[Diskussion] - Trust Square (ex Modum)

[quasimodo]

Denke das es bei Modum vor allem darauf ankommt wenn man gekauft hat, die beim ICO dabei waren haben die meisten vermutlich ihre Grundinvest bereits beim High rein geholt und sind mit dieser Entwicklung eher zufrieden. Die natürlich > 5$ gekauft haben oder noch höher werden eher die unzufriedenen sein.

Eigentlich halten auch viele Ihre Token oder Coins weil sie an das Projekt glauben. Oder etwa nicht ?
Oder sie hatten das eine bestimmte Steuerjahr Jahr noch nicht voll.
Ich selbst habe meine BTC auch nicht beim letzten Hoch verkauft ! Juni/Juli 2019 Warum ? Weil ich denke es geht noch höher  
Einige werden bestimmt einen guten Reibach bei MOD gemacht haben. So soll es ja auch sein.
Nur die anderen......sehen den Zug von hinten,den beißen die Hunde oder was auch immer

Das mit den Steuern kann ich ja verstehen auch wenn es mich nicht betrifft.
Aber das mit dem nicht verkaufen bei einem Hoch leuchtet mir nicht ein. Wenn man z. B. bei einem ICO mitgemacht hat sollte man doch versuchen sein Investment rauszuholen und ab einem bestimmten Preis einen gewissen Prozentsatz zu verkaufen.
Ansonsten kann man ja nie verkaufen wenn man nicht sicher sein kann, dass es nicht noch höher gehen könnte. Wenn man z.B. 30% verkauft hat zu einem guten Preis hat man immer noch genug bei einem viel höheren Preis und kann gegebenfalls auch noch was zurückkaufen und hat verdient.

Wann ist man denn schon sicher dass es nicht noch höher geht? Bei Modum hatte man jedenfalls eine gute Gelegenheit zu verdienen und jetzt den Swap einfach noch mitzunehmen.

Man darf halt auch nicht zu gierig sein. Diesen Fehler haben auch im 2017 viele gemacht.

Hast du auch keinen Tipp wo ich die PS von Modum dann verkaufen kann?

Ich warte auf eine Antwort ;-)

Genauso wie die anderen Aktien die nicht an einer Boerse gehandelt werden. Was fragst du mich? Ich bin nicht an einem Verkauf interessiert sondern an einer Dividende oder an einem Anteil falls die Firma verkauft wird.

Ich bin sicher, wenn du jemanden von Modum oder sonstwen der sich damit auskennt fragst, wirst du eine zufriedenstellende Antwort erhalten.
Da du aber keine Modumtoken besitzt, ist das ja für dich sowieso nur eine rethorische Frage.

Wechsle wieder den Account, als anderer User bist du mir sympathischer. 

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[Unknown01]

Also folgendermaßen habe ich alles verstanden:

Swap jetzt: 0.24$

Swap 3. Quartal: 0.68$

Wie erhält man die Auszahlung? Ist es möglich diese z.B. per Eth zu erhalten?

Dann noch: Was ist der Vorteil den sich Modum dabei erhofft, wenn die Personen erst im 4. Quartal auszahlen und darum den Leuten fast das 3-fache bezahlt?

[pippo]

@quasimodo

Sehr gute Antwort, also kannst die gar nicht verkaufen was :-)

[pippo]

Also folgendermaßen habe ich alles verstanden:

Swap jetzt: 0.24$

Swap 3. Quartal: 0.68$

Wie erhält man die Auszahlung? Ist es möglich diese z.B. per Eth zu erhalten?

Dann noch: Was ist der Vorteil den sich Modum dabei erhofft, wenn die Personen erst im 4. Quartal auszahlen und darum den Leuten fast das 3-fache bezahlt?

Die 0.68$ bekommst aber für 4 Token inkl 1 PS

[marcel-burkhard]

[...]
Hast du auch keinen Tipp wo ich die PS von Modum dann verkaufen kann?

Ich warte auf eine Antwort ;-)

Schlussendlich wohl eine Preisfrage, und die Preisfindung ist natürlich schwierig ohne Handelsplatz. Für 0.01$/PS wirst du die dann ziemlich schnell loswerden (also da würde ich alle die du hast kaufen) und Modum würde das bestimmt auch absegnen (die PS haben ja keine Stimmrechte oder so, interessiert die ja nur beschränkt wer die besitzt). Die tatsächliche Transaktion wäre dann natürlich nicht auf einer Exchange sondern mit einer Art Vertrag zwischen uns, Banküberweisung und der Änderung seitens Modum im Aktienregister (so mein Verständnis, alle Angaben ohne Gewähr  ).

[marcel-burkhard]

Also folgendermaßen habe ich alles verstanden:

Swap jetzt: 0.24$

Swap 3. Quartal: 0.68$

Wie erhält man die Auszahlung? Ist es möglich diese z.B. per Eth zu erhalten?

Dann noch: Was ist der Vorteil den sich Modum dabei erhofft, wenn die Personen erst im 4. Quartal auszahlen und darum den Leuten fast das 3-fache bezahlt?

Das ist so nicht ganz richtig, sogar recht ordentlich falsch.

Die Auszahlung ist sowieso erst Ende Jahr. Das eine ist faktisch 0.24$/MOD Rückkauf. Das andere 0.17$/MOD Dividende (0.68$ / PC / 4). Von der Dividende siehst du erstmal nur 65% und dann ggf. noch etwas zusätzlich als Steuergutschrift o. Rückerstattung.

Deine Frage erübrigt sich dann damit auch.

Auszahlung nur USD möglich

[bct_ail]

Auszahlung nur USD möglich

Dann hat man auch noch Währungsrisiken.

Gibt es diese PS nur für die Tokenhalter oder auch für andere Investoren?

[Unknown01]

Also folgendermaßen habe ich alles verstanden:

Swap jetzt: 0.24$

Swap 3. Quartal: 0.68$

Wie erhält man die Auszahlung? Ist es möglich diese z.B. per Eth zu erhalten?

Dann noch: Was ist der Vorteil den sich Modum dabei erhofft, wenn die Personen erst im 4. Quartal auszahlen und darum den Leuten fast das 3-fache bezahlt?

Das ist so nicht ganz richtig, sogar recht ordentlich falsch.

Die Auszahlung ist sowieso erst Ende Jahr. Das eine ist faktisch 0.24$/MOD Rückkauf. Das andere 0.17$/MOD Dividende (0.68$ / PC / 4). Von der Dividende siehst du erstmal nur 65% und dann ggf. noch etwas zusätzlich als Steuergutschrift o. Rückerstattung.

Deine Frage erübrigt sich dann damit auch.

Auszahlung nur USD möglich

Danke erstmal für die Aufklärung!

Auszahlung in USD wohin?  

Wollen sie auch noch die Bankdaten haben?  

[Buchi-88]

Also folgendermaßen habe ich alles verstanden:

Swap jetzt: 0.24$

Swap 3. Quartal: 0.68$

Wie erhält man die Auszahlung? Ist es möglich diese z.B. per Eth zu erhalten?

Dann noch: Was ist der Vorteil den sich Modum dabei erhofft, wenn die Personen erst im 4. Quartal auszahlen und darum den Leuten fast das 3-fache bezahlt?

Das ist so nicht ganz richtig, sogar recht ordentlich falsch.

Die Auszahlung ist sowieso erst Ende Jahr. Das eine ist faktisch 0.24$/MOD Rückkauf. Das andere 0.17$/MOD Dividende (0.68$ / PC / 4). Von der Dividende siehst du erstmal nur 65% und dann ggf. noch etwas zusätzlich als Steuergutschrift o. Rückerstattung.

Deine Frage erübrigt sich dann damit auch.

Auszahlung nur USD möglich

Danke erstmal für die Aufklärung!

Auszahlung in USD wohin?  

Wollen sie auch noch die Bankdaten haben?  

Naja das ist dann halt mal so, solltest du bereits ein Aktien Depot haben, kannst du dir die Aktien dorthin übertragen lassen, dann sollte das alles "automatisch" laufen auch mit der Steuer.

Und nun @quasimodo verrate mir doch bitte wo ich diese PS handeln kann, das sind eben keine Aktien!! Mit den PS kannst nix machen, rein gar nichts!!

Was ist ISIN den sonst, Bitte um Erklärung, DANKE

https://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Wertpapierkennnummer

Dann sag mir bitte wo ich die PS von Modum kaufen oder Verkaufen kann??

Glaube du solltest wirklich einmal einen Grundkurs "Aktien Gesellschaft" machen und sich informieren über "Außerbörslicher Handel", oder du trollst einfach rum weil du bei 8$ gekauft hast und mehr investiert als du verktraften kannst!

Die Idee mit dem Swap auf Utility Token beweist ja einiges!!

Und woher weißt du das Modum nicht in naher Zukunft eine Börsenlisting anstrebt, zB. Bern?

[bct_ail]

KYC ging bei mir 2 Minuten und dann noch etwa 2 Minuten Wartezeit bis es verifiziert war.

Die Vertragsdetails sind aus rechtlichen Gründen erst nach KYC in der App ersichtlich den ich persönlich noch nicht gemacht habe.

Bitte die Vertragsdetails hier posten, wenn ihr welche habt.

[Buchi-88]

KYC ging bei mir 2 Minuten und dann noch etwa 2 Minuten Wartezeit bis es verifiziert war.

Die Vertragsdetails sind aus rechtlichen Gründen erst nach KYC in der App ersichtlich den ich persönlich noch nicht gemacht habe.

Bitte die Vertragsdetails hier posten, wenn ihr welche habt.

Ob das wirklich so eine gute Idee ist, es hat ja seine Gründe das sie nicht öffentlich sind...

[WorldCoiner]

Und nun @quasimodo verrate mir doch bitte wo ich diese PS handeln kann, das sind eben keine Aktien!! Mit den PS kannst nix machen, rein gar nichts!!

Was ist ISIN den sonst, Bitte um Erklärung, DANKE

https://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Wertpapierkennnummer

Dann sag mir bitte wo ich die PS von Modum kaufen oder Verkaufen kann??

Partifikationsscheine sind in der Schweiz nicht unüblich auch größere Firmen wie zu Beispiel Roche oder Lindt & Sprüngli sind über Partizipationsscheine notiert.
Dies würde zu einem späteren Zeitpunkt ein Börsenlisting problemlos ermöglichen.
Ich gehe zudem davon aus, dass Modum auch an einer Freiverkehrsbörse wie in Bern gehandelt werden könnte, vorausgesetzt dafür ist genug Nachfrage da.
Das bezweifele ich im Moment. Der Handel wird also vorerst "over the counter" erfolgen (Handschlag, Vertrag, Depotübertrag).
Das ist übrigens ein Weg, den die meisten Aktiengesellschaften gehen. Nur sieht man es eben selten, da sie oft erst zu einem späteren Augenblick in Erscheinung treten.

Auch in Deutschland passiert das sehr oft (Zeitliche Reihenfolge: Unnotiert-->Telefonhandel wie Valora-->Freiverkehr-->Reguläres IPO). Die Menschen sehen aber oft nur den letzten Schritt, nicht die Jahre und Schritte zuvor.

Realistische Option ist vermutlich, dass nach der nächsten oder übernächsten Kapitalerhöhung bei Modum dann irgendwann ein Listing in Bern erfolgt, wenn es ganz gut läuft und die Firma entwickelt sich so, wie sie sollte, ein Listing an der SIX in Zürich über ein reguläres IPO. Das "hilft" den aktuell investierten freilich nicht, aktuell würde der Aktienübertrag per Handschlag, Vertrag und Depotübertrag erfolgen und das ist unkomfortabler als ein paar Token an einer Crypto-Börse hin und her zu schieben. Das ist ganz klar. Man kann aber nicht den fünften vor dem ersten Schritt machen. Die Schwerkraft gilt eben für alle; zeitliche Entwicklungsschritte einer Firma erfolgen in einer gewissen, realistischen Reihenfolge.

[bct_ail]

KYC ging bei mir 2 Minuten und dann noch etwa 2 Minuten Wartezeit bis es verifiziert war.

Die Vertragsdetails sind aus rechtlichen Gründen erst nach KYC in der App ersichtlich den ich persönlich noch nicht gemacht habe.

Bitte die Vertragsdetails hier posten, wenn ihr welche habt.

Ob das wirklich so eine gute Idee ist, es hat ja seine Gründe das sie nicht öffentlich sind...

Aber warum sind die nicht öffentlich? Du unterschreibst doch auch nicht blind einen Vertrag, oder?

[Buchi-88]

KYC ging bei mir 2 Minuten und dann noch etwa 2 Minuten Wartezeit bis es verifiziert war.

Die Vertragsdetails sind aus rechtlichen Gründen erst nach KYC in der App ersichtlich den ich persönlich noch nicht gemacht habe.

Bitte die Vertragsdetails hier posten, wenn ihr welche habt.

Ob das wirklich so eine gute Idee ist, es hat ja seine Gründe das sie nicht öffentlich sind...

Aber warum sind die nicht öffentlich? Du unterschreibst doch auch nicht blind einen Vertrag, oder?

Genau kann ich es nicht sagen, aber von einem öffentlichen Posten würde ich persönlich absehen. Ist natürlich nicht ideal das die genauen Terms erst nach dem KYC kommen, aber du musst die Tokens ja nach dem KYC nicht hinsenden, also hast noch nicht unterschrieben.
Wie der KYC im Detail abläuft weiß ich noch nicht, weil ich es auch noch nicht gemacht habe. Sollte ich mich für den SWAP entscheiden, werde ich natürlich die PS nehmen und auf mein Aktien Depot übertragen lassen.

[quasimodo]

KYC ging bei mir 2 Minuten und dann noch etwa 2 Minuten Wartezeit bis es verifiziert war.

Die Vertragsdetails sind aus rechtlichen Gründen erst nach KYC in der App ersichtlich den ich persönlich noch nicht gemacht habe.

Bitte die Vertragsdetails hier posten, wenn ihr welche habt.

Ob das wirklich so eine gute Idee ist, es hat ja seine Gründe das sie nicht öffentlich sind...

Aber warum sind die nicht öffentlich? Du unterschreibst doch auch nicht blind einen Vertrag, oder?

Genau kann ich es nicht sagen, aber von einem öffentlichen Posten würde ich persönlich absehen. Ist natürlich nicht ideal das die genauen Terms erst nach dem KYC kommen, aber du musst die Tokens ja nach dem KYC nicht hinsenden, also hast noch nicht unterschrieben.
Wie der KYC im Detail abläuft weiß ich noch nicht, weil ich es auch noch nicht gemacht habe. Sollte ich mich für den SWAP entscheiden, werde ich natürlich die PS nehmen und auf mein Aktien Depot übertragen lassen.

Laut Marc im telegramchannel ist es ihnen verboten die terms für alle zu veröffentlichen. Darum ist es aben auch so in der App dass man die erst nach der Verifizierung sieht. Es gibt sie auch nicht in anderer Form als direkt in der App was anscheinend etwas mühsam zu lesen ist.
Es wurde schon gefragt ob sie nicht per pdf oder mail zugestellt werden können was aber eben nicht geht. Es ist aber bestimmt niemandem verboten sie irgendwo zu publizieren.

[Soonandwaite]

. Es ist aber bestimmt niemandem verboten sie irgendwo zu publizieren.

Das würde ich mir dann aber erstmal schriftlich geben lassen von einem Verantwortlichen der Firma.
Das ist eigentlich die Grundvoraussetzung dafür. Aber darauf wird bestimmt noch eine Antwort kommen.
Denn keiner brauch eine Abmahnung deswegen  

[bct_ail]

Finde ich trotzdem blöd, dass es die Details nicht vorm KYC gibt. 

Was anderes. Welche Summe an Token haltet ihr sinnvoll für den Swap in Shares? 1000, 5000, 10000 oder mehr?

[Buchi-88]

Finde ich trotzdem blöd, dass es die Details nicht vorm KYC gibt.  

Was anderes. Welche Summe an Token haltet ihr sinnvoll für den Swap in Shares? 1000, 5000, 10000 oder mehr?

Da wird jeder eine andere Ansicht haben und kommt auch auf sein Budget an, da wird es von 100 bis 100k die verschiedensten Meinungen geben. Zu beachten sind jedenfalls, solltest du sie auf dein eigenes Aktien Portfolio senden, entstehen kosten, vor allem wenn man noch kein Depot hat!!

Und wie du an den "dead" Adressen sehen kannst, gibt es jede Menge verschiedenster Beträge. ICh würde aber nur Beträge hinsenden die durch 4 teilbar sind, ist einfacher.

https://etherscan.io/token/0x957c30ab0426e0c93cd8241e2c60392d08c6ac8e

[bct_ail]

Was anderes. Welche Summe an Token haltet ihr sinnvoll für den Swap in Shares? 1000, 5000, 10000 oder mehr?

Da wird jeder eine andere Ansicht haben und kommt auch auf sein Budget an, da wird es von 100 bis 100k die verschiedensten Meinungen geben.

Dann anders gefragt. Welche Dividendenhöhe erwartet ihr über die nächsten Jahre?

Zu beachten sind jedenfalls, solltest du sie auf dein eigenes Aktien Portfolio senden, entstehen kosten, vor allem wenn man noch kein Depot hat!!

Wieviel kostet denn das Senden zum eigenen Depot?

[Buchi-88]

Was anderes. Welche Summe an Token haltet ihr sinnvoll für den Swap in Shares? 1000, 5000, 10000 oder mehr?

Da wird jeder eine andere Ansicht haben und kommt auch auf sein Budget an, da wird es von 100 bis 100k die verschiedensten Meinungen geben.

Dann anders gefragt. Welche Dividendenhöhe erwartet ihr über die nächsten Jahre?

Zu beachten sind jedenfalls, solltest du sie auf dein eigenes Aktien Portfolio senden, entstehen kosten, vor allem wenn man noch kein Depot hat!!

Wieviel kostet denn das Senden zum eigenen Depot?

Zu Frage 1, kann ich dir keine seriöse Antwort geben. Mit den Shares hat man aber das Anrecht auf das jährliche Geschäftsergebnis.

As a participation certificate holder, you can view the annual report, which will be made available for review at Modum’s head office once published (annual report 2020 in H1 2021).

Auch die zweite Frage kann dir vermutlich nur deine Bank wo dein Aktiendepot ist seriös beantworten, ich werde da auch einmal bei meiner Hausbank nachfragen.

Having an ISIN allows the participation certificates to be transferred to any depository account of a bank. You may request to transfer the participation certificates to a depository account of your bank by submitting a respective request to our share register provider and to your bank. Depending on how your bank is connected to the SIX central securities depository, different transfer procedures may apply and different fees might be charged for a transfer. All costs related to such a transfer are at your expense. Please check with your bank prior to requesting a transfer to avoid excess fees.