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Author Topic: Difficoltà TOPIC  (Read 7581 times)
rb1205
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June 23, 2011, 11:29:23 AM
 #61

Grazie, ma non mi è chiarissimo. 210000 cosa rappresenta?

Il numero di blocchi tra un dimezzamento del bonus e l'altro. Quello che, se moltiplicato per i teorici 10 minuti di tempo necessario a trovare un blocco, risulta essere circa 4 anni.

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Stemby
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June 23, 2011, 11:31:47 AM
 #62

Nel frattempo ci ero arrivato Smiley

Grazie!

“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
psychok9
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June 23, 2011, 05:14:04 PM
 #63

no è giusto, la potenza è 0,65kW la moltiplichi per 24h hai 15,6kWh (che poi  andrebbe scritto kW*h ad essere pignoli http://it.wikipedia.org/wiki/Kilowattora)
No, è giusto con la h, 15.6kwh, ovviamente nell'arco di un intera giornata
Per la 6990, io ho letto che se tenuta in condizioni standard senza overclock, posizione bios 1 o 2 non ricordo, è 375W, nell'altra posizione dovrebbe salire a 410W con core ad 880, e se uno aumenta a suo piacimento puo arrivare a 450W, divisi rispettivamente da 150W dello zoccolo, e 2 coppie da 150W dei 2 connettori ad otto dei pci-express.
Per quanto riguarda il sistema in idle, non so sai.
Il sistema in idle è relativo, poiche parte delle risorse deve essere impiegata per gestire la scheda video che lavora al massimo, se dopo sono più schede video, idem.
Io ho fatto una stima grossolona sui 650W, prendendo di base una 6990, poi il resto varia tutto dal resto dei componenti che impieghi.
Alla fine se non sono 650, sono 600, non cambia molto la cosa.
E se fai 2 conti, cosi per dire alla fine, ogni 100W di potenza che consumi, sono circa 100MH/s

kWh significa kW per 1 ora. non 24 ore ... del resto lo conferma anche il link di wikipedia Grin
Non ha senso parlare di 15,6kWh, come mi sembra rb1205 confermi Wink
Se vuoi dire in un intera giornata, scrivi 15,6kW in una giornata... o 15,6kW ogni 24h.
Se parli di 15,6kWh per assurdo dovrei ancora moltiplicarlo per 24...  Grin
Se vuoi indicare il consumo del sistema, meglio parlare allora di 0,65kWh.
bitscoins
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June 23, 2011, 06:05:00 PM
 #64

no è giusto, la potenza è 0,65kW la moltiplichi per 24h hai 15,6kWh (che poi  andrebbe scritto kW*h ad essere pignoli http://it.wikipedia.org/wiki/Kilowattora)
No, è giusto con la h, 15.6kwh, ovviamente nell'arco di un intera giornata
Per la 6990, io ho letto che se tenuta in condizioni standard senza overclock, posizione bios 1 o 2 non ricordo, è 375W, nell'altra posizione dovrebbe salire a 410W con core ad 880, e se uno aumenta a suo piacimento puo arrivare a 450W, divisi rispettivamente da 150W dello zoccolo, e 2 coppie da 150W dei 2 connettori ad otto dei pci-express.
Per quanto riguarda il sistema in idle, non so sai.
Il sistema in idle è relativo, poiche parte delle risorse deve essere impiegata per gestire la scheda video che lavora al massimo, se dopo sono più schede video, idem.
Io ho fatto una stima grossolona sui 650W, prendendo di base una 6990, poi il resto varia tutto dal resto dei componenti che impieghi.
Alla fine se non sono 650, sono 600, non cambia molto la cosa.
E se fai 2 conti, cosi per dire alla fine, ogni 100W di potenza che consumi, sono circa 100MH/s

kWh significa kW per 1 ora. non 24 ore ... del resto lo conferma anche il link di wikipedia Grin
Non ha senso parlare di 15,6kWh, come mi sembra rb1205 confermi Wink
Se vuoi dire in un intera giornata, scrivi 15,6kW in una giornata... o 15,6kW ogni 24h.
Se parli di 15,6kWh per assurdo dovrei ancora moltiplicarlo per 24...  Grin
Se vuoi indicare il consumo del sistema, meglio parlare allora di 0,65kWh.


Perdonami, lascia perdere maiuscolo e minuscolo, che abbiamo problemi più grossi nella vita direi.
Ma se non leggo male, ho scritto 15.6kwh, OVVIAMENTE nell'arco della giornata.
Tra arco della giornata ed un intera giornata, suppongo si intenda la stessa cosa.
I 15.6 sono intesi come consumo da moltiplicare per la tariffa vigente, per sapere il consumo in una giornata di quel sistema
psychok9
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June 23, 2011, 06:17:24 PM
 #65

Perdonami, lascia perdere maiuscolo e minuscolo, che abbiamo problemi più grossi nella vita direi.
Ma se non leggo male, ho scritto 15.6kwh, OVVIAMENTE nell'arco della giornata.
Tra arco della giornata ed un intera giornata, suppongo si intenda la stessa cosa.
I 15.6 sono intesi come consumo da moltiplicare per la tariffa vigente, per sapere il consumo in una giornata di quel sistema
Si infatti, ma più che il maiuscolo e il minuscolo, mi riferivo alla h che sta per 1 ora Smiley
rb1205
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June 23, 2011, 09:46:10 PM
 #66

Ha ragione bitscoins:

kW = misura della potenza istantanea. Es: il mio PC sta consumando 1.2 kW
kWh = misura dell'energia, ovvero potenza per un certo tempo. Es: il mio PC in un'ora full load consuma 1.2 kWh, in un giorno intero 1.2 kWh*24=28.8 kWh



Stemby
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June 23, 2011, 10:11:43 PM
 #67

psychok9: perdonami, ma mi sa che ti mancano proprio le basi della fisica...

Una cosa è l'energia, un'altra cosa la potenza.

1 kW è una certa POTENZA. 1 kWh è una certa quantità di ENERGIA. L'unità di misura non è coerente con il Sistema Internazionale, ma è comoda da usare e quindi la si adopera.

La legge della fisica che spiega la relazione tra le 2 grandezze (indipendentemente dalle unità di misura adottate) è la seguente:

potenza = energia/tempo

oppure

energia = potenza * tempo

Una macchina che ha una potenza (istantanea, in qualsiasi momento) di 1 kW, tenuta accesa per un'ora, consumerà 1 kWh di energia. Se la macchina è potente il doppio (2 kW), nello stesso periodo di tempo consumerà 2 kWh (si legge: "2 chilowattore"). In alternativa, una macchina che ha una potenza di 1 kW, tenuta accesa per 2 ore, consumerà sempre 2 kWh.

Questo perché è proprio questa la definizione dell'unità di misura di cui stiamo parlando, il kWh.

Volendo usare le unità di misura del Sistema Internazionale avremo:

1 kWh = 1 kW * 1 h = 1 kW * 3600 s = 3600 kJ = 3,6 MJ (megajoule)

Quindi, ad esempio, 10 kWh corrispondono a 36 MJ nel Sistema Internazionale.

Una certa quantità di energia (pensa a quella contenuta in una batteria) può essere consumata o in brevissimo tempo da una macchina molto potente, o in tantissimo tempo da una macchina poco potente. Il concetto di potenza è proprio questo: l'energia rispetto al tempo.

Aggiungo un'analogia, che forse rende più semplice la comprensione.

Pensa all'energia come ad una distanza, e alla potenza come ad una velocità (i rapporti sono proprio questi).

Una stessa distanza la puoi coprire in poco tempo o in tanto tempo, a seconda della velocità a cui vai. Oppure, andando a una certa velocità, poi fare tanta o poca strada, a seconda di quanto tempo dedichi al viaggio.

Chiaro?

Ciao!

“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
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June 24, 2011, 12:36:58 AM
 #68

Intanto grazie per la spiegazione Wink
Più o meno ci sono sull'argomento, non ho grandi basi di fisica,
però credo che il mio errore nasca dall'interpretazione dell'unità di misura kWh che evidentemente sbaglio Tongue
Praticamente relazionando una potenza*24h, con il sistema internazionale la si indica come se avvenisse il totale in una singola ora.
Ho capito bene?
Chiedo scusa a bitcoins  Grin
Stemby
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June 24, 2011, 12:43:36 AM
 #69

Praticamente relazionando una potenza*24h, con il sistema internazionale la si indica come se avvenisse il totale in una singola ora.
Ho capito bene?

Mmmm, no...   Roll Eyes

Non riesco a capire cosa non riesci a capire...

Riesci ad immaginare 1 kWh di energia? Come dicevamo prima, è circa la corrente ciuciata da 1 ora di fon acceso, o mezzora di 2 fon accesi, o un quarto d'ora di 4 fon accesi, o 5 minuti di 12 fon accesi. Ok?

2 kWh? è semplicemente il doppio.

E così via.

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psychok9
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June 24, 2011, 12:46:01 AM
 #70

Mmmm, no...   Roll Eyes
Non riesco a capire cosa non riesci a capire...
Riesci ad immaginare 1 kWh di energia?

Si è un kW consumato in un ora. potenza * tempo.

Come dicevamo prima, è circa la corrente ciuciata da 1 ora di fon acceso, o mezzora di 2 fon accesi, o un quarto d'ora di 4 fon accesi. Ok?
2 kWh? è semplicemente il doppio.
E così via.
Si che lo capisco questo X'D
Mi suona strano relazionarlo sempre ad un ora, ma è l'unità di misura che è fatta così  Grin
Stemby
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June 24, 2011, 12:47:57 AM
 #71

Si è un kW consumato in un ora
No!!!!!!!!

Cosa vuol dire 1 kW "consumato in 1 ora" Huh Niente!

Una potenza non si può consumare... è l'energia che si consuma.

1 kW è un kW. Punto. Adesso, tra un minuto o tra un'ora, non cambia niente.

[EDIT]
È come dire 90 km/h percorsi in 1 ora. È una frase che semplicemente non ha senso.

Una velocità è tale ora, tra un minuto, o tra un'ora.

Chiaro?

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June 24, 2011, 12:50:29 AM
 #72

Si è un kW consumato in un ora
No!!!!!!!!

Cosa vuol dire 1 kW "consumato in 1 ora" Huh Niente!

Una potenza non si può consumare... è l'energia che si consuma.

1 kW è un kW. Punto. Adesso, tra un minuto o tra un'ora, non cambia niente.

Non ti arrabbiare Grin
Intendevo dire che 1 kW è potenza, come dici te.... 1kWh è invece quantità di energia in 1 ora...
Stemby
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June 24, 2011, 12:55:25 AM
 #73

1kWh è invece quantità di energia in 1 ora...

Ma non è affatto così. 1 kWh lo puoi consumare anche in 1 secondo. Basta usare una macchina che ha una potenza di:

1 kWh = 1 kW * 1 h = 1 kW * 3600 s = 3600 kW * 1 s

Se usi una macchina da 3,6 MW, consumi 1 kWh in un solo secondo.

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June 24, 2011, 07:39:58 AM
 #74

Ci provo io  Grin

1 kWh è l'energia prodotta (o consumata) da un qualcosa con la potenza di 1 kW per un'ora. è una ben precisa quantità di energia, esattamente 3'600'000 Joule (l'unità di misura "ufficiale" dell'energia).

Ora, non devi farti fregare dal fatto che ci sia "ora" in kilowattora, si riferisce solo all'unità di misura "base" ma non ha nulla a che vedere con il tempo di quello che si misura, tu poi consumare quei 3.6 milioni di Joule in una frazione di secondo (ad esempio, in un forno industriale per sciogliere l'acciaio) o in diversi anni (ad esempio, una sveglia).

Detto questo, la potenza è la velocità con cui l'oggetto in questione consuma (o produce) l'energia. Nell'esempio precedente, il forno avrà una potenza di svariati megawatt, la sveglia invece meno di un watt.

Per farla breve, per calcolare quanti kilowattora il tuo PC consuma in una giornata, ipotizzando che consumi costantemente x kW, ti basta moltiplicare quei kW per il numero di ore di cui ti interessa sapere il consumo, ovvero 24.

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June 24, 2011, 11:26:16 AM
 #75

non mi andava di leggere tutto ma vi vengo in aiuto con la matematica dato che la fisica vi appanna Cheesy

allora.. guardate le unità di grandezza...

1kWh (qui c'è h) * 24 (senza h) = 24 kWh -> qui è stato moltiplicato 1kWh * 24 (24 unita che si riferiscono all'ora del kWh, semplicemente mettendo 24h avrei h al quadrato che non esiste).

1kW * 24h = 24kWh -> stesso risultato di prima..

ora, dato che la corrente la paghiamo in kWh i conti da fare sono questi.. punto.

se poi vogliamo spiegare il kWh è sempre la matematica a venirci incontro.. allora.. il simbolo corretto è kW*h (kWh è una convenzione non standard al sistema internazionale) dove il kW è uno (dato che non è espresso) e h è uno (per lo stesso motivo) quindi volendo esprimere una giornata intera sarebbe 1kW*24h = 24kWh

sheldon cooper sarebbe indignato da voi e del fatto che ho dovuto scomodare la matematica per spiegare la fisica xD

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rb1205
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June 24, 2011, 12:04:46 PM
 #76

Sperando che psychok9 abbia capito la differenza fra energia e potenza, torno sul tema del topic:

Retarget appena fatto, la nuova difficoltà è la bellezza di 1'379'223  Shocked

ZEB-DEMON
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June 24, 2011, 12:10:54 PM
 #77

Sperando che psychok9 abbia capito la differenza fra energia e potenza, torno sul tema del topic:

Retarget appena fatto, la nuova difficoltà è la bellezza di 1'379'223  Shocked

tacci loro.. Cheesy

spero salga il valore dei btc a sto punto.

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Stemby
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June 24, 2011, 02:22:43 PM
 #78

il simbolo corretto è kW*h (kWh è una convenzione non standard al sistema internazionale)
Veramente anche kW*h non è coerente col SI: l'unità di tempo nel SI si esprime in secondi.

Il prezzo, una volta che si sono trovate soluzioni serie ai problemi delle ultime settimane (pesante restauro di Mt. Gox e criptazione del wallet) mi aspetto che faccia di nuovo un gran salto in su.

Ciao!

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June 24, 2011, 03:26:03 PM
 #79


Il prezzo, una volta che si sono trovate soluzioni serie ai problemi delle ultime settimane (pesante restauro di Mt. Gox e criptazione del wallet) mi aspetto che faccia di nuovo un gran salto in su.

Ciao!

Speriamo, altrimenti inzia ad essere dura  Roll Eyes

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June 24, 2011, 03:46:25 PM
 #80

Speriamo, altrimenti inzia ad essere dura  Roll Eyes
In che senso? Io spero invece che i prezzi si stabilizzino, in modo che la nuova "moneta" possa iniziare a circolare. Però non ci conto, e credo invece che ci vorrà ancora molto per questo. Troppe poche persone hanno troppo denaro; troppe persone non hanno nemmeno un pezzetto di bitcoin.

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