Nuova Normativa Antiriciclaggio

[dave00]

Riporto il link di coinlex, leggete e piangete, ed informate il market in sottosezione

https://coinlexit.wordpress.com/2017/06/20/nuova-normativa-antiriciclaggio-e-cambiavalute-virtuali/

[alexrossi]

1. Al decreto legislativo 13 agosto 2010, n. 141, come modificato dal decreto legislativo 14 dicembre 2010, n. 218, e dal decreto legislativo 19 settembre 2012, n. 169, all’articolo 17-bis , dopo il comma 8, sono aggiunti i seguenti:

«8-bis. Le previsioni di cui al presente articolo si applicano, altresì, ai prestatori di servizi relativi all’utilizzo di valuta virtuale, come definiti nell’articolo 1, comma 2, lettera ff), del decreto legislativo 21 novembre 2007, n. 231, e successive modificazioni tenuti, in forza della presente disposizione, all’iscrizione in una sezione speciale del registro di cui al comma 1.

8-ter. Ai fini dell’efficiente popolamento della sezione speciale di cui al comma 8-bis, con decreto del Ministro dell’economia e delle finanze sono stabilite le modalità e la tempistica con cui i prestatori di servizi relativi all’utilizzo di valuta virtuale sono tenuti a comunicare al Ministero dell’economia e delle finanze la propria operatività sul territorio nazionale. La comunicazione costituisce condizione essenziale per l’esercizio legale dell’attività da parte dei suddetti prestatori.

In pratica tutte le movimentazioni dovranno essere comunicate all'AdE, pena...?

Sembra un po' l'obbligatorietà dell'accettare pagamenti elettronici (che non aveva sanzioni per chi non la rispettava)

[dave00]

beh, teoricamente possono anche accettare contante se non superano i limiti di legge e identificano il compratore/venditore.
Immagino però che in questa lista di cambiavalute virtuali non ci si possa entrare agggratiss, altrimenti come ci guadagnano? 

[Sonic1991]

Magari faranno come a New York dove hanno messo una bitlicenza per poter operare,naturalmente a prezzi altissimi

[babo]

Voi nn capite forse,o lo immaginate.. l italico stato è alla ricerca disperata d soldi
Cerca di recuperarli in ogni dove raschiando il fondo del barile

Next year freghera il 30% di tasse frontaliere che andavano ai comuni di residenza dei lavoratori frontalieri

Non parliamo di miliardi

[icio]

Voi nn capite forse,o lo immaginate.. l italico stato è alla ricerca disperata d soldi
Cerca di recuperarli in ogni dove raschiando il fondo del barile

Next year freghera il 30% di tasse frontaliere che andavano ai comuni di residenza dei lavoratori frontalieri

Non parliamo di miliardi

xdxdxd
non c'è più il barile...è un tunnel ahahahah

però è una regolamentazione ed è alla fine un buon segnale in una visione a lungo terminel

[goemon888]

Ma chi ci rientra? localbitcoin penso di no.. solo gli Exchanger con sede in Italia? (quali) o quelli che operano con italiani? (bitstamp ecc) Gli ATM?

come non detto: mancano i decreti attuativi

L’Italia è il primo Stato membro europeo a introdurre regole sugli Exchanger introducendo una figura innovativa quale il Cambiavalute Virtuale, rimandando al Ministero dell’Economia l’emanazione di appositi decreti di applicazione, auspicando che in tali decreti tengano pienamente in considerazione la natura virtuale, decentralizzata e ubiqua di tali strumenti.

[babo]

Voi nn capite forse,o lo immaginate.. l italico stato è alla ricerca disperata d soldi
Cerca di recuperarli in ogni dove raschiando il fondo del barile

Next year freghera il 30% di tasse frontaliere che andavano ai comuni di residenza dei lavoratori frontalieri

Non parliamo di miliardi

xdxdxd
non c'è più il barile...è un tunnel ahahahah

però è una regolamentazione ed è alla fine un buon segnale in una visione a lungo terminel

regolamentato solo per prelevare le tasse, ma non regolamentato per l'uso comune
quindi cui prodest?
solo per prelevare tasse

vi ricordo che in italia l'iva é al 25% e che nel 2018 salira ancora

cosi tanto per darvi una news

in svizzera é 8%

[icio]

andiamo sul politico, è come mettere la 500 a far na gara con la lamborghini xdxdxd

pago da una vita in italia e ho i figli in svizzera
sfondi porta aperta

cmq dai ......qui per ora è 22 iva

non c'è niente da fare, questi discorsi da noi inutile farli..se anche si vuol cercare un prelievo fiscale simile..e c'è in europa
..è il ritorno che ci inabissa sempre...qui si paga e basta purtroppo

ma cercando di essere ottimista..meglio un regolamento che autorizza che un divieto
poi chi lo farà non lo so

sbaglio o la risposta dell'agenzia delle entrata dello scorso autunno era su un quesito posto da un azienda di exchange?

forse ricordo male....

[yeswepump]

pare ancora tutto piuttosto nebuloso e incerto. comunque era ovvio (e forse anche necessario per il bene delle crypto) che prima o poi arrivasse un qualche tipo di regolamentazione. resta da capire se e quale sarà la tassazione, cosa ben più grave e fastidiosa...

[jack0m]

Ho dato una lettura veloce: ma un privato che vende BTC su Localbitcoin è considerato un prestatore di servizi? O solo chi opera l'exchange/piattaforma di scambi

[reee]

quando entrerà in vigore questa cosa?

[dave00]

se approvata, dal 4 luglio.

[icio]

magari qualcosina che regolamenti la possibilità di fare una o più pool italiane?

sia mai

[babo]

Ho dato una lettura veloce: ma un privato che vende BTC su Localbitcoin è considerato un prestatore di servizi? O solo chi opera l'exchange/piattaforma di scambi

come ben sai in italia la legge non viene applicata, ma interpretata.. il problema di queste leggine fatte generiche è tale che possano includere la fetta piu grossa possibile

come "gli apparecchi atti a ricevere trasmissioni radio televisive" - che include anche personal computer

[Tommot]

Comunque l'IVA in questo momento e' al 22 e non al 25, per il momento ...  e salira' al massimo al 25, per poi scendere al 24 ... almeno cosi dicono ...

[2ramadhani]

cosa vuoi dire di sì ...
se posso sbagliarmi, l'intento di questo forum di anti-riciclaggio di denaro regolamenti per i funzionari del governo di corruzione e di investire in bitcoin ...
se tale diamine comprensione sono d'accordo, perché se hanno usato il denaro da investire nella corruzione bitcoin, significa dare loro la possibilità di svolgere gli atti di corruzione che prende i soldi della gente ...

[Sonic1991]

cosa vuoi dire di sì ...
se posso sbagliarmi, l'intento di questo forum di anti-riciclaggio di denaro regolamenti per i funzionari del governo di corruzione e di investire in bitcoin ...
se tale diamine comprensione sono d'accordo, perché se hanno usato il denaro da investire nella corruzione bitcoin, significa dare loro la possibilità di svolgere gli atti di corruzione che prende i soldi della gente ...

Non capisco cosa vuoi dire 

[pompatore]

cosa vuoi dire di sì ...
se posso sbagliarmi, l'intento di questo forum di anti-riciclaggio di denaro regolamenti per i funzionari del governo di corruzione e di investire in bitcoin ...
se tale diamine comprensione sono d'accordo, perché se hanno usato il denaro da investire nella corruzione bitcoin, significa dare loro la possibilità di svolgere gli atti di corruzione che prende i soldi della gente ...

Non capisco cosa vuoi dire 

deve essere uno straniero che usa google translator

[stefy77]

ma per una novellina come me che sta sperimentando e che non ha ancora quasi nulla cosa vuol dire questa cosa? cosa si dovrebbe dichiarare? Grazie.

[dave00]

il problema è per i privati che fanno compravendita di btc tra loro, se compri/vendi da exchange vai tranquilla

[Pinty87]

se approvata, dal 4 luglio.

Quindi alla fine come siamo rimasti? Si può' effettuare compravendita in Italia tra privati come sempre?

[pompatore]

ma per una novellina come me che sta sperimentando e che non ha ancora quasi nulla cosa vuol dire questa cosa? cosa si dovrebbe dichiarare? Grazie.

fai interpello

[Pinty87]

se approvata, dal 4 luglio.

Quindi alla fine come siamo rimasti? Si può' effettuare compravendita in Italia tra privati come sempre?

Salve a tutti, se qualcuno potesse rispondere aiuterebbe moltissimo.

Grazie mille!!!!

[alexrossi]

se approvata, dal 4 luglio.

Quindi alla fine come siamo rimasti? Si può' effettuare compravendita in Italia tra privati come sempre?

Come fanno anche gli altri venditori: prendendo tutti i dati degli acquirenti/venditori e con fotocopie dei loro documenti, tenendo tutto in archivio. In caso di soldi sporchi e documenti falsi non sei tutelato e spetta a te l'onere di dimostrare davanti alla polizia postale che agivi in buona fede.

[pompatore]

se approvata, dal 4 luglio.

Quindi alla fine come siamo rimasti? Si può' effettuare compravendita in Italia tra privati come sempre?

Come fanno anche gli altri venditori: prendendo tutti i dati degli acquirenti/venditori e con fotocopie dei loro documenti, tenendo tutto in archivio. In caso di soldi sporchi e documenti falsi non sei tutelato e spetta a te l'onere di dimostrare davanti alla polizia postale che agivi in buona fede.

ATTENZIONE CHE PER POTERE ARCHIVIARE DOCUMENTI ALTRUI NON CREDO SIA COSI SEMPLICE
io so ad esempio che chi vende le sim card ora ha delle regole strungenti per maneggiare i documenti

[icio]

se approvata, dal 4 luglio.

Quindi alla fine come siamo rimasti? Si può' effettuare compravendita in Italia tra privati come sempre?

Come fanno anche gli altri venditori: prendendo tutti i dati degli acquirenti/venditori e con fotocopie dei loro documenti, tenendo tutto in archivio. In caso di soldi sporchi e documenti falsi non sei tutelato e spetta a te l'onere di dimostrare davanti alla polizia postale che agivi in buona fede.

ATTENZIONE CHE PER POTERE ARCHIVIARE DOCUMENTI ALTRUI NON CREDO SIA COSI SEMPLICE
io so ad esempio che chi vende le sim card ora ha delle regole strungenti per maneggiare i documenti

Farsi firmare una liberatoria...privacy, tipo quella degli alberghi?

[duesoldi]

Già, e bisogna ricordare che dal maggio 2018 entrerà in vigore la GDPR  che darà un ulteriore (e consistente) giro di vite circa la conservazione e l'accesso ai dati personali

[Sonic1991]

In poche parole stanno praticamente ammazzando le compravendite tra privati, dubito che una singola persona possa avere (da un certo volume in su) le capacità e il tempo per gestire un "archivio clienti" forse la cosa più giusta e cambiare cripto per cripto oppure cambiare paese 

[Decryptos]

Già, e bisogna ricordare che dal maggio 2018 entrerà in vigore la GDPR  che darà un ulteriore (e consistente) giro di vite circa la conservazione e l'accesso ai dati personali

La GDPR sarebbe?

[joosh]

Già, e bisogna ricordare che dal maggio 2018 entrerà in vigore la GDPR  che darà un ulteriore (e consistente) giro di vite circa la conservazione e l'accesso ai dati personali

La GDPR sarebbe?

Sarebbe questa. 

[Amph]

ma usarli questi bitcoin invece di venderli? cosi non vi rompono le scatole, a quel punto ogni legge non avrà più valore, su purse io o all4btc ci compri praticamente tutto, senza passare per gli sporchi euro

[Decryptos]

Già, e bisogna ricordare che dal maggio 2018 entrerà in vigore la GDPR  che darà un ulteriore (e consistente) giro di vite circa la conservazione e l'accesso ai dati personali

La GDPR sarebbe?

Sarebbe questa. 

Grazie mille!

[mr.robot8]

spero la compravendita fra privati sia esente...per quello che riguarda gli exchange credo che solo therocktrading abbia sede in Italia...

[duesoldi]

therocktrading   non ha sede in Italia ma a Malta. In Italia ha degli uffici operativi.
La cosa che credo interessi di più qui è che per gli utenti italiani TRT usa una banca italiana per depositi/prelievi in Euro. Questo è vantaggioso perché se vuoi bonificare dalla tua banca a/da TRT, la tua banca non vedrà un indirizzo straniero ma italiano.

[shippamentz]

therocktrading   non ha sede in Italia ma a Malta. In Italia ha degli uffici operativi.
La cosa che credo interessi di più qui è che per gli utenti italiani TRT usa una banca italiana per depositi/prelievi in Euro. Questo è vantaggioso perché se vuoi bonificare dalla tua banca a/da TRT, la tua banca non vedrà un indirizzo straniero ma italiano.

in genereale, acquistare BTC tramite bonfiico da conto bancario italiano verso exchange crypto-fiat a cose esporrebbe?