Bitcoin Forum
April 16, 2024, 10:21:52 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 [119] 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 ... 176 »
  Print  
Author Topic: Bitcoin & die Steuer - FAQ  (Read 856641 times)
nullCoiner
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1452

till 25.07


View Profile
September 10, 2019, 01:36:10 PM
Last edit: September 10, 2019, 02:11:56 PM by nullCoiner
 #2361

Ich lese hier immer mal wieder mit, also seid gnädig, falls die Frage schon gestellt wurde, ich es aber übersehen habe...
Ich frage mich in letzter Zeit immer wieder, wie es wohl mit der InitialExchangeOfferings insbesondere bei Binance mit der Lotterie zu halten ist.

Das wird alles erst nächstes Jahr relevant, aber nach Möglichkeit versuche ich die steuerrechtlichen Aspekte gleich schon zu berücksichtigen.

Vom Ablauf ist es so, dass man Lotterie Tickets in Abhängigkeit seine BNB Bestände über einen bestimmten Zeitraum beanspruchen kann.
Zu dem Zeitpunkt kauft man weder die Tickets noch den Token/Coin, der angeboten wird.
Nach einer Ziehung (zufälligen Auswahl) von Tickets, bekommen diese gewonnenen Nummer eine im Vorfeld definierte Anzahl der Token/Coins zu einem ebenfalls im Vorfeld definierten fixen BNB Preis.

Ändert sich bei der Besteuerung etwas durch den indirekten, zufälligen Tausch von BNB in Token/Coins etwas, oder ist das genau so zu handhaben wie ein normaler Kauf Von Coin A durch Coin B.

Worauf ich hinaus will ist klar (Besteuerung von Glücksspielgewinnen)...

Wie seht ihr das? Die Gewinnchancen der letzten Binance IEO auf ein Ticket lagen zwischen 5% und 30%...

Bin mal gespannt, wie hier die Auffassungen sind, oder ich ich mache es einfach wieder zu kompliziert Grin

edit:
Es geht natürlich um die Veräußerung der aus den IEOs erstandenen Token/Coins und wie diese zu versteuern sind  Roll Eyes
edit2:
Fall kein Ticket gewinnt, werde auch keine BNB "abgezogen" umgewandelt, sprich derzeit sind die Tickets noch kostenlos, erst wenn ein Ticket gewonnen hat, werden die BNB gegen Token/Coins getauscht. Bei den letzten IEOs war der Gegenwert der BNB zwischen 300-500 USD, für welche man dann Token/Coins bekommen hat
It is a common myth that Bitcoin is ruled by a majority of miners. This is not true. Bitcoin miners "vote" on the ordering of transactions, but that's all they do. They can't vote to change the network rules.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1713306112
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713306112

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713306112
Reply with quote  #2

1713306112
Report to moderator
1713306112
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713306112

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713306112
Reply with quote  #2

1713306112
Report to moderator
Scheede
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 683


Love is the answer


View Profile
September 10, 2019, 04:28:11 PM
 #2362

Ich lese hier immer mal wieder mit, also seid gnädig, falls die Frage schon gestellt wurde, ich es aber übersehen habe...
Ich frage mich in letzter Zeit immer wieder, wie es wohl mit der InitialExchangeOfferings insbesondere bei Binance mit der Lotterie zu halten ist.

Das wird alles erst nächstes Jahr relevant, aber nach Möglichkeit versuche ich die steuerrechtlichen Aspekte gleich schon zu berücksichtigen.

Vom Ablauf ist es so, dass man Lotterie Tickets in Abhängigkeit seine BNB Bestände über einen bestimmten Zeitraum beanspruchen kann.
Zu dem Zeitpunkt kauft man weder die Tickets noch den Token/Coin, der angeboten wird.
Nach einer Ziehung (zufälligen Auswahl) von Tickets, bekommen diese gewonnenen Nummer eine im Vorfeld definierte Anzahl der Token/Coins zu einem ebenfalls im Vorfeld definierten fixen BNB Preis.

Ändert sich bei der Besteuerung etwas durch den indirekten, zufälligen Tausch von BNB in Token/Coins etwas, oder ist das genau so zu handhaben wie ein normaler Kauf Von Coin A durch Coin B.

Worauf ich hinaus will ist klar (Besteuerung von Glücksspielgewinnen)...

Wie seht ihr das? Die Gewinnchancen der letzten Binance IEO auf ein Ticket lagen zwischen 5% und 30%...

Bin mal gespannt, wie hier die Auffassungen sind, oder ich ich mache es einfach wieder zu kompliziert Grin

edit:
Es geht natürlich um die Veräußerung der aus den IEOs erstandenen Token/Coins und wie diese zu versteuern sind  Roll Eyes
edit2:
Fall kein Ticket gewinnt, werde auch keine BNB "abgezogen" umgewandelt, sprich derzeit sind die Tickets noch kostenlos, erst wenn ein Ticket gewonnen hat, werden die BNB gegen Token/Coins getauscht. Bei den letzten IEOs war der Gegenwert der BNB zwischen 300-500 USD, für welche man dann Token/Coins bekommen hat

Also für mich ist es ganz klar, Ticket oder kein Ticket, die tatsächliche Anschaffung findet erst statt, wenn man aus den IEOs erstandenen Token/Coins für bezahlte BNB erhalten hat.

Sprich EUR-Wert zu diesem Zeitpunkt ermitteln, ggf. die verkauften BNB versteuern (wenn < 1 Jahr), und die erworbenen Token/Coins (in EUR) versteuern, wenn 1 Jahr nach Erhalt verkauft.

Die Teilnahme ist zwar nur für BNB-Holder, aber steuerlich dürfte das m.E. nicht von Interesse sein.

BTCitcointalk
.    ██████████████████████████████████
                                                                 ██
                                                               ███   ██
                                                      ██      ███  ███
                                                     ███     ██  ███  ██
    ▄▄████▄▄    █▌                                         ███  ██  ██
  ██▀       ▀▀  █▌                                   ▀▀   ██▌███  ███ ██
▄█              █▌  ▄▄▄▄        ▄▄▄▄▄  ▄▄   ▄   ▄▄▄█▄████████ ████   
█▌              ███▀.   ██    ██     ▀███   ███▀
   ████████████████      ▐█
█               ██       █   ██        ██   ██
     █████████▌██████       ▐█
█▌              █▌       █▌  █         ██   ██
      ██████████▀   █       ▐█
 █▄             █▌       █▌
█████████████████████████████████▌     █       ██
  ▀██▄     ▄██  ██
████████▌██████████████████████████████████     ██▄   ▄███
     ▀████▀▀████████████████████▀▀▀▀▀██████               ██▄▀▀██    ▀▀▀  ██
   ███▀▀▄▄▄█████████████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀                           ██████▄     ██
 ███▄▄██████████▀                                                 ▀█████▀▀
                                                                        ███
.

█████████████████████████████
Program

❤️
Give Hope To Everyone
━━━━━━━» $1 Is A Big Thing For Them

❤️
.
bct_ail
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2604
Merit: 2203


https://t1p.de/6ghrf


View Profile WWW
September 11, 2019, 08:08:23 AM
 #2363

Ich lese hier immer mal wieder mit, also seid gnädig, falls die Frage schon gestellt wurde, ich es aber übersehen habe...
Ich frage mich in letzter Zeit immer wieder, wie es wohl mit der InitialExchangeOfferings insbesondere bei Binance mit der Lotterie zu halten ist.

Wie seht ihr das?
Sprich EUR-Wert zu diesem Zeitpunkt ermitteln, ggf. die verkauften BNB versteuern (wenn < 1 Jahr), und die erworbenen Token/Coins (in EUR) versteuern, wenn INNERHALB 1 Jahr nach Erhalt verkauft.
Scheede, ich habs mal in rot angepasst.  Wink
Ansonsten sehe ich es genauso wie Scheede. Zuflussprinzip ist gegeben. Steuer zahlen wenn Zeitraum zwischen Anschaffung und Veräußerung nicht mehr als ein Jahr; gilt sowohl für BNB als auch für jeden IEO Token.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
nullCoiner
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1452

till 25.07


View Profile
September 11, 2019, 10:50:27 AM
 #2364

Danke euch vielmals. Dann hoffe ich weiterhin auf das "strukturelle Vollzugsdefizit" und einer Entscheidung zu Gunsten "der Ehrlichen" Grin

Scheede
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 683


Love is the answer


View Profile
September 11, 2019, 07:22:57 PM
 #2365

Danke euch vielmals. Dann hoffe ich weiterhin auf das "strukturelle Vollzugsdefizit" und einer Entscheidung zu Gunsten "der Ehrlichen" Grin

Da brauchst du nicht drauf hoffen, davon darfst du ausgehen Wink

Ich hatte am WE auf einer Gartenparty ein Gespräch mit einem Bekannten, der beim FA in unserer Region arbeitet und habe ihm erzählt, dass eine seiner Kolleginnen "weitere Unterlagen" angefragt hat, als in meiner 2018er Erklärung ein negativer Ertrag aufgetaucht ist und ich im Anschreiben um "Rücktrag nach 2017" gebeten habe.

Dieser verriet mir, dass sich bei diesem Thema allen nur  Huh auftun und "so viele Seiten wie möglich hinschicken" in den meisten Fällen schon das Ende des Liedes sein dürften Wink

BTCitcointalk
.    ██████████████████████████████████
                                                                 ██
                                                               ███   ██
                                                      ██      ███  ███
                                                     ███     ██  ███  ██
    ▄▄████▄▄    █▌                                         ███  ██  ██
  ██▀       ▀▀  █▌                                   ▀▀   ██▌███  ███ ██
▄█              █▌  ▄▄▄▄        ▄▄▄▄▄  ▄▄   ▄   ▄▄▄█▄████████ ████   
█▌              ███▀.   ██    ██     ▀███   ███▀
   ████████████████      ▐█
█               ██       █   ██        ██   ██
     █████████▌██████       ▐█
█▌              █▌       █▌  █         ██   ██
      ██████████▀   █       ▐█
 █▄             █▌       █▌
█████████████████████████████████▌     █       ██
  ▀██▄     ▄██  ██
████████▌██████████████████████████████████     ██▄   ▄███
     ▀████▀▀████████████████████▀▀▀▀▀██████               ██▄▀▀██    ▀▀▀  ██
   ███▀▀▄▄▄█████████████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀                           ██████▄     ██
 ███▄▄██████████▀                                                 ▀█████▀▀
                                                                        ███
.

█████████████████████████████
Program

❤️
Give Hope To Everyone
━━━━━━━» $1 Is A Big Thing For Them

❤️
.
bct_ail
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2604
Merit: 2203


https://t1p.de/6ghrf


View Profile WWW
September 12, 2019, 07:23:43 AM
 #2366

Ich hatte am WE auf einer Gartenparty ein Gespräch mit einem Bekannten, der beim FA in unserer Region arbeitet und habe ihm erzählt, dass eine seiner Kolleginnen "weitere Unterlagen" angefragt hat, als in meiner 2018er Erklärung ein negativer Ertrag aufgetaucht ist und ich im Anschreiben um "Rücktrag nach 2017" gebeten habe.

Dieser verriet mir, dass sich bei diesem Thema allen nur  Huh auftun und "so viele Seiten wie möglich hinschicken" in den meisten Fällen schon das Ende des Liedes sein dürften Wink
Ich verstehe nicht genau, was du meinst mit viele Seiten hinschicken und das Ende des Liedes?

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
tyKiwanuka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1670


#birdgang


View Profile
September 12, 2019, 08:30:50 AM
Merited by bct_ail (1)
 #2367

Ich verstehe nicht genau, was du meinst mit viele Seiten hinschicken und das Ende des Liedes?

Schicke dem FA einen Container voller Akten mit deinen Trades und dann hat sich das Thema erledigt (weil keiner Lust hat, dass alles aufzuarbeiten).

.....wie die Zeit fliegt.....
nullCoiner
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1452

till 25.07


View Profile
September 12, 2019, 08:31:23 AM
Merited by tyz (3), bct_ail (2), Unknown01 (1), 1miau (1), tyKiwanuka (1), aundroid (1)
 #2368


Da brauchst du nicht drauf hoffen, davon darfst du ausgehen Wink

Ich hatte am WE auf einer Gartenparty ein Gespräch mit einem Bekannten, der beim FA in unserer Region arbeitet und habe ihm erzählt, dass eine seiner Kolleginnen "weitere Unterlagen" angefragt hat, als in meiner 2018er Erklärung ein negativer Ertrag aufgetaucht ist und ich im Anschreiben um "Rücktrag nach 2017" gebeten habe.

Dieser verriet mir, dass sich bei diesem Thema allen nur  Huh auftun und "so viele Seiten wie möglich hinschicken" in den meisten Fällen schon das Ende des Liedes sein dürften Wink

Die Situation ist bei mir ähnlich. Da ich 2018 gesehen habe, was da „steuertechnisch“ durch meine Traderei aus 2017 auf mich zukommt, habe ich mir professionelle Hilfe gesucht. Ich musste zwar 3 Monate suchen, bin aber letztlich sogar regional fündig geworden. Mit einem Steuerberater kann man die Fristen deutlich "verzögern" was aber bei diesem langanhaltenden "Bärenmarkt" zumindest für Altcoins nicht gereicht hat, und leider, leider (einer meiner größten Fehler) war ich ausschließlich in Altcoins. Mittlerweile baue ich, wie es sein sollte eine 40-60% BTC Position in meinem Krypto-Portfolio auf, ich bin aber noch am Anfang. Zurück zum Thema Steuern…

Vor ein paar Wochen verstrich dann die letzte Frist zur Abgabe für 2017, und so reichten wir zunächst die Einkommenssteuererklärung für 2017 ein und teilten mit, dass die Erklärung für 2018 und die Belege für beide Jahre die Tage noch folgen, und baten darum den Verlust aus 2018 zu berücksichtigen. Den Bescheid für 2017 habe ich dann kurz darauf mit Schrecken erhalten, der hat mich und meine Frau auch (weil für mich Offenheit wichtig ist), ganz schön runtergezogen. „Plötzlich“ musste ich mehr Steuern zahlen, als ich überhaupt Anfang 2017 an FIAT reingesteckt habe und meine Altcoin Bags sind nur noch einen Bruchteil der ATHs wert.

Anyway, da die Fristen abgelaufen waren und abliefen, ging es für mich drunter und drüber, mit Mahnung im mittleren dreistelligen Bereich, da kennt das Finanzamt kein/wenig Pardon, was uns auch etwas unseren Jahresurlaub vermiest hat. So mussten wir uns jetzt entscheiden, ob ich entweder an unsere eisernen Reserven gehe, einen Kredit aufnehme, oder Kryptos zu diesen Dumping Preisen verkaufe. Letztlich habe ich mich zumindest für 2017 aus einer Mischung aus Reserven und Kryptos entschieden, und schweren Herzens Teilbestände von IOTA bei 0,23 Cent und Tezos bei 1EUR veräußert um die Steuern zahlen zu können.

Vor ein paar Tagen kam dann ein Paket vom Finanzamt, mein erstes Shocked Und darin war ein prall gefüllter Leitzordner mit den Cointracking ausdrucken meines Steuerberaters aus 2017 und 2018, Trades, Stalking, leasing, Margin Trading etc. beiliegend ein Schreiben, dass ich die Belege das nächste Mal nicht direkt schicken brauche, sondern nur auf Aufforderung…

Der Bescheid für 2018 steht noch aus, soll aber in Kürze folgen, ich hoffe aber, dass da jetzt keine böse Überraschung mehr kommt, denn die Belege wurden ja schon zurückgeschickt. Leider hatte ich mit anderen Zahlen der Gewinne und der Verluste aus 2017 und 2018 gerechnet, aber letztlich ist das Zahlenwerk so komplex und unübersichtlich und die Zeit knapp geworden, dass es selbst mir nicht mehr möglich war da „noch was raus“ zu holen. Und klar der Steuerberater hat die ihm zur Verfügung gestellten Zahlen im Rahmen seiner Möglichkeiten aufbereitet, auch da sind der "Kreativität" Grenzen gesetzt.

Wahrscheinlich hat mein Steuerberater das Maximum für mich rausgeholt und ich bin einfach nur diese Summen nicht gewohnt und sitze im Moment auf meinen Altcoin Bags, und letztlich muss ich froh sein, dass es nicht schlimmer kam und bin nochmal mit einem „blauen Auge“ davon gekommen. Wenn der Bescheid für 2018 noch kommt, kann ich zumindest wieder ruhiger schlafen, da ich ab dann einfach aussitzen kann.

Über die „Moral von der Geschicht“ bin ich mir allerdings noch in Teilen unschlüssig…

Klar für mich ist, mehr BTC Anteil, weniger traden und weniger experimentieren, was letztlich auch das Steuerchaos reduziert. Ob es sein musste alles im Detail so offen zu legen weiß ich nicht, ich glaube das Finanzamt interessiert es nicht wirklich, allerdings habe ich dadurch den Grundstock gelegt, und kann dann irgendwann auf meine Bestände aus 2017 und 2018 verweisen, was mMn aber auch ohne Offenlegung gehen müsste, da man ja die Adresse der Blockchain angeben kann und dort zu sehen ist, wie lange da schon was liegt. Kritisch sehe ich nach wie vor die Möglichkeit, dass das Finanzamt irgendwann mal an die Daten von Börsen kommt und dann mal beim ein oder anderen „anklopft“. Überall wo man einen KYC gemacht hat, kann dies passieren,  eine Empfänger Adresse von einer Börse zu einer privaten Wallet kann durch die Zuordnung einen „Weg“ öffnen.

Dir Scheede drücke ich jedenfalls die Daumen, dass das Finanzamt "mal den Ball flach hält". Auch wenn ich CumEx, PanamaPapers, etc. und die Menschen dahinter wirklich verabscheue, beschleicht mich das Gefühl, dass auch der Gesetzgeber hier einen nicht unwesentlichen Teil zu diesem ganzen Schlamassel beiträgt.
tyz
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3360
Merit: 1530



View Profile
September 12, 2019, 04:22:43 PM
Merited by aundroid (1)
 #2369

Auch wenn ich CumEx, PanamaPapers, etc. und die Menschen dahinter wirklich verabscheue, beschleicht mich das Gefühl, dass auch der Gesetzgeber hier einen nicht unwesentlichen Teil zu diesem ganzen Schlamassel beiträgt.

Natürlich. Während die Gesetzgeber in anderen Ländern die Sache schon längst sicher geregelt haben, herrscht bei uns (nach 11 Jahren Krypto!) immer noch allgemeine Verwirrung, egal ob bei Trader, Steuerberater, Steuerkanzleien und selbst beim Finanzamt (siehe meinen Beitrag vor einiger Zeit, als bei mir zwei verschiedene Steuerberater zwei verschiedene Herangehensweisen beim gleichen FA angewendet haben und diese jeweils 2017 und 2018 anerkannt wurden).

Prof. Paul Kirchhoff (Steuererklärung auf einem Bierdeckel) einer der ausgewiesensten deutschen Steuerrechtsexperten hat kürzlich bei Mission Money erklärt wie dieses komplexe Steuersystem in Deutschland überhaupt zustande kam (und welches wiederum Tür und Tor öffnet für Steuertrickser). Sehr sehenswert.
https://youtu.be/4my7ZcG3nXw?t=2136
Acura3600
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2959
Merit: 1243



View Profile
September 12, 2019, 04:50:43 PM
 #2370

So wie es in Frankreich nun sein wird, crypto zu crypto wird nicht besteuert, erst wenn man in die normale Währung wechselt/auszahlt wird besteuert, sowas wünsche ich mir für Deutschland.
bct_ail
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2604
Merit: 2203


https://t1p.de/6ghrf


View Profile WWW
September 13, 2019, 07:41:41 AM
 #2371

So wie es in Frankreich nun sein wird, crypto zu crypto wird nicht besteuert, erst wenn man in die normale Währung wechselt/auszahlt wird besteuert, sowas wünsche ich mir für Deutschland.
Sowas kann ich mir in Deutschland wirklich nicht vorstellen, dass Steuergesetze so angepasst werden. Leider

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
nullCoiner
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1452

till 25.07


View Profile
September 17, 2019, 01:27:17 PM
Last edit: September 17, 2019, 01:48:55 PM by nullCoiner
 #2372

Auch wenn ich CumEx, PanamaPapers, etc. und die Menschen dahinter wirklich verabscheue, beschleicht mich das Gefühl, dass auch der Gesetzgeber hier einen nicht unwesentlichen Teil zu diesem ganzen Schlamassel beiträgt.

Natürlich. Während die Gesetzgeber in anderen Ländern die Sache schon längst sicher geregelt haben, herrscht bei uns (nach 11 Jahren Krypto!) immer noch allgemeine Verwirrung, egal ob bei Trader, Steuerberater, Steuerkanzleien und selbst beim Finanzamt (siehe meinen Beitrag vor einiger Zeit, als bei mir zwei verschiedene Steuerberater zwei verschiedene Herangehensweisen beim gleichen FA angewendet haben und diese jeweils 2017 und 2018 anerkannt wurden).

Prof. Paul Kirchhoff (Steuererklärung auf einem Bierdeckel) einer der ausgewiesensten deutschen Steuerrechtsexperten hat kürzlich bei Mission Money erklärt wie dieses komplexe Steuersystem in Deutschland überhaupt zustande kam (und welches wiederum Tür und Tor öffnet für Steuertrickser). Sehr sehenswert.
https://youtu.be/4my7ZcG3nXw?t=2136

Vielen Dank, ich habe irgendwie 3 Anläufe gebraucht, um das konzentriert durchzuhören, aber es hat sich gelohnt, hoffen wir, dass wir die Steuerreform noch erleben dürfen. max. 25% ach, das wäre schön ...

was ich in dem Kontext noch viel interessanter fand war, dass Börsenumsätze derzeit garnicht besteuert werden, und dies wenn es kommt vielleicht mit 1% veranschlagt werden soll. Für "mich Laien" sind die Börsenumsätze auch nichts anderes als meine Cryptotrades  Angry
Zuzma
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 514
Merit: 225


HODL


View Profile
September 19, 2019, 02:53:42 PM
Last edit: September 19, 2019, 07:27:23 PM by Zuzma
 #2373

Entschuldigung, ich schreibe nicht gut in Deutsch.
Ich habe eine Frage:
Werden BTC/alt besteuert?
Ich habe 2017 1 BTC für 16.000 $ gekauft
Jetzt habe ich 1.48 BTC im Wert von 14800 $
Jetzt kostet Bitcoin 10.000 $
gehandelt nur in ein paar Bitcoin/altcoin.
 im FIAT ging es ab dem kaufzeitpunkt nicht
Muss ich Steuern zahlen,  wenn Bitcoin 20.000 USD erreicht?
Danke!

"Erste Regel des Gewerbes , beschütze deine Anlage"  Etiquette of the Banker 1775
tyKiwanuka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1670


#birdgang


View Profile
September 19, 2019, 05:33:58 PM
 #2374

Werden BTC/alt besteuert?
gehandelt nur in ein paar Bitcoin/altcoin.
 im FIAT ging es ab dem kaufzeitpunkt nicht

Nach herrschender Meinung müssen alle Trades, egal ob gegen FIAT oder andere Kryptos, versteuert werden - wenn die Kryptos nicht 1 Jahr gehalten wurden.

Somit wäre der 1 BTC, den du 2017 für $16000 gekauft hast, ein Jahr später in 2018 steuerfrei. Wenn du zwischendurch allerdings mit dem BTC getradet hast, dann müssen eventuelle Gewinne aus diesen Trades versteuert werden und die Haltefrist beginnt von neuem.

.....wie die Zeit fliegt.....
Zuzma
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 514
Merit: 225


HODL


View Profile
September 19, 2019, 07:32:59 PM
 #2375

Werden BTC/alt besteuert?
gehandelt nur in ein paar Bitcoin/altcoin.
 im FIAT ging es ab dem kaufzeitpunkt nicht

Nach herrschender Meinung müssen alle Trades, egal ob gegen FIAT oder andere Kryptos, versteuert werden - wenn die Kryptos nicht 1 Jahr gehalten wurden.

Somit wäre der 1 BTC, den du 2017 für $16000 gekauft hast, ein Jahr später in 2018 steuerfrei. Wenn du zwischendurch allerdings mit dem BTC getradet hast, dann müssen eventuelle Gewinne aus diesen Trades versteuert werden und die Haltefrist beginnt von neuem.

Danke!

Wie wird die Steuer berücksichtigt?
Ich habe alle drei Monate gehandelt.
wenn ich das richtig verstehe, muss ich eine steuer von 0,48 BTC zahlen.
Das ist mein Gewinn.
 ist das Richtig?

"Erste Regel des Gewerbes , beschütze deine Anlage"  Etiquette of the Banker 1775
Scheede
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 683


Love is the answer


View Profile
September 19, 2019, 07:41:41 PM
 #2376

Werden BTC/alt besteuert?
gehandelt nur in ein paar Bitcoin/altcoin.
 im FIAT ging es ab dem kaufzeitpunkt nicht

Nach herrschender Meinung müssen alle Trades, egal ob gegen FIAT oder andere Kryptos, versteuert werden - wenn die Kryptos nicht 1 Jahr gehalten wurden.

Somit wäre der 1 BTC, den du 2017 für $16000 gekauft hast, ein Jahr später in 2018 steuerfrei. Wenn du zwischendurch allerdings mit dem BTC getradet hast, dann müssen eventuelle Gewinne aus diesen Trades versteuert werden und die Haltefrist beginnt von neuem.

Danke!

Wie wird die Steuer berücksichtigt?
Ich habe alle drei Monate gehandelt.
wenn ich das richtig verstehe, muss ich eine steuer von 0,48 BTC zahlen.
Das ist mein Gewinn.
 ist das Richtig?

Das heißt, du hattest eine handvoll Trades (1 pro 1/4 Jahr) !?

Dann hast du genauso viele Trades, deren Gegenwert (in € du zum Zeitpunkt des Kaufs dem €- Wert zum Zeitpunkt des Verkaufts) du ermitteln und den jeweiligen Gewinn je Trade ermitteln musst.

BTCitcointalk
.    ██████████████████████████████████
                                                                 ██
                                                               ███   ██
                                                      ██      ███  ███
                                                     ███     ██  ███  ██
    ▄▄████▄▄    █▌                                         ███  ██  ██
  ██▀       ▀▀  █▌                                   ▀▀   ██▌███  ███ ██
▄█              █▌  ▄▄▄▄        ▄▄▄▄▄  ▄▄   ▄   ▄▄▄█▄████████ ████   
█▌              ███▀.   ██    ██     ▀███   ███▀
   ████████████████      ▐█
█               ██       █   ██        ██   ██
     █████████▌██████       ▐█
█▌              █▌       █▌  █         ██   ██
      ██████████▀   █       ▐█
 █▄             █▌       █▌
█████████████████████████████████▌     █       ██
  ▀██▄     ▄██  ██
████████▌██████████████████████████████████     ██▄   ▄███
     ▀████▀▀████████████████████▀▀▀▀▀██████               ██▄▀▀██    ▀▀▀  ██
   ███▀▀▄▄▄█████████████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀                           ██████▄     ██
 ███▄▄██████████▀                                                 ▀█████▀▀
                                                                        ███
.

█████████████████████████████
Program

❤️
Give Hope To Everyone
━━━━━━━» $1 Is A Big Thing For Them

❤️
.
tyKiwanuka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1670


#birdgang


View Profile
September 19, 2019, 07:51:40 PM
Merited by Zuzma (1)
 #2377

Wie wird die Steuer berücksichtigt?

Du musst eine Steuererklärung beim Finanzamt abgeben. Nach Prüfung wird die Höhe deiner Steuerschuld anhand deines persönlichen Einkommensteuersatzes ermittelt. Grundtabelle für 2017 z.B.: https://www.grundtabelle.de/Grundtabelle-2017.pdf


Ich habe alle drei Monate gehandelt.

Das ist egal, es zählen immer alle Trades innerhalb eines Kalenderjahres.


wenn ich das richtig verstehe, muss ich eine steuer von 0,48 BTC zahlen.
Das ist mein Gewinn.
 ist das Richtig?

Höchstwahrscheinlich nicht Wink Die Trades werden immer auf Euro-Basis berechnet. Deine tatsächliche Steuerschuld (die auch in Euro und nicht in BTC ermittelt wird Grin ) kann höher, aber auch niedriger sein.

Mal ein Beispiel:
2017 hast du 1 BTC für $16000
Nach 3 Monaten tauschst du die 1 BTC in ETH um, bei einem BTC Kurs von $18000 und machst sonst nicht weiter an Trades in 2017.
Dann hast du mit dem BTC $2000 in 2017 Gewinn gemacht und musst diesen versteuern. Wenn du die ETH dann 1 Jahr hälst, musst du beim weitertraden eventuelle (Euro-)Kursgewinne nicht versteuern. Verkauft du innerhalb eines Jahres, wird wieder der Gewinn auf Euro-Basis ermittelt und es fallen wieder Steuern an.

Für jeden einzelnen Trade wird der Gewinn/Verlust auf Euro-Basis ermittelt.

Wenn du noch einigermaßen Überblick über deine Trades hast und/oder Zugang zu den Börsendaten, dann kannst du mal einen Account bei cointracking anlegen und alles dort eintragen. Danach dann einen Steuerreport dort generieren: https://cointracking.info


.....wie die Zeit fliegt.....
Koskas91
Member
**
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 11


View Profile
September 19, 2019, 08:38:21 PM
Merited by Zuzma (1)
 #2378

Entschuldigung, ich schreibe nicht gut in Deutsch.
Ich habe eine Frage:
Werden BTC/alt besteuert?
Ich habe 2017 1 BTC für 16.000 $ gekauft
Jetzt habe ich 1.48 BTC im Wert von 14800 $
Jetzt kostet Bitcoin 10.000 $
gehandelt nur in ein paar Bitcoin/altcoin.
 im FIAT ging es ab dem kaufzeitpunkt nicht
Muss ich Steuern zahlen,  wenn Bitcoin 20.000 USD erreicht?
Danke!
Am beste, wenn du eine Seite wie https://cointracking.info/tax/ benutzt trage deine Trades, da ein dann wirst du wissen wie viel steuern du bezahlen musst. Wenn du genug gehandelt hast, ist das gut dan hast du - minus .Bei mir wahr das leider andersrum ich hatte nur gehandelt als der Kurs hoch wahr und der ganze Verlust ist nach 1 Jahr steuerfrei =(
Zuzma
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 514
Merit: 225


HODL


View Profile
September 19, 2019, 09:32:59 PM
 #2379

Wie wird die Steuer berücksichtigt?

Du musst eine Steuererklärung beim Finanzamt abgeben. Nach Prüfung wird die Höhe deiner Steuerschuld anhand deines persönlichen Einkommensteuersatzes ermittelt. Grundtabelle für 2017 z.B.: https://www.grundtabelle.de/Grundtabelle-2017.pdf


Ich habe alle drei Monate gehandelt.

Das ist egal, es zählen immer alle Trades innerhalb eines Kalenderjahres.


wenn ich das richtig verstehe, muss ich eine steuer von 0,48 BTC zahlen.
Das ist mein Gewinn.
 ist das Richtig?

Höchstwahrscheinlich nicht Wink Die Trades werden immer auf Euro-Basis berechnet. Deine tatsächliche Steuerschuld (die auch in Euro und nicht in BTC ermittelt wird Grin ) kann höher, aber auch niedriger sein.

Mal ein Beispiel:
2017 hast du 1 BTC für $16000
Nach 3 Monaten tauschst du die 1 BTC in ETH um, bei einem BTC Kurs von $18000 und machst sonst nicht weiter an Trades in 2017.
Dann hast du mit dem BTC $2000 in 2017 Gewinn gemacht und musst diesen versteuern. Wenn du die ETH dann 1 Jahr hälst, musst du beim weitertraden eventuelle (Euro-)Kursgewinne nicht versteuern. Verkauft du innerhalb eines Jahres, wird wieder der Gewinn auf Euro-Basis ermittelt und es fallen wieder Steuern an.

Für jeden einzelnen Trade wird der Gewinn/Verlust auf Euro-Basis ermittelt.

Wenn du noch einigermaßen Überblick über deine Trades hast und/oder Zugang zu den Börsendaten, dann kannst du mal einen Account bei cointracking anlegen und alles dort eintragen. Danach dann einen Steuerreport dort generieren: https://cointracking.info



Danke!


Am beste, wenn du eine Seite wie https://cointracking.info/tax/ benutzt trage deine Trades, da ein dann wirst du wissen wie viel steuern du bezahlen musst. Wenn du genug gehandelt hast, ist das gut dan hast du - minus .Bei mir wahr das leider andersrum ich hatte nur gehandelt als der Kurs hoch wahr und der ganze Verlust ist nach 1 Jahr steuerfrei =(


Danke!



Bis heute hat der Betrag meines Vermögens nach  16.000 USD nie überschritten.
Ich muss für 2018 keine Steuern zahlen
Aber ich muss für 2019 Steuern zahlen, da ich am 1. Januar 2019 nur 8.000 US-Dollar hatte
ist das Richtig?

"Erste Regel des Gewerbes , beschütze deine Anlage"  Etiquette of the Banker 1775
Koskas91
Member
**
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 11


View Profile
September 19, 2019, 09:41:46 PM
 #2380

Nein du musst ein Report erstellen um zu sehen welchen gewinn oder Verlust du hast, wen du 2018 Verlust hattest trag den in steuereklerung ein dann bei einen gewinn in 2019 musst du vielleicht keine steuer bezahlen aber ein Report musst du erstellen.
200 Transaktionen sind kostenlos
Pages: « 1 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 [119] 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 ... 176 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!