потолок сложности.

[ktotom7]

Здравствуйте.
хотелбы спросить какой по вашему потолок сложности будет? исходя из цен на электричество при майнинге.
на глаз человека пока не очень знакомого с системой где-то на сложности 7500000 цена 1го BTC будет близка к цене электричества затраченный на его получение (брал как 0.1 цент/киловат).. (при условии что курс не сильно изменится)
сложность пока растет по экспоненте курс в принцепе линеен

[jeki2]

сложность она прогнозируемая в отличии от одиотства некоторых "товарищей" готовых майнить целыми атрационами компов по 1мгхш каждый

[ktotom7]

ну на глаз в течении пары месяцев у них счета за электричество начнут привышать профит
скорее всего это у всех скоро беудет.. когда потолок пробъем... потом кто-то наверное отватился и сложность стабилизируется.. при этом время от времени будем залазить в - когда кто-то будет пытатся на себя одеяло перетянуть... вложившись в ферму на 30-40 компов ну или как вариант ещё пулы могут на регу позакрыватся и перетягивать одеяла вот и получим децентрализованную валюту на 5-10 пулах а там и договорится можно

зы
типа фантазирую

ззы
главный вопрос те кто имеет доступ к халявному или очень дешёвому электричеству) какбы вообще все это не превратилось в 2-3 датацентра закупающих оптом электроэнергию

[suppp]

чувствую и при равенстве прибыли и затрат народ майнить будет на Folding@Home майнят же задарма

[ktotom7]

чувствую и при равенстве прибыли и затрат народ майнить будет на Folding@Home майнят же задарма

ну так те кто пришел за профитом быстрым отвалятся у них интерес сразу меньше станет. + должен замедлится рост системмы. одно дело на паре видюх майнить пусть в -10 баксов в день.. другое дело когда этих видюх на 42GH и совсем уже третье покупать видюху для майнинга зная что будишь терять с ней 5 в день. а там через пару лет уже и блоки пойдут по 25BTC

[riikka]

Мы ещё не знаем каков будет курс биткойна через N дней/месяцев. Может, он возрастёт ещё в 10 или 100 раз, и майнить будет всё равно выгодно даже при сложности в 10 или 100 миллионов! Если смотреть на историю курса за полгода-год, то видно, что курс растёт скорее по экспоненте, чем линейно!

[ktotom7]

Мы ещё не знаем каков будет курс биткойна через N дней/месяцев. Может, он возрастёт ещё в 10 или 100 раз, и майнить будет всё равно выгодно даже при сложности в 10 или 100 миллионов! Если смотреть на историю курса за полгода-год, то видно, что курс растёт скорее по экспоненте, чем линейно!

как раз если смотреть на историю курса он очень хорошо ложится на линию ... ) за исклюбчением недавнего скачка до 30.

а по поводу выгоды майнингка... там какраз имеется экспонента. по которой обесцениваются вложения в GPU можно сказать сейчас в биткоинте наблюдается гиперинфляция GPU
а по поводу курса.. доля в общей добычи как-бы тоже по экспоненте падает. и заработок.. курс  последнии дни не видать экспоненциального роста если сложность будет расти на 50% за 10-14 дней. то через 4-6 таких подъемов видеокарты перестанут окупать электричество. и если сложноть и курс сохранят темп роста. очень скоро майнинг на видюшке потребляющией каких-то 300 ватт будет в сутки отнимать 0.72 бакса (брал стоимость киловата 0.1))

вообще расход энергии на глаз можно прикидывать так. наиболее энерго эффективные видюхи на выходе дают ~2MH/W тоесть ферма на 42GH будет в сутки обходится чисто засчет электричества 120.96 баксов) в день или 3.6к в месяц (это все без учета энергопотребления мамок cpu и прочего)

вот собственно интересно что будет через 3-4 месяца тут ну реально не может висислительная способность расти так как сейчас долго темболее в условии отсутствие каких-то новых разработок) да и не видать предпосылок для резкого роста курса.

зы
это правда справедливо при условии что кто-то не нашел способ подбирать варианты с меньшими затратами процессорного времени мне кажется если с нейронными сетями поигратся что-то может выдти но утверждать не бурусь

[stalker]

Не стоит забывать про администраторов сетей, у которых в ведении могут находиться тысячи компьютеров, на которых можно по ночам майнить, а за электричество при этом платит работодатель.

[ktotom7]

Не стоит забывать про администраторов сетей, у которых в ведении могут находиться тысячи компьютеров, на которых можно по ночам майнить, а за электричество при этом платит работодатель.

ну это вы перегнули) GPU на такие компы не ставится обычно...
если взять нормальный датацентр. там вообще "администраторы сети" как правило доступ к серверам не имеют
если взять какой нить офис (в котором ночью никого нет как правило)... ну будет там 50-100 компов.. с офисными видюхами.. ну выдадут они 250-500 MH толку с них?) капля в море.
да и бошку снимут за это на серьёзной фирме)

[stalker]

GPU на такие компы не ставится обычно

На какие "на такие"?

если взять нормальный датацентр. там вообще "администраторы сети" как правило доступ к серверам не имеют

Ну значит администраторы сетей в дата-центрах в пролёте, что не может не радовать остальных.

если взять какой нить офис (в котором ночью никого нет как правило)... ну будет там 50-100 компов.. с офисными видюхами.. ну выдадут они 250-500 MH толку с них?) капля в море

Значит администраторы сетей в таких офисах тоже в пролёте.

да и бошку снимут за это на серьёзной фирме

Если каждому креативному администратору бошку снимать, то в итоге останешься с тупым дебилом, который всё развалит, разведёт вирусов, и даже сам не поймёт, что же сделал не так.

И, кстати, рессчёты на GPU не только для майнинга используются, и сетей компов с крутыми GPU, построенных специально для таких рассчётов, не так уж мало.  И у этих сетей, очевидно, есть администраторы.  Плюс сети в компьютерных игровых клубах, где с видеокартами всё в порядке, плюс всякие серьёзные конторы, где люди реально делом занимаются на компах, и куда покупают топовые рабочие станции.  Даже если конкретно для работы GPU не нужен, в топовой рабочей станции он будет топовый, и никто его специально на дешёвый менять не будет.

В общем если ты не встречал подходящих сетей, это не значит, что их нет.

[ktotom7]

GPU на такие компы не ставится обычно

На какие "на такие"?

на сервера

Если каждому креативному администратору бошку снимать, то в итоге останешься с тупым дебилом, который всё развалит, разведёт вирусов, и даже сам не поймёт, что же сделал не так.

какраз тупой админ который будет ставить на компы сети все что не попадя вирусов и разведёт . и как спалится вылетит тока так...

И, кстати, рессчёты на GPU не только для майнинга используются, и сетей компов с крутыми GPU, построенных специально для таких рассчётов, не так уж мало.  И у этих сетей, очевидно, есть администраторы.  Плюс сети в компьютерных игровых клубах, где с видеокартами всё в порядке, плюс всякие серьёзные конторы, где люди реально делом занимаются на компах, и куда покупают топовые рабочие станции.  Даже если конкретно для работы GPU не нужен, в топовой рабочей станции он будет топовый, и никто его специально на дешёвый менять не будет.

В общем если ты не встречал подходящих сетей, это не значит, что их нет.

я не говрил что их совсем нет я их мало. и мало кто сможет их использовать. взять например тот же пиксар... где мультики рендятся по году бывает) ещё кстати незадача.. компам в таких сетях и без лишнего админского софта нередко есть что делать просто на фоне 11TH мне кажется это будет каплей в море а на глаз... с такими темпами и до 70-80TH скоро доживем... если темп не потеряем..

зы
чисто для себя киньте ссылкой на "топовый" офисный комп с видюхой на 300+MH) я вот просто не представляю нафига она бухгалтеру в 1С и т.п.

ззы
серьёзному админу не до биткоинта ему место как миниум дороже) а несерьёзного врятли пустят к серьёзному парку машин. я так после вашего поста и представил админа в каком нить дц где у меня сервачек пылится на циску с апаратным модулем шифравния сует гениратор биткоинов)))) и как он потом с этого дц полетит когда сегмент сети тормозить начнет

[SmallMminer]

Затронув вопрос администрирования.. Кто админит это чудо http://www.3dnews.ru/news/612738/ ?
И сколько будет стоить аренда на ночь?)

[Tolsi]

дорого будет, теслы слабые. они же, вроде, на облачных серверах от амазона, писали уже, что не окупаются.

[SmallMminer]

Взято отсюда https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
В МГУ стоят VIDIA Tesla X2070, таких в списке не нашел, но вот такая Tesla M2050  выдаёт 100 мегахешей, приравняем их.
1554 графических процессора NVIDIA Tesla умножим на 100 = 155400 Мегахешей.

[Tolsi]

На амазоновских машинках их две за ~2.1$ в час, а тут 1554 И это институт, они жадные

[SmallMminer]

На амазоновских машинках их две за ~2.1$ в час, а тут 1554 И это институт, они жадные

Зато админ сможет подзаработать на пиво, при простоё системы, или студенты будут делать "лабораторную работу". )

[JohnSmith]

Зато админ сможет подзаработать на пиво, при простоё системы, или студенты будут делать "лабораторную работу". )

А во сколько обойдется электричество такому кластеру?
А если его подключат к генерации, мы и не заметим - 155гхеш это всего 1.5%.

[ktotom7]

Зато админ сможет подзаработать на пиво, при простоё системы, или студенты будут делать "лабораторную работу". )

А во сколько обойдется электричество такому кластеру?
А если его подключат к генерации, мы и не заметим - 155гхеш это всего 1.5%.

даже как-то обидно порой что такая вычислительная мощь тратится на объективно бесмысленное занятие   т.к. объективной пользы от подбора кеша sha256 заданного вида нет никакой эх... еслиб btc давали бы за какие нить подсчеты для науки... там бы 11ТH были бы совсем не лишнии... да и валютаб стала чутка более обеспеченной и привлекательной..

[ktotom7]

ой как бы не быстрее на потолок вышли..

Network total   15.285 Thash/s
Blocks/hour   14.60 / 246 s

с какой-то вероятностью сложность может и в 2+ раза поднятся...

[SmallMminer]

даже как-то обидно порой что такая вычислительная мощь тратится на объективно бесмысленное занятие  т.к. объективной пользы от подбора кеша sha256 заданного вида нет никакой эх... еслиб btc давали бы за какие нить подсчеты для науки... там бы 11ТH были бы совсем не лишнии... да и валютаб стала чутка более обеспеченной и привлекательной..

Да согласен, думаю если учёные подсуетятся и создадут всемирный фонд исследований, куда будут идти отчисления от всех стран, то на основе этой сети они смогу без проблем оплачивать вычисления юзерам, даже при текущем курсе биткоинов. В день генерится в  среднем 7200+ биткоинов, при курсе, например, 20 баксов за биткоин это 144000 долларов аренды в сутки, что для всего мира и человечества в целом сущие копейки, зато какой результат!