus

Alors ici j'ai pas mal cherché sur le sujet et la plupart des topics sur le forum partent en coui***s totales. Je vous jure j'ai vu des topics où ca partait en discussions économiques et je trouvais aucune réponses concrète.

J'ai finis par trouver mes réponses sur le site https://bitcoin.org/fr/vous-devez-savoir . Il y'a une partie Impôts et réglementations gouvernementales qui nous renvoie sur https://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_bitcoin_by_country_or_territory

J'ai cru comprendre que pour moi (Belgique - saluuuuut les Belges !) je ne devais pas trop me faire de soucis !

_______________________________________________________________________________ ___________

Alors voilà la fin de ma petite histoire. J'espère que vous pourrez m'éclairer, me guider dans ma petite aventure. N'hésitez pas à me dire si je suis à côté de la plaque !

Je vais quand même mettre les liens que j'ai utiliser pour faire toutes mes petites recherches et je remercie aussi les auteurs de ceux-ci !

- http://didier.celse.free.fr/bitcoin/index.htm
- https://bitcoin.org/fr/
- https://bitcointalk.org/ (la partie pour les nooobs)

Merci d'avance pour vos réponses !




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LAETI
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June 14, 2017, 01:11:38 AM
 #2

pour gagner beaucoup if faut investir seulement dans le bitcoin..

1 bitcoin echangait. 989$ en janvier maitenant 1 btc exhange 2800 jusqu'a 3000$

johnUser and some criminals in the french board tried to ruin my reputation for a $40 job , https://bitcointalk.org/index.php?topic=2041176.0
Crypto Facile
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June 14, 2017, 11:41:34 AM
 #3

Bonjour,
J'ai fait une vidéo pour t'expliquer comment acheter des Bitcoin  Wink
https://www.youtube.com/watch?v=Mn07tTpC7sE

J'éspere qu'elle t'aideras dans ton aventure sur la Crypto BTC !
scrouncha
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June 14, 2017, 12:28:51 PM
Last edit: June 14, 2017, 02:45:52 PM by scrouncha
 #4

Salut et bienvenue !
Je suis débutant aussi mais je vais essayer de répondre à certaine de tes questions (je me les suis posées aussi ^^)

1. Où acheter des bitcoins ?
Il y a plein de tutos la dessus, je te laisse découvrir. kraken est pas mal au niveau des frais (mais perso ma banque (cic) bloque les virements vers leur compte), localbitcoin intéressant si tu cherche l'anonymat.
Pour poloniex (ou bittrex ou je suis perso) et autres ce sont des plateforme de trading de cryptomonnaies. C'est par là que tu dois passer si tu veux investir dans das altcoins peu connues.
Je te conseil d'investir un peu dans le bitcoin quand même (même juste 0.1 ou 0.01 en fonction de ton budget), je pense que son cours va continuer de monter. (attention par contre ça va pas mal bouger dans les prochains mois cf : https://bitcointalk.org/index.php?topic=1950096.0)

Tu peux acheter uniquement du bitcoin sur le site de ton choix puis ensuite acheter des alts sur les sites de trading (poloniex, bittrex...). C'est ce que j'ai fait perso. A toi de voir.

Dernier point que tu liras partout : N'investit que ce que tu peux te permettre de perdre !!!!!

(Après perso j'ai acheté 2 eth quand il valait 40$, je regrète de pas en avoir acheter 100x plus aujourd'hui mais ça fait partie jeu ^^)
Aussi j'ai investit quelques euros dans une vingtaine de crypto moins connues. Si tu t’intéresses au côté technique de la blockchain tu verras qu'il y en a un paquet qui utilisent des techos très intéressantes/performantes (et mieux que le bitcoin/ethereum/litecoin selon moi).
go ici pour plus d'infos : https://bitcointalk.org/index.php?board=149.0
Attention par contre, le monde des altcoins est dans une grosse bulle en ce moment et elle pourrait bien éclater prochainement (ou pas). En plus elles ne sont utilisées dans aucun marché IRL contrairement au bitcoin (et un peu l'ethereum), leurs valeurs est donc purement spéculative pour l'instant (et probablement manipuler par de gros portefeuille à mon avis) donc encore une fois : n'investit que ce que tu peux te permettre de perdre !!!!! Wink

2. Mettre les cryptomonnaies en sécurité
Le bitcoin et autres altcoins fonctionnent avec un système d'adresses publiques (utilisées pour recevoir des coins) et privées (utilisées pour effectuer des paiements). Sur ton portefeuille papier sera imprimé ton adresse privée. Attention, si quelqu’un a accès à cette adresse il pourra dépenser tes coins !
Si tu fais attention, tu devrais pouvoir laisser ça dormir sans crainte.
Quelques conseils de sécurité :
-Génère tes adresses de cold storage hors ligne : cable ethernet débranché et/ou wifi désactiver (et de préférence sur une VM ou en formatant ton ordi après si tu as vraiment des gros montant).
-Garde plusieurs copies de tes adresses privées dans plusieurs lieux différents en cas d'incendie ou autres imprévus (principe de base pour tout type de sauvegarde importantes !)
-Tu peux aussi utiliser des portefeuilles matériel (hardware wallet) mais je pense que ce n'est pas nécessaire pour du cold storage, à toi de voir.

3. Récupérer des euros !
Tu aura juste à réimporter ta (ou tes) clé privée dans un wallet et ensuite à les revendre sur des plateformes prévu pour. En général une bonne pratique est de toujours commencé par transférer une petite somme vers l'adresse de destination avant de faire des gros virement mais dans l'absolu rien ne t'empêche de tout transférer d'un coup.

3.1 Est-ce légal de faire ce genre de chose? Va-t-on être imposé/taxé la dessus
Il y a quelques sujet qui en parles mais je ne m'en suis pas encore trop préoccupé (en plus je suis en France) dont je laisse d'autres te répondre.

Bonne chance dans tes investissements Smiley
Spot0
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June 14, 2017, 06:13:54 PM
 #5

Bonjour à touuuus !

J'ai récemment entendu parlé des cryptomonnaies sur un site de geek et particulièrement des ETH.

Tu n'en aurais pas entendu parler sur Hi*** par hasard ? ^^
Pour résumer :
1. Perso j'achète en bitcoin sur coinbase et je transfert sur poloniex pour acheter les altcoins. Je pense passer sur Kraken dès qu'ils auront valider mon compte (déjà 2 semaines que je l'ai créé).
2. Il faut transférer les coins de ton compte sur l'adresse de ton wallet papier. Garde bien précieusement ta private key à l'abri des regards indiscret !
3. tu réimporte ton wallet avec ta clé privée et tu transfert tes coin vers un site genre coinbase ou kraken/poloniex si se sont des alts pour les revendre.

Pour la taxe/imposition je pense qu'a partir d'un certain montant il faut le déclarer mais c'est a vérifier.
BHMDJ (OP)
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June 23, 2017, 01:33:12 PM
 #6

Tu n'en aurais pas entendu parler sur Hi*** par hasard ? ^^

Oups  Cheesy En effet ça vient de là !

J'ai continuer mes recherches et j'ai acheté mes premiers LTC sur coinbase. J'aurais aimé les transférer sur un paper wallet pour plus de sécurité.

J'ai regardé cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=872eSnlKUeg pour bien essayer de comprendre le système de transfert et je pense avoir compris.

Cependant quand je créé un paperwallet sur https://www.bitaddress.org et que je prend l'adresse publique je ne peux pas l'utiliser sur coinbase pour y transférer mes LTC. J'ai tapé par hasard https://liteaddress.org/ et je suis tombé sur le même genre de site pour créer un paper wallet.

Ma nouvelle question c'est : vu que je compte acheter pas mal de alt coin comment je fais pour les mettre sur des paper wallet?  Huh

Je sais pas si j'ai loupé qqch mais je comprend pas trop Cheesy
rouhaud
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Payer sa baguette en BTC, c'est possible


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June 29, 2017, 05:48:46 PM
 #7

Tu n'en aurais pas entendu parler sur Hi*** par hasard ? ^^

Oups  Cheesy En effet ça vient de là !

J'ai continuer mes recherches et j'ai acheté mes premiers LTC sur coinbase. J'aurais aimé les transférer sur un paper wallet pour plus de sécurité.

J'ai regardé cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=872eSnlKUeg pour bien essayer de comprendre le système de transfert et je pense avoir compris.

Cependant quand je créé un paperwallet sur https://www.bitaddress.org et que je prend l'adresse publique je ne peux pas l'utiliser sur coinbase pour y transférer mes LTC. J'ai tapé par hasard https://liteaddress.org/ et je suis tombé sur le même genre de site pour créer un paper wallet.

Ma nouvelle question c'est : vu que je compte acheter pas mal de alt coin comment je fais pour les mettre sur des paper wallet?  Huh

Je sais pas si j'ai loupé qqch mais je comprend pas trop Cheesy

chaque blockchain à besoin de son propre wallet, faut chercher et trouver le wallet correspondant.
Aprés ca se complique, certains token fonctionne sur des blockchain qui ne leur sont pas exclusive. les tokens ERC20, par exemple, circule sur la blockchain Ethereum, du coup un paper wallet ethereum peut suffire dans ce cas la (bien ce renseigné que le wallet accepte les ERC20). toute les monnaies ne permettent cependant pas la création de paperwallet, certaines au mieux des wallet offline.

Sinon ce tourné vers les hardware wallet type TREZOR ou nano ledger.

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