Коммуналка

[vns7777]

Доброго всем!
ИнфоЮгра, www.infougra.ru
Кратко о нас. 14 лет работаем в начислении коммунальных платежей и др. проекты. Постсоветская модель управления (от начальства прикрыть, товарища не сдать ... , при нашем воспитании наиболее эффективна в работе, MBI не прижился) Онлайн с банками с 2003. Облако с 2009.  ЛК с формулами расчетов для Абонентов с 2010. С LP WAN работаем (прошивки пишем под разные модели приборов учета, последние ЭЛЬФ, НЕВА 124). Smart contract для сохранения показаний приборов, начислений и платежей написали на эфире. Приватную сеть запустили. Ноды поставим в УК.
Предложение такие:
1. Создать кошельки для оплаты коммуналки нуждающимся (пенсионеры...). Адресно направлять помощь криптой (фиатом??) с последующей конвертацией на счет УК или ресурсника (РСО). Используя блокчейн  организовать прозрачность и надежность не сложно. Балансы и транзакции публиковать. Спонсорам выдавать токены. Юридически спонсор и получатель легитимны.  
2. Фиксировать заявки от Абонентов на УК и РСО в блокчейне, дабы не отвертелись.
3. Консультировать Абонентов на предмет правильности начислений и взаимоотношений с УК и РСО (консультантам токены) в онлайн или  оффлайн режиме с фиксацией в контрактах.

Технологических проблем создания подобной инфраструктуры пока не видим. Информация краткая для обсуждения сообществом. Организационные вопросы обсуждаемы. Предлагаем сделать проект совместный, сообщества, любые желающие могут подключиться.
В команде дизайнеры,  кодеры, аналитики.  Наш интерес потренироваться в блокчейне и найти единомышленников.
После фантастов из Лондонов, проект покажется приземленным. но пенсионерам помочь имеется желание.
Настоятельно прошу в комментах пинать не больно!

[1715360067]

1715360067

[1715360067]

1715360067

[1715360067]

1715360067

[1715360067]

1715360067

[babiypetr]

Здравствуйте, лично меня очень радуют такие проекты, потому что они продвигают блокчейн ближе к людям показывая достоинства его использования и делающие работу собственного бизнеса максимально прозрачным, это действительно хорошая тенденция! Удачи Вам в Ваших начинаниях!

[imhoneer]

Знаете, что будет самое прикольное в этом проекте, если Вы его реализуете. Проект сделаете Вы, а пенсионеры будут хвалить Путина 

[nobody.one]

Доброго всем!
ИнфоЮгра, www.infougra.ru
Кратко о нас. 14 лет работаем в начислении коммунальных платежей и др. проекты. Постсоветская модель управления (от начальства прикрыть, товарища не сдать ... , при нашем воспитании наиболее эффективна в работе, MBI не прижился) Онлайн с банками с 2003. Облако с 2009.  ЛК с формулами расчетов для Абонентов с 2010. С LP WAN работаем (прошивки пишем под разные модели приборов учета, последние ЭЛЬФ, НЕВА 124). Smart contract для сохранения показаний приборов, начислений и платежей написали на эфире. Приватную сеть запустили. Ноды поставим в УК.
Предложение такие:
1. Создать кошельки для оплаты коммуналки нуждающимся (пенсионеры...). Адресно направлять помощь криптой (фиатом??) с последующей конвертацией на счет УК или ресурсника (РСО). Используя блокчейн  организовать прозрачность и надежность не сложно. Балансы и транзакции публиковать. Спонсорам выдавать токены. Юридически спонсор и получатель легитимны.  
2. Фиксировать заявки от Абонентов на УК и РСО в блокчейне, дабы не отвертелись.
3. Консультировать Абонентов на предмет правильности начислений и взаимоотношений с УК и РСО (консультантам токены) в онлайн или  оффлайн режиме с фиксацией в контрактах.

Технологических проблем создания подобной инфраструктуры пока не видим. Информация краткая для обсуждения сообществом. Организационные вопросы обсуждаемы. Предлагаем сделать проект совместный, сообщества, любые желающие могут подключиться.
В команде дизайнеры,  кодеры, аналитики.  Наш интерес потренироваться в блокчейне и найти единомышленников.
После фантастов из Лондонов, проект покажется приземленным. но пенсионерам помочь имеется желание.
Настоятельно прошу в комментах пинать не больно!

Прикольно!

[vns7777]

Наш опыт реализации проектов ~90%. Скам и пилить (копать, рубить) не наш подход, поэтому можно предложение рассматривать с точки зрения прозрачности и надежности.
Выгодоприобретатели: УК, малоимущие. Спонсоры могут стать выгодоприобретателями при развитии проекта.

PS Проверено на 12 тыс. (уже организовывли соц. проект) наш народ добрый,  при наличии адресности и надежности люди помогают друг другу. Детали организационные, технологические и юридические можно обсудить при заинтересованности сообществом.

[Saxa.Xaker]

Сорри за оффтоп! Вот тут, как раз, и нужно фонд открыть помощи в оплате коммуналки ветеранам, многодетным, малоимущим. Например, все пени от просрочки, не критичной и не повлиявшей на фин. состояние компании, перечислять в этот фонд. А если каждый подобный оператор сделает такое же и еще вдобавок можно будет копить токены у себя на счете, то это уже целый пенсионный фонд... И к серединке жизни у тебя в запасе будут все основные токены для жизни. Пищевые, коммунальные, связные, перемещательные токены. Какие еще будут?

[OldCat]

Очень сомневаюсь, что такой проект можно реализовать. Но если получится, было бы здОрово.

[vns7777]

Фонд не нужен, токен должен заменить фонд и централизованное управление средствами (или минимизировать). Погашение пени уже реализовано, за счет бонусов получаемых при оплате вовремяплатящими. Как вариант, токены спонсоры могут использовать при получении дивидендов с сопровождения умных вещей. Например 1 токен =10% прибыли от сопровождения 1 умной вещи (прибора учета).   

[extremegym]

Доброго всем!
ИнфоЮгра, www.infougra.ru
Кратко о нас. 14 лет работаем в начислении коммунальных платежей и др. проекты. Постсоветская модель управления (от начальства прикрыть, товарища не сдать ... , при нашем воспитании наиболее эффективна в работе, MBI не прижился) Онлайн с банками с 2003. Облако с 2009.  ЛК с формулами расчетов для Абонентов с 2010. С LP WAN работаем (прошивки пишем под разные модели приборов учета, последние ЭЛЬФ, НЕВА 124). Smart contract для сохранения показаний приборов, начислений и платежей написали на эфире. Приватную сеть запустили. Ноды поставим в УК.
Предложение такие:
1. Создать кошельки для оплаты коммуналки нуждающимся (пенсионеры...). Адресно направлять помощь криптой (фиатом??) с последующей конвертацией на счет УК или ресурсника (РСО). Используя блокчейн  организовать прозрачность и надежность не сложно. Балансы и транзакции публиковать. Спонсорам выдавать токены. Юридически спонсор и получатель легитимны.  
2. Фиксировать заявки от Абонентов на УК и РСО в блокчейне, дабы не отвертелись.
3. Консультировать Абонентов на предмет правильности начислений и взаимоотношений с УК и РСО (консультантам токены) в онлайн или  оффлайн режиме с фиксацией в контрактах.

Это публика, которая не может думать и познавать что-то новое. Они и сейчас коммуналку только на почте оплачивают, вместо того, чтобы за 5-10 минут научится пользоваться терминалом или интернетом.

Если вдруг вздумаете такое реализовать, то готовьтесь к массовым потерям закрытых ключей, уязвимостям к элементарных разводам от третьих лиц и т. п.

[AllaKukuruza]

Это тайно сделать нельзя, тогда вопрос, как государство отнесется к такому проекту, у пенсионеров могут снять субсидию?

[CashPokerPro]

Отличная идея. Вам прямая дорога в Сколково. Только сначала оформите ее красиво

[vns7777]

Сорри не нашел на этом форуме функции цитирования.
"Это публика, которая не может думать и познавать что-то новое. Они и сейчас коммуналку только на почте оплачивают, вместо того, чтобы за 5-10 минут научится пользоваться терминалом или интернетом." Абонентов к банкоматам в 2005 приучали год, через год 30% платежей через банкоматы. Возможно Вы недооцениваете наших пользователей. Алогично интернет-эквайринг.

"Если вдруг вздумаете такое реализовать, то готовьтесь к массовым потерям закрытых ключей, уязвимостям к элементарных разводам от третьих лиц" За 14 лет уже повидали ...

"Это тайно сделать нельзя, тогда вопрос, как государство отнесется к такому проекту, у пенсионеров могут снять субсидию?" Относительно льгот: все должно быть в рамках закона... вряд ли отберут... ну допустим кто-то помог бабушке-пенсионерке, кто ж льготу отберет ...Самое рискованное в данном проекте получить оценку государства в формате: претензия на функцию защиты малоимущих, но может быть и положительная оценка. Опять же наблюдая за ситуацией сегодняшней, кто поможет нашим старикам или соседям, если не мы? ...Тайно сегодня можно, но вот долго ли, вопрос.

 "Вам прямая дорога в Сколково. Только сначала оформите ее красиво" Шутите? Ранее отказались. Что в Сколково делать? 99% процентов проектов Сколково на трех вопросах можно зарубить. Там же просто, либо ты грантополучатель и постоянно оформляешь документы (работать некогда+откат=невыгодно), либо работать ... Оформить можно красиво, только зачем... для ICO? идей под ICO можно накидать по 3 за 5 мин 1.Агрегция различных бонусов с использованием технологии  блокчейн на мобиле 2. фиксирование показателей развития ребенка (можно спорт) 3. NFC+блокчейн... потом деньги на маркетинг ИСО искать, в общем работать опять будет некогда...

А в предложении ранее и проект вроде уже существует рабочий, и мы не засекречены, и деду можно помочь, и токенов получить... как-то так.

[Mad_Dog21]

В любом подобном сервисе всегда напрягало, что вот все-все-все-все-все реально все что я хочу оплатить, не оплачивается( Обязательно или что-то отвалилось, или не подключено, или конские комиссионные.

[nataxa093]

Это тайно сделать нельзя, тогда вопрос, как государство отнесется к такому проекту, у пенсионеров могут снять субсидию?

Ну тогда точно Путина ругать не будут а всех собак повешают на вас. А после еще и Путин накажет.

[Dezm0nd]

Предложение такие:
1. Создать кошельки для оплаты коммуналки нуждающимся (пенсионеры...). Адресно направлять помощь криптой (фиатом??) с последующей конвертацией на счет УК или ресурсника (РСО). Используя блокчейн  организовать прозрачность и надежность не сложно. Балансы и транзакции публиковать. Спонсорам выдавать токены. Юридически спонсор и получатель легитимны.  
2. Фиксировать заявки от Абонентов на УК и РСО в блокчейне, дабы не отвертелись.
3. Консультировать Абонентов на предмет правильности начислений и взаимоотношений с УК и РСО (консультантам токены) в онлайн или  оффлайн режиме с фиксацией в контрактах.

Тут лично я вижу 3 проекта, не сильно связанных.
1) Финансирование нуждающихся с помощью криптовалюты(?)
2) Блокчейн для заявок(годная идея сама по себе, прозрачность в этом деле важный момент)
3) Консультации - это вообще по большей части и не работа с криптовалютой и ресурсы нужны другие.
У меня вопросы: как вы планируете это финансировать?
Как вы планируете это продвигать и внедрять в массы? Потому что инертность мышления пенсионеров это просто критическая точка.
Может быть планируете тестировать на каких-то УК и регионах?
Законодательные вопросы как будут решаться? Почему судья должен рассматривать наличие в блокчейне заявки к УК как доказательство?

Идея замечательная и мотив в ней прекрасен. Но вопросы которые меня больше всего отпугивают, я не решал еще. Может быть у вас есть опыт в этом, тогда хорошо.

[vns7777]

Тут лично я вижу 3 проекта, не сильно связанных.
1) Финансирование нуждающихся с помощью криптовалюты(?)
2) Блокчейн для заявок(годная идея сама по себе, прозрачность в этом деле важный момент)
3) Консультации - это вообще по большей части и не работа с криптовалютой и ресурсы нужны другие.
У меня вопросы: как вы планируете это финансировать?
Как вы планируете это продвигать и внедрять в массы? Потому что инертность мышления пенсионеров это просто критическая точка.
Может быть планируете тестировать на каких-то УК и регионах?
Законодательные вопросы как будут решаться? Почему судья должен рассматривать наличие в блокчейне заявки к УК как доказательство?

Можно
1. Пока конвертить через яндекс деньги на счет УК и РСО.
2....
3. Консультации могут быть платные.
Финансировать необходимо только маркетинг, технологию не нужно она в принципе уже существует. Для судьи подходит сегодня только бумажка, бумагу Абонент пишет, если УК не реагирует на систему заявок. Сегодня используем Redmine + телеграмм. Если УК старается, то до суда доводить никто не хочет.

[sonawer]

почитав проект напрашивается только одна мысль - зачем? если тебе жалко конткетного пенсионера - пойди и заплати за него платежку. Глобально проблема в том, что уровень жизни не соответсвет уровню высавания средств государством - так что крипто-пожертвования ситуацию не улучшат (особенно владельцам проекта)

[Chaikannik]

Будут правовые сложности. Надо очень хорошо всё продумать. Но дело нужное!

[Denis.Sevastiyanov]

  Я даже загордился, что в РФ, где крипта пока не имеет юридической основы, кто-то думает об удобстве для людей.
Сложности тут вижу двух видов:
1) Правовые,
2) Обучить людей старой закалки как пользоваться криптой и вообще признать ее будет очень не просто....

[West475]

Предложение такие:
1. Создать кошельки для оплаты коммуналки нуждающимся (пенсионеры...). Адресно направлять помощь криптой (фиатом??) с последующей конвертацией на счет УК или ресурсника (РСО). Используя блокчейн  организовать прозрачность и надежность не сложно. Балансы и транзакции публиковать. Спонсорам выдавать токены. Юридически спонсор и получатель легитимны.  
2. Фиксировать заявки от Абонентов на УК и РСО в блокчейне, дабы не отвертелись.
3. Консультировать Абонентов на предмет правильности начислений и взаимоотношений с УК и РСО (консультантам токены) в онлайн или  оффлайн режиме с фиксацией в контрактах.

Технологических проблем создания подобной инфраструктуры пока не видим. Информация краткая для обсуждения сообществом. Организационные вопросы обсуждаемы. Предлагаем сделать проект совместный, сообщества, любые желающие могут подключиться.
В команде дизайнеры,  кодеры, аналитики.  Наш интерес потренироваться в блокчейне и найти единомышленников.
После фантастов из Лондонов, проект покажется приземленным. но пенсионерам помочь имеется желание.
Настоятельно прошу в комментах пинать не больно!

У вас прогресс какой-то есть или только тема на форуме?
Второе и третье интересует.

[Chaikannik]

Предложите кто Навальному это в программу вставить)

[Savi50]

Господа, о чем вы? Наши пенсионеры до сих пор ходят оплачивать счета в "сберкассу".  И только туда, потому что это "государственный банк". Хотя от государственного в нем осталось...четверть, наверное. Да и называют по старинке - сберкасса, а не Сбербанк.
Уже давно и другие банки-агенты подключились к этому, а они все ходят в зеленый недобанк.
О каких высоких технологиях в этой сфере вы говорите?
И потом, никто в нашем государстве не даст вам перетянуть на себя такой поток денег, как оплата за услуги ЖКХ. Это миллионы миллиардов денег, которые оседают, пусть на короткое время, на счетах банков. А тут вы - такие благородные и хорошие - перетягиваете на себя одеяло из миллиардов. Не пойдёт...или надо будет делать все это совместно с государственными мужами.А это уже другое...

Идея хорошая, но исполнение ее, в нашей стране, по крайней мере, слабо-реализуемое.

[petrov752]

2. Фиксировать заявки от Абонентов на УК и РСО в блокчейне, дабы не отвертелись.

Присмотритесь к проекту SilentNotary.

[Rora]

2) Обучить людей старой закалки как пользоваться криптой и вообще признать ее будет очень не просто....

Здесь нет проблем, если на операциях с криптой, можно будет получить какие-либо преимущества по сравнению с деньгами, люди из старой гвардии освоят новые технологии.  А пока что такой потребности нет.

[ermaxinc]

Смотрите по стопам банка "Югра" не пойдите.
Ему еще больше было, с 1990 года работал. Аж 27 лет.

В итоге банка нет 

[mikep2012]

2) Обучить людей старой закалки как пользоваться криптой и вообще признать ее будет очень не просто....

Здесь нет проблем, если на операциях с криптой, можно будет получить какие-либо преимущества по сравнению с деньгами, люди из старой гвардии освоят новые технологии.  А пока что такой потребности нет.

Далеко не каждый людь из старой гвардии это освоит. Есть индивиды которые уже в принципе на это не способны.

[Keil01]

Это тайно сделать нельзя, тогда вопрос, как государство отнесется к такому проекту, у пенсионеров могут снять субсидию?

Ну тогда точно Путина ругать не будут а всех собак повешают на вас. А после еще и Путин накажет.

aga eshe i zastavat nalogi platyt

[milani]

А мне идея очень нравится))) да, сложностей много, особенно со старшим поколением, ведь это люди более классических взгляд и привычек. Но если система будет более удобна, чем простаивать в диких очередях с крошечной платежкой, то многие это оценят и быстрее это примут))) тем более, что будут консультанты, готовые помочь))) а вот если еще ребята с проекта Last Will и команда прлекта Crystal Clear Services объединятся, то вообще можно выстроить отличную платформу, которой будет удобно и надежно пользоваться. Вот, к примеру, родные мои старшего поколения, они уже более склонны пользоваться электронными транзакциями, так как оценили удобство, экономию времени и самое главное - физически многие моменты не напрягают))) Хотя изначально тоже напрочь отвергали даже намеки на нечто подобное.

[FROSTDD]

К сожалению, криптовалюты еще не настолько сильно распространены, чтобы с их помощью платить за коммуналку.
Даже, если вы реализуете этот проект, сколько нужно платежей от пользователей, чтобы окупить завтраты?

[Vaflia]

Крутая идея, но мне кажется к сожалению не приживется т.к. такое нужно продвигать при помощи правительства иначе народ сцыканет, имхо.

[ownagez]

Идею нужно продвигать с массовым обучение населения. На более зрелого большинства криптовалюты это ммм нового поколения

[dmgrinko1@gmail.com]

Я даже загордился, что в РФ, где крипта пока не имеет юридической основы, кто-то думает об удобстве для людей.
Сложности тут вижу двух видов:
1) Правовые,
2) Обучить людей старой закалки как пользоваться криптой и вообще признать ее будет очень не просто....

Обучить практически нереально, будут одни камни в колеса, хотя идея сама по себе достаточно крутая

[DenisP]

Отличная удея, удачи в реализации.

[ermaxinc]

А вообще этим государство должно заниматься.
Государство и создало этих нуждающихся.
Вот пускай им и помогает

[mrSprinkles]

Тоже поддержу это начинание. Если все получится у вас, будет любопытно посмотреть.

[Lister]

Предложите кто Навальному это в программу вставить)

Лучший ответ.

[Alexsmart]

Хорошая идея, но необходимо привлекать активно государство для ее реализации. Для абсолютного большинства криптовалюты это фантики и очередная пирамида.
Необходимо утверждение правового статуса криптовалют в РФ. После этого последует популяризация и рост доверия среди широких масс населения. На все это уйдет годы.
Пенсионеры будут по-прежнему ходить с кэшем платить коммуналку, потому что им некуда спешить и для них большое удовольствие постоять в очередях.
 

[4yma]

Будет замечательно при оплате социального налога, видеть в онлайне какой бабушке пошло на пенсию. Удачи проекту!

[ball4thegame]

Пенсионеры будут по-прежнему ходить с кэшем платить коммуналку, потому что им некуда спешить и для них большое удовольствие постоять в очередях.

Так платежные терминалы же есть, необязательно стоять в очередях. А в большинстве случаев, достаточно иметь банковскую карту, ну и платить не выходя из дома.

[kocha83]

Идея не плохая, но столько но, что вряд ли будет существовать.

[maverickasf]

Я даже загордился, что в РФ, где крипта пока не имеет юридической основы, кто-то думает об удобстве для людей.
Сложности тут вижу двух видов:
1) Правовые,
2) Обучить людей старой закалки как пользоваться криптой и вообще признать ее будет очень не просто....

Люди до сих пор не пользуются интернет платежами, я имею ввиду людей старшего поколения и пенсионеров, не говоря уже о криптовалюте...по старинке носят в банк листочки с показаниями счетчиков и кидают в ящик....куда уж там....нет, такое может случиться только через пару поколений

[kocha83]

Я даже загордился, что в РФ, где крипта пока не имеет юридической основы, кто-то думает об удобстве для людей.
Сложности тут вижу двух видов:
1) Правовые,
2) Обучить людей старой закалки как пользоваться криптой и вообще признать ее будет очень не просто....

Люди до сих пор не пользуются интернет платежами, я имею ввиду людей старшего поколения и пенсионеров, не говоря уже о криптовалюте...по старинке носят в банк листочки с показаниями счетчиков и кидают в ящик....куда уж там....нет, такое может случиться только через пару поколений

Это точно. Как же трудно старое да и не совсем старое поколение научить пользоваться тем, что очень сильно облегчает жизнь. Нет же им всем проще стоять в очереди, общаться с неприветливыми кассирами и другими неудобствами. То ли дело все делать не выходя из дома.

[irinainvestor7]

[/quote]
Проект хорош, но много есть нюансов:
1. правовое направление;
2. Многие не пользуются ещё интернет платежами, этим будут заниматься только те люди, которые живут в мире интернета))));
3. Старое поколение, они ещё терминалы не освоили, но таких уже осталось единицы.
4. Многие ещё не могут провести операцию банковской картой через интернет((.
   Плюсы проекта:
 1.Экономим свое время, что очень важно.
Проект должен быть реализован, так как это очень удобно, но для этого  нужно приложить массу усилей, что б он существовал,  выпускать видеоролики, правила пользования и дополнительную информацию  в первые запуски проекта.
 Успехов Вам, в  реализации  данной идеи. Проект будет успешным))))))))

[vns7777]

Все верно. Правовое поле наши юристы уже изучили, все ок. Про бабушек, они быстро ориентируются, где удобнее и особенно дешевле...  мы недооцениваем наших бабушек, уже опыт )). Пока переложили показание приборов учета, начисления и платежи в смарты, ноды ставим у УК. Далее будем перекладывать заявки. На ЛК запустили проект  погашения пени бонусными баллами, баллы накапливаются при оплате коммуналки вовремя через ЛК (этот проект без блокчейна).

[MaskMars1]

Идея, конечно , стоит рассмотрения, улучшения или продвижения. Но я не знаю, как реально ее можно воплотить в жизнь. По моему народ еще не созрел для этого.

[lexamagic]

Кроме того что надо создать платформу, надо каждого пенсионера обучить пользоваться, а поддержки от государства на развитие вы врядли получите. Да и инициатива наказуема, особенно в нашей стране.

[4ukaro]

Идея хорошая, но по мне так, очень смутно представляю нужно ли это...

[SinLinJim]

Как по мне, так тема неплохая, но начата рано. Нужно дождаться того времени, когда криптовалюта будет узаконена, чтобы свободно ее реализовать в новый проект. А сейчас об этом говорить бесполезно.

[zefirka]

лучше отдельную ферму для коммуналки 

[Artorius Prime]

Вроде идея неплоха, НО... вряд ли осуществима по многим причинам, все из них уже озвучены выше. Добавлю еще одну. Как и при инвестирование в ИСО, для меня здесь одним из критериев является: проект выстрелит если то, что предлагается, невозможно без блокчейна. В вашей идее, мне кажется, результатов можно добиться без блокчейна и токенов. Ваш реализованный проект для оплаты пени бонусными баллами тому подтверждение. ИМХО

[Ignat.Petrovskij]

Вроде идея неплоха, НО... вряд ли осуществима по многим причинам, все из них уже озвучены выше. Добавлю еще одну. Как и при инвестирование в ИСО, для меня здесь одним из критериев является: проект выстрелит если то, что предлагается, невозможно без блокчейна. В вашей идее, мне кажется, результатов можно добиться без блокчейна и токенов. Ваш реализованный проект для оплаты пени бонусными баллами тому подтверждение. ИМХО

Да, идея безусловно хорошая. И предыдущий оратор дело говорит. В таких делах главное - не перемудрить.