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Author Topic: Null Ahnung, möchte lernen  (Read 1056 times)
Unknown01
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June 22, 2017, 10:49:44 PM
 #1

Ich hab mich zwar etwas eingelesen und habe einfach mal blind etwas investiert und mir ein paar Eth und Dash gekauft und vertraue einfach auf mein Glück, aber ich würde gerne das Ganze etwas genauer lernen. Hierzu hoffe ich, dass im Forum mir geholfen wird Smiley

Zunächst einmal verwende ich derzeit Anycoindirect zum kaufen der Coins, als Wallet nutze ich derzeit Jaxx. Ich hab das einfach mal auf die schnelle genommen, kann man ja alles im Nachhinein ändern? Ich möchte einfach Investitionen tätigen, am Liebsten wäre mir das Traden aber anscheinend funktioniert das nicht ganz? Ich muss mit SEPA einkaufen und würde dies auch für den Verkauf verwenden. Da mann die Coins auf einer Webseite einkauft und auf sein Wallet transferiert dauert das ja ewig, wenn man traden möchte. Da muss man die Coins dann wieder auf der Webseite verkaufen und hierzu wieder hinverschieben etc., ist glaub ich etwas komplizierter als wie wenn man mit Aktien tradet.

Ich würde gerne aber verschiedenere Altcoins einkaufen, nicht nur die "Bekannten" und halt Investitionen tätigen und die würde ich gerne in einem Wallet aufbewahren und auch auf einer Einzigen Verkaufsseite einkaufen bzw. verkaufen. Gibt es da irgendwelche Empfehlungen wie ich mich da am besten einlese? Ich hab gestern stundenlang nach Wallets gesucht aber nichts gefunden, auch wegen den Webseiten nichts und im Forum konnte ich auch nicht viel finden...

Wird darüber sowenig gesprochen und sind wirklich alle so erfahren oder bin ich einfach zu blöd um was zu finden? Weiters habe ich gelesen, dass man den Gewinn versteuern muss? Ich kann mir zwar vorstellen, dass wenn man Gewinne von 100.000€ erzielt vielleicht jemand draufkommt aber wenn man nur mit 1-2 tausend einsteigt und maximal auf 10k kommt, dann wird da ja auch niemand draufkommen und man muss das ja auch nicht versteuern oder?


Am Besten wäre es, wenn Jemand hilfsbereiter mir mal ein paar Links zukommen lassen würde, damit ich mich einlesen kann. Über paar Tipps bezüglich Wallets oder Webseiten wo ich am besten einkaufe, würde ich mich auch sehr freuen.

Und ja ich bin mir sicher, es gab schon mal den einen oder anderen ähnlichen Thread oder selben aber ja wie gesagt, konnte bisher nichts finden. Die meisten die sich hier als Anfänger präsentiert haben, kennen sich viel besser aus als ich.


Danke schon mal im Vorraus Smiley

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No I dont escrow anymore.


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June 23, 2017, 06:06:27 AM
 #2

Ich hab mich zwar etwas eingelesen und habe einfach mal blind etwas investiert und mir ein paar Eth und Dash gekauft und vertraue einfach auf mein Glück, aber ich würde gerne das Ganze etwas genauer lernen. Hierzu hoffe ich, dass im Forum mir geholfen wird Smiley

Zunächst einmal verwende ich derzeit Anycoindirect zum kaufen der Coins, als Wallet nutze ich derzeit Jaxx. Ich hab das einfach mal auf die schnelle genommen, kann man ja alles im Nachhinein ändern?

Ja.

Ich möchte einfach Investitionen tätigen, am Liebsten wäre mir das Traden aber anscheinend funktioniert das nicht ganz? Ich muss mit SEPA einkaufen und würde dies auch für den Verkauf verwenden. Da mann die Coins auf einer Webseite einkauft und auf sein Wallet transferiert dauert das ja ewig, wenn man traden möchte. Da muss man die Coins dann wieder auf der Webseite verkaufen und hierzu wieder hinverschieben etc., ist glaub ich etwas komplizierter als wie wenn man mit Aktien tradet.

Schieb die Coins doch auf ne Börse. Dort kannst du in der Regel hin und her tauschen ohne direkt eine Auszahlung zu starten, die meist noch im extra Gebühren verbunden ist. Eine der größten für Altcoins ist wohl Poloniex.

Ich würde gerne aber verschiedenere Altcoins einkaufen, nicht nur die "Bekannten" und halt Investitionen tätigen und die würde ich gerne in einem Wallet aufbewahren und auch auf einer Einzigen Verkaufsseite einkaufen bzw. verkaufen. Gibt es da irgendwelche Empfehlungen wie ich mich da am besten einlese? Ich hab gestern stundenlang nach Wallets gesucht aber nichts gefunden, auch wegen den Webseiten nichts und im Forum konnte ich auch nicht viel finden...

Wenn du die Coins nicht an der Börse hast, wirst du fast immer pro Coin eine eigene Wallet brauchen. Es gibt nur sehr wenige Multi-Coin Wallets und dann auch meist nur für "die Großen" Coins.

Wird darüber sowenig gesprochen und sind wirklich alle so erfahren oder bin ich einfach zu blöd um was zu finden? Weiters habe ich gelesen, dass man den Gewinn versteuern muss? Ich kann mir zwar vorstellen, dass wenn man Gewinne von 100.000€ erzielt vielleicht jemand draufkommt aber wenn man nur mit 1-2 tausend einsteigt und maximal auf 10k kommt, dann wird da ja auch niemand draufkommen und man muss das ja auch nicht versteuern oder?

Ob man dich erwischt oder nicht hat nichts mit deiner Steuerpflicht zu tun. Guck dir mal das (neue) FAQ dazu an.
-> https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

Am Besten wäre es, wenn Jemand hilfsbereiter mir mal ein paar Links zukommen lassen würde, damit ich mich einlesen kann. Über paar Tipps bezüglich Wallets oder Webseiten wo ich am besten einkaufe, würde ich mich auch sehr freuen.

Und ja ich bin mir sicher, es gab schon mal den einen oder anderen ähnlichen Thread oder selben aber ja wie gesagt, konnte bisher nichts finden. Die meisten die sich hier als Anfänger präsentiert haben, kennen sich viel besser aus als ich.


Danke schon mal im Vorraus Smiley

Im not really here, its just your imagination.
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June 23, 2017, 10:17:24 AM
Last edit: June 23, 2017, 10:33:50 AM by Unknown01
 #3

Gut das erklärt schonmal so einiges mit den Börsen, ich habe geglaubt, dass es die Einzige Möglichkeit ist Coins zu kaufen über Webseiten und anschließend diese auf die Wallet zu verschieben.

Wie sicher sind solche Börsen? Ich nehme an, ihr lässt dort nur einen kleinen Teil eurer Coins liegen, mit denen ihr handelt und restlichen trotzdem in eurer Wallet?

Achja, kann man auf diesen Börsen sein Guthaben mit € aufladen und mit dieser kaufen oder muss man mit BTC arbeiten? Gibt es denn keine deutschsprachigen Börsen oder welche wo man zumindestens mit € einkaufen/verkaufen kann?

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coinmachina
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June 23, 2017, 06:20:43 PM
 #4

Wie sicher sind solche Börsen? Ich nehme an, ihr lässt dort nur einen kleinen Teil eurer Coins liegen, mit denen ihr handelt und restlichen trotzdem in eurer Wallet?

So mache ich das.

Die Bitcoins auf Börsen zu verwahren halte ich nicht für besonders sicher. Ich hab schon 2 mal Coins verloren als Börsen pleite gingen, weil sie (angeblich) gehackt wurden (cryptsy und BTer).

Ich würde schätzen, dass die Börsen heutzutage etwas sicherer sind (z.B. Poloniex), weil sie etwas mehr Zeit hatten zu reifen.

Achja, kann man auf diesen Börsen sein Guthaben mit € aufladen und mit dieser kaufen oder muss man mit BTC arbeiten?

Manche bieten die Möglichkeit direkt € einzuzahlen (geht z.B. glaube bei BTC-e). Wie gut das funktioniert weiß ich aber nicht.

Gibt es denn keine deutschsprachigen Börsen oder welche wo man zumindestens mit € einkaufen/verkaufen kann?

Ich kenne keine. Man kann auf bitcoin.de Bitcoins kaufen, ist aber keine richtige Börse. Aber altcoins bekommt man dort nicht.
feroun
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June 23, 2017, 07:28:10 PM
 #5

> Trading
Für das Trading benötigst Du Börsen (Anycoindirect ist eine Wechselstube - Wechselstuben haben höhere Gebühren, sind aber bequemer). Willst du Bitcoin traden, dann benötigst Du Bitcoin-Börsen, wie z.B. Bitstamp, Kraken, Coinbase (in Deutschland nicht verfügbar). Dort kannst Du dann hin und hertraden wie Du möchtest.
Möchtest Du noch weitere digitale Währungen handeln, musst Du Dir die Börsen genauer ansehen. Kraken (Bitcoin, Ether, Ether Classic, Litecoin, usw.) oder Bitstamp (Bitcoin, Ether, Ripple) bieten mehrere Kryptowährungen an, auch gegen Euro.
Willst Du allerdings Kryptowährungen untereinander handeln, eignen sich reine Kryptobörsen am Besten hierfür: Poloniex, Bittrex usw. - hier gibt es genügend.

> Wallet
Eine Wallet wird nur dann benötigt, wenn Du deine eigene Bank sein willst und die volle Kontrolle über deine Währungen haben willst. Da Du hier nur traden möchtest, macht es keinen Sinn, wenn Du Bitcoin einkaufst, auf Deine Wallet sendest und von dort wieder an die Börse. Die Transaktionen von Wallet zu Börse und zurück sind nicht gratis, hier müssen Transaktionsgebühren gezahlt werden, das heißt, du zahlst für jede Überweisung bares Geld (nicht gut für Dich, da anscheinend auf Gewinne aus).
Deswegen ist es wirklich - in Deinem Fall! - sinnvoller, alles auf der Börse zu lassen, denn nur so kannst Du wirklich traden. (Sollten dann aber keine großen Mengen sein)
Willst Du Deine Coins sicher lagern und nicht traden, solltest Du Dir überlegen, eine (Bitcoin) Hardware Wallet zuzulegen.

> Steuern
Damit Du traden kannst, musst Du Dich bei Börsen (Ausnahme: Kryptobörsen) registrieren und verifizieren, d.h. nichts mit Anonymität und jede Transaktion kann Dir im schlimmsten Fall nachgewiesen werden. Steuerhinterziehung wäre also ziemlich dämlich. Nimmst Du eine größere Börse kannst Du allerdings Tools für die Steuer nutzen (siehe: https://bitcointalk.org/index.php?topic=208506.0 - Cointracking z.B.) und Dir so das Leben erleichtern.
Der FAQ ist eine super Anlaufstelle Smiley
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June 24, 2017, 07:39:23 PM
 #6

> Trading
Für das Trading benötigst Du Börsen (Anycoindirect ist eine Wechselstube - Wechselstuben haben höhere Gebühren, sind aber bequemer). Willst du Bitcoin traden, dann benötigst Du Bitcoin-Börsen, wie z.B. Bitstamp, Kraken, Coinbase (in Deutschland nicht verfügbar). Dort kannst Du dann hin und hertraden wie Du möchtest.
Möchtest Du noch weitere digitale Währungen handeln, musst Du Dir die Börsen genauer ansehen. Kraken (Bitcoin, Ether, Ether Classic, Litecoin, usw.) oder Bitstamp (Bitcoin, Ether, Ripple) bieten mehrere Kryptowährungen an, auch gegen Euro.
Willst Du allerdings Kryptowährungen untereinander handeln, eignen sich reine Kryptobörsen am Besten hierfür: Poloniex, Bittrex usw. - hier gibt es genügend.

> Wallet
Eine Wallet wird nur dann benötigt, wenn Du deine eigene Bank sein willst und die volle Kontrolle über deine Währungen haben willst. Da Du hier nur traden möchtest, macht es keinen Sinn, wenn Du Bitcoin einkaufst, auf Deine Wallet sendest und von dort wieder an die Börse. Die Transaktionen von Wallet zu Börse und zurück sind nicht gratis, hier müssen Transaktionsgebühren gezahlt werden, das heißt, du zahlst für jede Überweisung bares Geld (nicht gut für Dich, da anscheinend auf Gewinne aus).
Deswegen ist es wirklich - in Deinem Fall! - sinnvoller, alles auf der Börse zu lassen, denn nur so kannst Du wirklich traden. (Sollten dann aber keine großen Mengen sein)
Willst Du Deine Coins sicher lagern und nicht traden, solltest Du Dir überlegen, eine (Bitcoin) Hardware Wallet zuzulegen.

> Steuern
Damit Du traden kannst, musst Du Dich bei Börsen (Ausnahme: Kryptobörsen) registrieren und verifizieren, d.h. nichts mit Anonymität und jede Transaktion kann Dir im schlimmsten Fall nachgewiesen werden. Steuerhinterziehung wäre also ziemlich dämlich. Nimmst Du eine größere Börse kannst Du allerdings Tools für die Steuer nutzen (siehe: https://bitcointalk.org/index.php?topic=208506.0 - Cointracking z.B.) und Dir so das Leben erleichtern.
Der FAQ ist eine super Anlaufstelle Smiley

Danke für die sehr ausführliche Erklärung, jetzt ist mir alles etwas mehr klar. Traden kann ich anscheinend innerhalb der Jaxx Wallet auch, wenn man dies so bezeichnen darf. Zumindestens kann ich zwischen den verfügbaren Währungen hin und her switchen für eine kleine Gebühr.

Eine Frage hätte ich noch, gibt es eine Möglichkeit Newcomer Währungen zu entdecken? Werden diese irgendwo vorgestellt? Ich würde da gerne mein Glück auch ausprobieren, da mir 100-200€ nicht schmerzen und diese sich später einmal auszahlen könnten, natürlich muss man die richtige Währung erwischen aber mich würde das am Meisten interessieren. Wo kann man solche Kryptowährungen kaufen und wo kann ich eine Liste von kommenden zukünftigen Währungen finden? Oder existiert soetwas nicht und jeder sucht für sich selber im tiefen Internet nach neuen Währungen?  Grin

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June 24, 2017, 09:30:59 PM
 #7

Also ein grundsätzlicher Tipp ist einfach anzufangen und nicht zu viel mit der grauen Theorie zu verbringen. Wie was wo das kommt von sich nach der Zeit, aber nicht auf gut "glück" investieren das bringt meistens keinen großen Erfolg.
feroun
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June 26, 2017, 04:06:21 PM
Last edit: August 14, 2017, 12:20:32 PM by feroun
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> Trading
Für das Trading benötigst Du Börsen (Anycoindirect ist eine Wechselstube - Wechselstuben haben höhere Gebühren, sind aber bequemer). Willst du Bitcoin traden, dann benötigst Du Bitcoin-Börsen, wie z.B. Bitstamp, Kraken, Coinbase (in Deutschland nicht verfügbar). Dort kannst Du dann hin und hertraden wie Du möchtest.
Möchtest Du noch weitere digitale Währungen handeln, musst Du Dir die Börsen genauer ansehen. Kraken (Bitcoin, Ether, Ether Classic, Litecoin, usw.) oder Bitstamp (Bitcoin, Ether, Ripple) bieten mehrere Kryptowährungen an, auch gegen Euro.
Willst Du allerdings Kryptowährungen untereinander handeln, eignen sich reine Kryptobörsen am Besten hierfür: Poloniex, Bittrex usw. - hier gibt es genügend.

> Wallet
Eine Wallet wird nur dann benötigt, wenn Du deine eigene Bank sein willst und die volle Kontrolle über deine Währungen haben willst. Da Du hier nur traden möchtest, macht es keinen Sinn, wenn Du Bitcoin einkaufst, auf Deine Wallet sendest und von dort wieder an die Börse. Die Transaktionen von Wallet zu Börse und zurück sind nicht gratis, hier müssen Transaktionsgebühren gezahlt werden, das heißt, du zahlst für jede Überweisung bares Geld (nicht gut für Dich, da anscheinend auf Gewinne aus).
Deswegen ist es wirklich - in Deinem Fall! - sinnvoller, alles auf der Börse zu lassen, denn nur so kannst Du wirklich traden. (Sollten dann aber keine großen Mengen sein)
Willst Du Deine Coins sicher lagern und nicht traden, solltest Du Dir überlegen, eine (Bitcoin) Hardware Wallet zuzulegen.

> Steuern
Damit Du traden kannst, musst Du Dich bei Börsen (Ausnahme: Kryptobörsen) registrieren und verifizieren, d.h. nichts mit Anonymität und jede Transaktion kann Dir im schlimmsten Fall nachgewiesen werden. Steuerhinterziehung wäre also ziemlich dämlich. Nimmst Du eine größere Börse kannst Du allerdings Tools für die Steuer nutzen (siehe: https://bitcointalk.org/index.php?topic=208506.0 - Cointracking z.B.) und Dir so das Leben erleichtern.
Der FAQ ist eine super Anlaufstelle Smiley

Danke für die sehr ausführliche Erklärung, jetzt ist mir alles etwas mehr klar. Traden kann ich anscheinend innerhalb der Jaxx Wallet auch, wenn man dies so bezeichnen darf. Zumindestens kann ich zwischen den verfügbaren Währungen hin und her switchen für eine kleine Gebühr.

Eine Frage hätte ich noch, gibt es eine Möglichkeit Newcomer Währungen zu entdecken? Werden diese irgendwo vorgestellt? Ich würde da gerne mein Glück auch ausprobieren, da mir 100-200€ nicht schmerzen und diese sich später einmal auszahlen könnten, natürlich muss man die richtige Währung erwischen aber mich würde das am Meisten interessieren. Wo kann man solche Kryptowährungen kaufen und wo kann ich eine Liste von kommenden zukünftigen Währungen finden? Oder existiert soetwas nicht und jeder sucht für sich selber im tiefen Internet nach neuen Währungen?  Grin

Bei Jaxx solltest Du aber aufpassen und nicht zu große Beträge abspeichern! Die Jaxx Wallet ist als eine Hot Wallet gedacht, d.h. für kleine Beträge und quasi für Wechselgeld in der Brieftasche. Hat jemand die Kontrolle über deinen PC, könnte er deine Jaxx Wallet locker knacken!

"Neue" Altcoins werden grundsätzlich in diesem Bitcointalk-Thread vorgestellt (englischsprachig). Wenn du Ethereums kaufen oder ICOs und Ethereum Token Sales suchst (also Token Sales auf der Ethereum Blockchain z.B. Golem Network Token, BAT - Token usw.), dann findest Du unter dem Link mehr dazu.

Ein Tipp von mir: Es wimmelt bei neuen Projekten nur so von Betrügern und das richtige Projekt rauszupicken, dass dann erfolgreich wird, ist fast unmöglich. Durchforsche bitcointalk, reddit usw. um ein neues Projekt einzuschätzen und weitere Meinungen einzuholen. Und immer auch das Whitepaper lesen.

Vielleicht sind Golem Network Token das richtige für Dich. Mir gefällt das Team, die Roadmap und die Möglichkeiten vom Golem Projekt. Aber bevor Du investierst, solltest Du Dich natürlich einlesen Smiley
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