Bitcoin Forum
May 05, 2024, 03:00:34 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: 1 2 [All]
  Print  
Author Topic: Sıfırdan Rig Kuruyorum - Yardım/Öneri almak istiyorum  (Read 956 times)
emreunsal10 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 256


View Profile
June 19, 2017, 02:05:18 PM
 #1

Merhaba herkese,

Sıfırdan rig kurmak için biraz geç kaldım ama eminim ki ileride geç kaldım demeyeceğim. Hiçbir zaman geç değildir mantığıyla madenciliğe bir noktadan başlamak istiyorum. 4-5 kişilik bir grubumuz var, başlangıçta 4-6 kartlık bir rig kurmak istiyoruz. RX fiyatları her yerde uçtuğu için 1060lara yöneldik. Sistemi amerikadan temin edip oradan kuracağız, bu sebeple fiyatlar daha ucuz ve cihazlara daha kolay erişimimiz var. newegg gibi yerlerden bulduk birkaç cihaz için fiyat. Aşağıdaki ürünleri önerir misiniz, fiyat/performans şu anki hedefimiz.

GIGABYTE GeForce GTX 1060                      $1,408.00 / 4adet       https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814125904
EVGA SuperNOVA 850 G2, 80+ GOLD 850W,             $129.60       https://www.amazon.com/gp/product/B00IKDETOC
DREVO X1 Series 60GB SSD                      $43.20       https://www.amazon.com/gp/product/B01K1W7JNW
Crucial 4GB Single DDR4"                         $32.40       https://www.amazon.com/gp/product/B00MMLUYPQ
Intel Celeron G3900 Skylake Dual-Core 2.8 GHz          $56.00       https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA1K65FK7388
6-Pack PCIe  Riser                            $69.12       https://www.amazon.com/gp/product/B01GU94QSQ
MSI 970 GAMING DDR3 2133 ATX AMD Motherboard          $88.00      https://www.amazon.com/MSI-Computer-Socket-Motherboard-970A-G43/dp/B00LUY72F6?th=1


"This isn't the kind of software where we can leave so many unresolved bugs that we need a tracker for them." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
aragom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 263



View Profile
June 19, 2017, 06:43:51 PM
 #2

Merhaba herkese,

Sıfırdan rig kurmak için biraz geç kaldım ama eminim ki ileride geç kaldım demeyeceğim. Hiçbir zaman geç değildir mantığıyla madenciliğe bir noktadan başlamak istiyorum. 4-5 kişilik bir grubumuz var, başlangıçta 4-6 kartlık bir rig kurmak istiyoruz. RX fiyatları her yerde uçtuğu için 1060lara yöneldik. Sistemi amerikadan temin edip oradan kuracağız, bu sebeple fiyatlar daha ucuz ve cihazlara daha kolay erişimimiz var. newegg gibi yerlerden bulduk birkaç cihaz için fiyat. Aşağıdaki ürünleri önerir misiniz, fiyat/performans şu anki hedefimiz.

GIGABYTE GeForce GTX 1060                      $1,408.00 / 4adet       https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814125904
EVGA SuperNOVA 850 G2, 80+ GOLD 850W,             $129.60       https://www.amazon.com/gp/product/B00IKDETOC
DREVO X1 Series 60GB SSD                      $43.20       https://www.amazon.com/gp/product/B01K1W7JNW
Crucial 4GB Single DDR4"                         $32.40       https://www.amazon.com/gp/product/B00MMLUYPQ
Intel Celeron G3900 Skylake Dual-Core 2.8 GHz          $56.00       https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA1K65FK7388
6-Pack PCIe  Riser                            $69.12       https://www.amazon.com/gp/product/B01GU94QSQ
MSI 970 GAMING DDR3 2133 ATX AMD Motherboard          $88.00      https://www.amazon.com/MSI-Computer-Socket-Motherboard-970A-G43/dp/B00LUY72F6?th=1




6 ekran kartı düşünüyorsan psu yu biraz daha kuvvetli alman lazım. ssd 120 gb almalısın. anakart için de 970 i hiç duymadım. asrock h81  biostar tb 250 350 bulabilirsin onlara yönel.
alpsea
Copper Member
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1274
Merit: 555


https://refpa28543.top/L?tag=d_286347m_1264c_&site


View Profile
June 19, 2017, 06:47:18 PM
 #3

Ram değiştirmen lazım ddr3 anakarta ddr4 ram olmaz  Cheesy
Ekran kartı seçimin güzel çok az elektrik tüketiyor 1060 serisi

emreunsal10 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 256


View Profile
June 19, 2017, 07:00:36 PM
 #4

ilginize teşekkürler arkadaşlar.

psuyu değiştirdim,

bir de anakartı aşağıdakinden aldım.

https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813157746&ignorebbr=1

geri kalan aynı.

şimdi kafamda 2 sorun var. alüminyum yerine ince tahta çubuklar ile dizsem fiyat olarak kasa daha uyguna maloluyor. ama tahta bir rig cihazların performansını düşürür mü? altına da yukarı bakacak şekilde bir vantilatör alacağız.

2. sorum da oc ve modlama yapmak istiyordum ama gördüm ki oc cihazın garantisini iptal ediyor, biz yeni basladıgımız için garantisi kalsın istiyoruz, o riski göze alamayız. modlama yapsak uygun olur mu ya da garanti yönünden bir sıkıntı cıkarır mı oc gibi, onu bilmiyorum? ve modsuz ve oc olmadan sanıyorum ki 20-21 hs alacağız gibi geliyor, bilginiz nedir bununla ilgili?
alpsea
Copper Member
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1274
Merit: 555


https://refpa28543.top/L?tag=d_286347m_1264c_&site


View Profile
June 19, 2017, 08:38:09 PM
 #5

Oc cihazın garantisini bitirmez. Üreticiler boşuna kutuya OC series yazmıyor. Voltaj verirken zaten bi uyarı alırsın sorumluluk sana ait olur hasarlarda. Normal değerlerde pc reset atmayacak şekilde oc istediğin kadar abanabilirsin.

emreunsal10 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 256


View Profile
June 19, 2017, 09:16:47 PM
 #6

Oc cihazın garantisini bitirmez. Üreticiler boşuna kutuya OC series yazmıyor. Voltaj verirken zaten bi uyarı alırsın sorumluluk sana ait olur hasarlarda. Normal değerlerde pc reset atmayacak şekilde oc istediğin kadar abanabilirsin.

teşekkürler bilgi için. yalnız sunu anlamadım. voltaj verirken hasar olusursa sorumluluk sana ait demişsiniz, e garanti zaten bu yüzden yani oc sırasında sıkıntı cıkarsa diye var değil mi? garantinin ne anlamı kalıyor oc acısından o halde?
SemD
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 2
Merit: 0


View Profile
June 20, 2017, 12:40:06 PM
 #7

Merhaba herkese,

Sıfırdan rig kurmak için biraz geç kaldım ama eminim ki ileride geç kaldım demeyeceğim. Hiçbir zaman geç değildir mantığıyla madenciliğe bir noktadan başlamak istiyorum. 4-5 kişilik bir grubumuz var, başlangıçta 4-6 kartlık bir rig kurmak istiyoruz. RX fiyatları her yerde uçtuğu için 1060lara yöneldik. Sistemi amerikadan temin edip oradan kuracağız, bu sebeple fiyatlar daha ucuz ve cihazlara daha kolay erişimimiz var. newegg gibi yerlerden bulduk birkaç cihaz için fiyat. Aşağıdaki ürünleri önerir misiniz, fiyat/performans şu anki hedefimiz.

GIGABYTE GeForce GTX 1060                      $1,408.00 / 4adet       https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814125904
EVGA SuperNOVA 850 G2, 80+ GOLD 850W,             $129.60       https://www.amazon.com/gp/product/B00IKDETOC
DREVO X1 Series 60GB SSD                      $43.20       https://www.amazon.com/gp/product/B01K1W7JNW
Crucial 4GB Single DDR4"                         $32.40       https://www.amazon.com/gp/product/B00MMLUYPQ
Intel Celeron G3900 Skylake Dual-Core 2.8 GHz          $56.00       https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA1K65FK7388
6-Pack PCIe  Riser                            $69.12       https://www.amazon.com/gp/product/B01GU94QSQ
MSI 970 GAMING DDR3 2133 ATX AMD Motherboard          $88.00      https://www.amazon.com/MSI-Computer-Socket-Motherboard-970A-G43/dp/B00LUY72F6?th=1




Eline sağlık dostum bizim gibi yeni rig kurmak isteyenler için faydalı bir araştırma ve paylaşım olmuş. Tek sorum shipping süreleri nedir biliyormusun ne kadar sürede ürünler geliyor ?
emreunsal10 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 256


View Profile
June 20, 2017, 01:08:34 PM
 #8

Merhaba herkese,

Sıfırdan rig kurmak için biraz geç kaldım ama eminim ki ileride geç kaldım demeyeceğim. Hiçbir zaman geç değildir mantığıyla madenciliğe bir noktadan başlamak istiyorum. 4-5 kişilik bir grubumuz var, başlangıçta 4-6 kartlık bir rig kurmak istiyoruz. RX fiyatları her yerde uçtuğu için 1060lara yöneldik. Sistemi amerikadan temin edip oradan kuracağız, bu sebeple fiyatlar daha ucuz ve cihazlara daha kolay erişimimiz var. newegg gibi yerlerden bulduk birkaç cihaz için fiyat. Aşağıdaki ürünleri önerir misiniz, fiyat/performans şu anki hedefimiz.

GIGABYTE GeForce GTX 1060                      $1,408.00 / 4adet       https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814125904
EVGA SuperNOVA 850 G2, 80+ GOLD 850W,             $129.60       https://www.amazon.com/gp/product/B00IKDETOC
DREVO X1 Series 60GB SSD                      $43.20       https://www.amazon.com/gp/product/B01K1W7JNW
Crucial 4GB Single DDR4"                         $32.40       https://www.amazon.com/gp/product/B00MMLUYPQ
Intel Celeron G3900 Skylake Dual-Core 2.8 GHz          $56.00       https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA1K65FK7388
6-Pack PCIe  Riser                            $69.12       https://www.amazon.com/gp/product/B01GU94QSQ
MSI 970 GAMING DDR3 2133 ATX AMD Motherboard          $88.00      https://www.amazon.com/MSI-Computer-Socket-Motherboard-970A-G43/dp/B00LUY72F6?th=1




Eline sağlık dostum bizim gibi yeni rig kurmak isteyenler için faydalı bir araştırma ve paylaşım olmuş. Tek sorum shipping süreleri nedir biliyormusun ne kadar sürede ürünler geliyor ?

teşekkür ederiz ama bizimki şu günün şartlarında fiyat/performans öncelikli bir tasarım oldu.

türkiyeye shipmentla ilgili bir bilgim yok, zaten shipment yapmayacağım çünkü ürünleri amerikada kuracağım. kargoların gelmesini bekliyorum şimdi.
SemD
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 2
Merit: 0


View Profile
June 20, 2017, 01:31:39 PM
 #9

Merhaba herkese,

Sıfırdan rig kurmak için biraz geç kaldım ama eminim ki ileride geç kaldım demeyeceğim. Hiçbir zaman geç değildir mantığıyla madenciliğe bir noktadan başlamak istiyorum. 4-5 kişilik bir grubumuz var, başlangıçta 4-6 kartlık bir rig kurmak istiyoruz. RX fiyatları her yerde uçtuğu için 1060lara yöneldik. Sistemi amerikadan temin edip oradan kuracağız, bu sebeple fiyatlar daha ucuz ve cihazlara daha kolay erişimimiz var. newegg gibi yerlerden bulduk birkaç cihaz için fiyat. Aşağıdaki ürünleri önerir misiniz, fiyat/performans şu anki hedefimiz.

GIGABYTE GeForce GTX 1060                      $1,408.00 / 4adet       https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814125904
EVGA SuperNOVA 850 G2, 80+ GOLD 850W,             $129.60       https://www.amazon.com/gp/product/B00IKDETOC
DREVO X1 Series 60GB SSD                      $43.20       https://www.amazon.com/gp/product/B01K1W7JNW
Crucial 4GB Single DDR4"                         $32.40       https://www.amazon.com/gp/product/B00MMLUYPQ
Intel Celeron G3900 Skylake Dual-Core 2.8 GHz          $56.00       https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA1K65FK7388
6-Pack PCIe  Riser                            $69.12       https://www.amazon.com/gp/product/B01GU94QSQ
MSI 970 GAMING DDR3 2133 ATX AMD Motherboard          $88.00      https://www.amazon.com/MSI-Computer-Socket-Motherboard-970A-G43/dp/B00LUY72F6?th=1




Eline sağlık dostum bizim gibi yeni rig kurmak isteyenler için faydalı bir araştırma ve paylaşım olmuş. Tek sorum shipping süreleri nedir biliyormusun ne kadar sürede ürünler geliyor ?

teşekkür ederiz ama bizimki şu günün şartlarında fiyat/performans öncelikli bir tasarım oldu.

türkiyeye shipmentla ilgili bir bilgim yok, zaten shipment yapmayacağım çünkü ürünleri amerikada kuracağım. kargoların gelmesini bekliyorum şimdi.
Anladım dostum Malum Türkiyede stok kalmadığı için böyle bir düşünceye girdik biz de ama bakalım. Hayırlı olsun şimdiden.
jednostka
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 252


View Profile
June 21, 2017, 02:19:04 PM
 #10

Bana kalırsa SSD'yi 32 veya 16 gb'lık alman yeterde artar bile. Smiley
Sonuçta mining için kuruyorsun hem mining yaptırıp hemde oyun oynamıyorsun ne gerek var ki fazla para verip 120 gb'lık almaya.
PSU ise iki tane psu bağlarsan ucuza gelir ama ben uğraşamam dersen 1600 wattlık evga'nın psu'sunu al 10 sene hiç uğrama bana mısın demez.
emreunsal10 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 256


View Profile
June 21, 2017, 02:30:33 PM
 #11

Bana kalırsa SSD'yi 32 veya 16 gb'lık alman yeterde artar bile. Smiley
Sonuçta mining için kuruyorsun hem mining yaptırıp hemde oyun oynamıyorsun ne gerek var ki fazla para verip 120 gb'lık almaya.
PSU ise iki tane psu bağlarsan ucuza gelir ama ben uğraşamam dersen 1600 wattlık evga'nın psu'sunu al 10 sene hiç uğrama bana mısın demez.

evet zaten almıyorum 120lik olanı.

önerilerinizi değerlendireceğim. başladıktan ve acemiligi attıktan sonra kısa zamanda 1 rig daha kurmayı düşünüyoruz eğer iyi senaryo tutarsa. 2. rigde dediginiz gibi yapabilirim.

ayrıca oc ve modlamanın garantide sıkıntı cıkamardıgını öğrendim. doğru oc ve modlamayla kac hsye cıkabilir sizce bu kadar? biz 22 civarı düşünüyoruz, ona göre roi hesaplayınca, yaklasık 4 ay civarı cıkıyor ethyi 350 dolar kabul edersek. eth + zcash de yapabiliriz duruma göre.
Lethapudi
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 257


View Profile
June 21, 2017, 02:50:49 PM
 #12

Bana kalırsa SSD'yi 32 veya 16 gb'lık alman yeterde artar bile. Smiley
Sonuçta mining için kuruyorsun hem mining yaptırıp hemde oyun oynamıyorsun ne gerek var ki fazla para verip 120 gb'lık almaya.
PSU ise iki tane psu bağlarsan ucuza gelir ama ben uğraşamam dersen 1600 wattlık evga'nın psu'sunu al 10 sene hiç uğrama bana mısın demez.

evet zaten almıyorum 120lik olanı.

önerilerinizi değerlendireceğim. başladıktan ve acemiligi attıktan sonra kısa zamanda 1 rig daha kurmayı düşünüyoruz eğer iyi senaryo tutarsa. 2. rigde dediginiz gibi yapabilirim.

ayrıca oc ve modlamanın garantide sıkıntı cıkamardıgını öğrendim. doğru oc ve modlamayla kac hsye cıkabilir sizce bu kadar? biz 22 civarı düşünüyoruz, ona göre roi hesaplayınca, yaklasık 4 ay civarı cıkıyor ethyi 350 dolar kabul edersek. eth + zcash de yapabiliriz duruma göre.

Eğer karşılayabiliyorsan bu işi tek başına yapmanı öneririm. Bir işin içinde para olduğunda mutlaka anlaşmazlıklar çıkıyor. Kendi rigini kendin kur iki kartlıda olsa kafan rahat etsin.
emreunsal10 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 256


View Profile
June 21, 2017, 07:05:12 PM
 #13

Bana kalırsa SSD'yi 32 veya 16 gb'lık alman yeterde artar bile. Smiley
Sonuçta mining için kuruyorsun hem mining yaptırıp hemde oyun oynamıyorsun ne gerek var ki fazla para verip 120 gb'lık almaya.
PSU ise iki tane psu bağlarsan ucuza gelir ama ben uğraşamam dersen 1600 wattlık evga'nın psu'sunu al 10 sene hiç uğrama bana mısın demez.

evet zaten almıyorum 120lik olanı.

önerilerinizi değerlendireceğim. başladıktan ve acemiligi attıktan sonra kısa zamanda 1 rig daha kurmayı düşünüyoruz eğer iyi senaryo tutarsa. 2. rigde dediginiz gibi yapabilirim.

ayrıca oc ve modlamanın garantide sıkıntı cıkamardıgını öğrendim. doğru oc ve modlamayla kac hsye cıkabilir sizce bu kadar? biz 22 civarı düşünüyoruz, ona göre roi hesaplayınca, yaklasık 4 ay civarı cıkıyor ethyi 350 dolar kabul edersek. eth + zcash de yapabiliriz duruma göre.

Eğer karşılayabiliyorsan bu işi tek başına yapmanı öneririm. Bir işin içinde para olduğunda mutlaka anlaşmazlıklar çıkıyor. Kendi rigini kendin kur iki kartlıda olsa kafan rahat etsin.

su anda hem maddi yönden hem de vakit yönünden bu işi karşılayabilecek durumda değilim, zaten güvendiğim arkadaslarla epey detaylı düşünerek yapıyoruz bu işi, emin adımlarla ilerliyoruz şimdilik. teşekkürler değerlendirmeniz için.
jednostka
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 252


View Profile
June 21, 2017, 07:09:19 PM
 #14

Yukarıda ki arkadaşın dediğiyle aynı fikirdeyim, birden fazla kişiyle bu işi yapmanı açıkçası bende önermem, çünkü ne kadar yakın arkadaş olunursa olunsun işin içine para girince en yakın arkadaşlar bile bozuşabiliyor.

Yerinde olsam ayrıca temiz kullanılmış 2. el ekran kartlarını ucuza alırdım. Sonuçta o kartlar illaki modlanacak ve garantiden çıkacak Smiley
risinqsun
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 273

-


View Profile
June 21, 2017, 10:23:04 PM
 #15

Yukarıda ki arkadaşın dediğiyle aynı fikirdeyim, birden fazla kişiyle bu işi yapmanı açıkçası bende önermem, çünkü ne kadar yakın arkadaş olunursa olunsun işin içine para girince en yakın arkadaşlar bile bozuşabiliyor.

Yerinde olsam ayrıca temiz kullanılmış 2. el ekran kartlarını ucuza alırdım. Sonuçta o kartlar illaki modlanacak ve garantiden çıkacak Smiley

Çaktırmadığın sürece problem yok papa Cheesy 
emreunsal10 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 256


View Profile
June 22, 2017, 11:26:42 AM
 #16

Yukarıda ki arkadaşın dediğiyle aynı fikirdeyim, birden fazla kişiyle bu işi yapmanı açıkçası bende önermem, çünkü ne kadar yakın arkadaş olunursa olunsun işin içine para girince en yakın arkadaşlar bile bozuşabiliyor.

Yerinde olsam ayrıca temiz kullanılmış 2. el ekran kartlarını ucuza alırdım. Sonuçta o kartlar illaki modlanacak ve garantiden çıkacak Smiley

Çaktırmadığın sürece problem yok papa Cheesy 

modlanınca neden garantiden çıksın, o mevzuyu biraz açabilir misiniz?
emreunsal10 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 256


View Profile
June 22, 2017, 08:27:26 PM
 #17

arkadaşlar bende bir sistem kurmak istiyorum 6 ekran kartı kuracağım gtx 1060  olur mu eger olursa düşük bütçede sistem önerirseniz yarın topluyacagım bu işe tam 21 milyar bütçem var ona göre 3 rigde kura bilirim para sizin farz edin yardımcı olursanız sistemde svinirim

kendi başlığını açabilirsen daha iyi olur kardeşim. ama ondan önce iyi bir oku forumu, aradığın soruların cogunu bulursun.
emreunsal10 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 256


View Profile
June 24, 2017, 09:35:57 AM
 #18

arkadaslar selamlar. 18-19 mh's veren gtx1060 kartimi bu sekilde duzenledim ve sonuc 22-22.5 mh's araligina cikti. daha once OC yapmadim, bu performansi nasil arttirabilirim? degerler kaca kadar cikartilabilir veya nasil duzenlenmeli sizce? ayrıca şu anda eth+sia kazıyoruz. zcash diyenler oldu ama hesapladığımızda eth daha iyi getiriyor sanki. bununla ilgili önerisi olan varsa yazabilir mi?




lvntbyrm
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 24
Merit: 0


View Profile
June 24, 2017, 02:52:17 PM
 #19

Newegg sitesinden ben de almayı düşünüyorum yalnız kartların garanti süreleri ne kadar, bir problem olduğunda iade ya da değişim oluyor mu, bu değişim süresi ne kadar sürer gibi konular kafamı karıştırıyor. Bu konuda bilgi verebilecek biri var mı acaba?
seje
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 256



View Profile
June 24, 2017, 10:09:47 PM
 #20

Ek olarak amd kullandığımdan dolayı nvidia ya karşı çok cahilim..  Şunu sormak istiyorum acaba nvidia kartlara modlama yapilmiyormu?  Yapiliyorsa atiwinflash yerine hangi program kullanılıyor acaba?
emreunsal10 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 256


View Profile
June 25, 2017, 12:56:02 PM
 #21

arkadaslar selamlar. 18-19 mh's veren gtx1060 kartimi bu sekilde duzenledim ve sonuc 22-22.5 mh's araligina cikti. daha once OC yapmadim, bu performansi nasil arttirabilirim? degerler kaca kadar cikartilabilir veya nasil duzenlenmeli sizce? ayrıca şu anda eth+sia kazıyoruz. zcash diyenler oldu ama hesapladığımızda eth daha iyi getiriyor sanki. bununla ilgili önerisi olan varsa yazabilir mi?






yardımcı olabilecek var mıdır?
Pages: 1 2 [All]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!