A propos d'un eventuel Bitcoin fork

[aesma]

Dans le free software tu as des fork amicaux, et des forks hostiles, on est dans le 2ème cas visiblement. Un peu comme BCC lui-même, quoi.

[1713975451]

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[Laeltin]

Autant bien choisir son Wallet BCC! Je me suis pas encore penché sur le sujet, mais si vous en connaissez qui ont l'air sérieux je suis preneur.

[parentibule]

J'ai du mal à comprendre quelque chose : Kraken nous dit "All Kraken clients holding Bitcoin (XBT) balances at the time of the fork will be credited with an equal amount of Bitcoin Cash (BCH)". Mais si l'on crée de la valeur comme ça, il faut bien qu'il y ait quelque chose qui baisse ?
Ou c'est totalement miraculeux et si je prends 1000 XBT, je vais me retrouver également avec 1000 BCH ? Alors certes, le BCH pourra être à 0.0001 XBT mais on voit bien avec ETC que le fork peut arriver à un bon niveau.
Donc faut-il aveuglément acheter des BTC, comme semble le faire pas mal de monde (vu que c'est le seul coin qui monte en ce moment) ?

[Meuh6879]

mais on voit bien avec ETC que le fork peut arriver à un bon niveau.

Kraken ne fait qu'appliquer le fait qu'un fork crée 2 blockchain égale contenant les fonds antérieurs.
L'offre et la demande.

Si un imbécile est prêt à te payer tes BCC contre un cours intéressant ... tant mieux pour lui (et toi).

Regarde où est le LTC par exemple ... alors qu'il n'est utile nulle part.

BCC ne souhaite que "capter" une partie des 2 milliards par jour qui transitent sur le Bitcoin ... ce qui permet de se prendre une marge si on émet, ensuite, les coins.

Et ben oui, après, y'a les mineurs puisque la difficulté sur la chaine BCC va changer (par rapport à Bitcoin qui restera stratosphérique).

Devinez ce que pourrait représenter une machine pas rentable sur BTC mais rentable en BCC.
Le marché (l'offre et la demande) décidera.

[parentibule]

Oui donc tu ne me contredis pas tant que ça, contrairement à ce que dit ton GIF. Parce qu'on a aucune idée du prix qu'aura le BCH (pour reprendre la dénomination Kraken) à court terme et surtout à moyen terme avec, comme tu le dis, un minage possible pour le commun des mortels.

[aesma]

Logiquement le prix en fiat du BTC baissera d'autant que le prix en fiat du BCC.

Exemple : BTC 2300€ avant le fork, BCC 300€ après le fork, BTC 2000€ après le fork.

Du coup il n'y a rien de gagné. Selon ce qui se passe les 2 peuvent même kracher.

[mickaelsilver10]

J'ai du mal à comprendre quelque chose : Kraken nous dit "All Kraken clients holding Bitcoin (XBT) balances at the time of the fork will be credited with an equal amount of Bitcoin Cash (BCH)". Mais si l'on crée de la valeur comme ça, il faut bien qu'il y ait quelque chose qui baisse ?
Ou c'est totalement miraculeux et si je prends 1000 XBT, je vais me retrouver également avec 1000 BCH ? Alors certes, le BCH pourra être à 0.0001 XBT mais on voit bien avec ETC que le fork peut arriver à un bon niveau.
Donc faut-il aveuglément acheter des BTC, comme semble le faire pas mal de monde (vu que c'est le seul coin qui monte en ce moment) ?

J'etais exactement en train de me dire la meme chose suite a la reception du message de Kraken

Il te fond bien comprendre que si tu achetes des BTC, tu pourra avoir la meme quantité de BCH et que cela va etre tout benef pour nous !!
J'aimerais etre aussi optimiste que ce message, mais j'ai franchement un doute quand meme 

Donc j'ai envie deposerla meme question que parentibule : "faut-il aveuglément acheter des BTC" pour toucher des BCH facilement et sans risque ??

[parentibule]

Logiquement le prix en fiat du BTC baissera d'autant que le prix en fiat du BCC.

Et selon quelle logique économique ça se passerait ainsi ?

Le risque qu'il y a est qu'effectivement le cours du XBT baisse fortement si les investisseurs perdent confiance et se reportent sur ETH. Mais bon, c'est ce que j'ai déjà cru pre-fork et ce n'est pas du tout ce qui s'est passé.

[guigui371]

Le plus important c'est de garder la clé privée et la clé publique.
Après, que ça soit Bitcoin Core, Blockchain.info, BlockchainUnlimited.info (?) Electrum etc. tu peux faire tout ce que tu veux.

Il faut avoir ces deux données avant que la tempête passe.

J'ai mes BTC sur blockchain.info
Sur une address dont je controle la privkey (j'ai la privkey sur un fichier txt aussi)

Savez vous si une fois le fork passe (si il y a),  blockchain choisissant une chain, je peux mettre ma clef dans un autre wallet et partir sur l'autre chaine et aini avoir les deux type de BTC.


A la methode de ETH et ETC


J'ai pas trop envie de me fracir le bitcoincore

@Guigui371 et corpsejunior

Attention les gars! blockchain.info ne permet plus d'obtenir sa private key !
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1821230.0

Il y a une manip possible avec un outil à partir de la recovery phrase mais je ne suis pas sûr que ça soit 100% légal.

Si quelqu'un l'a testé, merci de nous faire part de son retour d'experience.

Tu as raison, mais dans mon cas j;ai fais une addresse avec vanity en local et j'ai importe la priv key chez blockchain et j'utilise mon address la bas.

Mes btc sont sur address dont je gere lapriv key.

[aesma]

Logiquement le prix en fiat du BTC baissera d'autant que le prix en fiat du BCC.

Et selon quelle logique économique ça se passerait ainsi ?

Le risque qu'il y a est qu'effectivement le cours du XBT baisse fortement si les investisseurs perdent confiance et se reportent sur ETH. Mais bon, c'est ce que j'ai déjà cru pre-fork et ce n'est pas du tout ce qui s'est passé.

La logique économique qu'il n'y a pas plus d'argent qu'avant mis dans l'écosystème BTC, et que d'un coup il y a 2 fois plus de coins, donc leur valeur totale ne peut pas être supérieure à la valeur du BTC seul avant fork.

Ceci ne vaut qu'au début bien sûr, pour ma part je pense que le BCC va à terme valoir entre rien et pas grand-chose, et le BTC, to the moon !

[CarlOrff]

J'ai mes BTC sur blockchain.info
Sur une address dont je controle la privkey (j'ai la privkey sur un fichier txt aussi)

Savez vous si une fois le fork passe (si il y a),  blockchain choisissant une chain, je peux mettre ma clef dans un autre wallet et partir sur l'autre chaine et aini avoir les deux type de BTC.


A la methode de ETH et ETC


J'ai pas trop envie de me fracir le bitcoincore

Normalement, oui.
Tout dépends encore une foie de la confiance que tu as en blockchain.info : rien ne garanti qu'ils ne conisent pas eux aussi ta clé privée (ou qu'ils aient un moyen de la connaître).

Le moyen le plus sur est Bitcoin core, même si vous n'avez pas le temps de télécharger la blockchain. Par conte, vous ne verrez vos Bitcoins que vous venez de transférer qu'une fois la blockchain téléchargée (puisque votre transaction sera récente).

[JohnUser]

Quand à stamp

We would like to take this opportunity to let you know our plans for the upcoming weeks as we navigate any potential disruptions on the Bitcoin (BTC) network. As always, our focus will continue to be on the safety of your funds. In the event of a User Activated Hard Fork (UAHF) on 1 August or thereafter, it is important to clarify that Bitstamp would not be in a position to support Bitcoin Cash (BCC), the coin associated with the Bitcoin Cash proposal. In Bitstamp's view, BCC is an alt-coin and the decision to list BCC tokens remains at our sole discretion at all times.

If Bitstamp chooses to list BCC, we would decide at our own discretion on what course of action to take with balances deriving from the hard fork. BCC would also be subject to the same due diligence processes as for any other alt-coin, which requires time and careful planning. For these reason, Bitstamp is not in a position to support BCC, nor will Bitstamp be liable for any BCC sent to Bitstamp.

As always, the safety of your funds remains our number one priority. To this end, as a security precaution, we will be disabling bitcoin deposits and withdrawals on 31 July 2017 at 23:00 hrs UTC to ensure that all BTC funds stored at Bitstamp remain secure. Trading will remain unaffected throughout. Deposits and withdrawals will be resumed only when we deem it safe and prudent to do so.

We will leave it to you to decide whether to withdraw your BTC funds from Bitstamp prior to this cut-off date if you would like to access BCC or any other hard fork, and Bitstamp shall not be held liable for any consequences of that decision, from neither a financial, operational nor regulatory standpoint.

Depuis toutes ces années ils n'ont toujours pas fait d'erreur, ils ne croient pas au BCC, moi non plus.

On peut aussi se dire que beaucoup achètent du bitcoin parce qu’ils ne savent pas quand ils vont pouvoir le faire après le 1er.

[Meuh6879]

Si un imbécile est prêt à te payer tes BCC contre un cours intéressant ... tant mieux pour lui (et toi).

trop tard.

https://bitcoin.stackexchange.com/questions/56867/bitcoin-cash-replay-protection

"Update: They Bitcoin Cash specification now requires that all transaction use the redefined sighashing algorithm as explained for the first method. This means that there is now two way transaction replay protection; transactions made on the Bitcoin ABC chain will be invalid on the non-ABC chain and vice versa."

[Meuh6879]

Et pour ceux qui pensent que la SEED servira à faire du replay officiel ... dans le cul aussi :

This is what Trezor has to say:

"Will Bitcoin Cash addresses be different from Bitcoin addresses?

Your Bitcoin Cash addresses are also derived from your seed, but with different parameters. As they are made specifically for Bitcoin Cash, there will be no overlap with the original Bitcoin, which increases your privacy. This also means that you should not send bitcoins on a Bitcoin Cash address and vice versa.

The Bitcoin Cash BIP44 derivation path for addresses is: m/44'/145'/

[aesma]

ça c'est valable que pour le futur après le fork. Forcément une adresse BTC déjà créditée sur la blockchain actuelle est à la fois une adresse BTC et BCC.

[LeGaulois]

J'ai du mal à comprendre quelque chose : Kraken nous dit "All Kraken clients holding Bitcoin (XBT) balances at the time of the fork will be credited with an equal amount of Bitcoin Cash (BCH)". Mais si l'on crée de la valeur comme ça, il faut bien qu'il y ait quelque chose qui baisse ?
Ou c'est totalement miraculeux et si je prends 1000 XBT, je vais me retrouver également avec 1000 BCH ? Alors certes, le BCH pourra être à 0.0001 XBT mais on voit bien avec ETC que le fork peut arriver à un bon niveau.
Donc faut-il aveuglément acheter des BTC, comme semble le faire pas mal de monde (vu que c'est le seul coin qui monte en ce moment) ?

Idem, du mal à comprendre.
Kraken ne vas pas quand meme pas refiler des BCH gratos ? Admettons tu as 50 BTC sur Kraken, ils vont te credité 50 BCH, imaginons que la valeur de BCH aille jusqu a 200$, donc on les revendrais 10000$ free money on aurait toujours les 50 BTC
Y a XAPo et un autre wallet souhaitant faire de meme. Et du coup beaucoup croivent qu ils vont avoir leur coins doublés 

[Chris314]

Un fork double la block chain et crée une copie avec de nouvelles règles. Toutes les opérations de l'ancienne block chain (le Bitcoin) sont répétées dans la nouvelle block chain (bitcoin cash) et donc tout ce qu'on a en btc on l'a en même quantité en BCC. C'est bien ça le principe ?
Après, la valeur du bitcoin avant fork devrait être réparti entre bitcoin et bitcoin cash juste après le fork, mais les deux vont évoluer indépendamment ensuite, à la hausse ou à la baisse.

[Meuh6879]

bitcoin cash n'a aucune valeur.
sauf ... par les mineurs qui les "vendent" (encore faut-il des acheteurs).

mais comme avec LTC et ETH/ETC ... il y en aura ... tout du moins jusqu'en novembre.

[Arnault59]

Je me demandais pourquoi sur Poloniex, les taux d'intérêt du lending sont démentiels (autour de 3% par jour). Je viens de réaliser que ceux qui prêtent des btc et donc ne les ont plus temporairement dans leur compte ne peuvent pas prétendre à recevoir l'alt du btc. Donc très peu de prêteurs, la demande reste forte d'où les taux de fous. Ca risque de retomber dès le 2 août:)
J'ai préféré toutefois profité de ces taux plutôt que de recevoir l'alt btc, peut-être à tort totalement. L'alt de l'ETH n'est pas ridicule.

Je lis beaucoup de personnes qui sont convaincues de la valeur ridicule de ce futur alt BTC, je n'ai pas de connaissances ou de recul pour en être persuadé. Tout me semble si... imprévisible.

[guigui371]

bitcoin cash n'a aucune valeur.
sauf ... par les mineurs qui les "vendent" (encore faut-il des acheteurs).

mais comme avec LTC et ETH/ETC ... il y en aura ... tout du moins jusqu'en novembre.

Que va-t-il se passer en novembre ? c'est la deuxieme fois que je lis a propos d'un evenement en nombre affectant le BTC et le BCC